أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   القتل الرحيم (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=58289)

ري مي 02/10/2006 23:38

اقتباس:

اول شي عندي تعليق انو ماحدا بياخد غير اللي بيستاهلو..... يعني المريض اللي عم يتألم بيكون بيستاهل الألم؟؟ مابعرف ليش حسيت انو هالفكرة فيها ظلم كتير للمريض..... انو ممكن يكون انسان سكرة وبيجنن ومن احسن الشخصيات اللي مرت عالبشرية بس يمرض يعني هاد بيستاهل يعيش ايام بالألم.......
أي وبكل بساطة آسفة على تعليقي يمكن قاسي بس يمكن الله عم يختبرك بمرضك اذا كنت قادرة على التعامل معه والصبر عليه يعني مو بالضرورة يمرض الانسان لانو سيء او شرير
ويمكن ليختبر اهل المريض ويشوف قديه الانسان ممكن يضحي كرمال اخوه او صديقه المريض


بصراحة شديدة انا هالموضوع حسيته من ارقى المواضيع اللي تم نقاشها باخوية وشكرا للكل عالاسلوب الراقي بالنقاش صدقا مبسوطة فيه

Abu ToNi 02/10/2006 23:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ري مي (مشاركة 477167)
أي وبكل بساطة آسفة على تعليقي يمكن قاسي بس يمكن الله عم يختبرك بمرضك اذا كنت قادرة على التعامل معه والصبر عليه يعني مو بالضرورة يمرض الانسان لانو سيء او شرير
ويمكن ليختبر اهل المريض ويشوف قديه الانسان ممكن يضحي كرمال اخوه او صديقه المريض


بصراحة شديدة انا هالموضوع حسيته من ارقى المواضيع اللي تم نقاشها باخوية وشكرا للكل عالاسلوب الراقي بالنقاش صدقا مبسوطة فيه


بس نحن هون ما عمنحكي عن مجرد اختبار عمنحكي عن حياء شخص ز يعني وقت بتكون بين ايديكي حياة شخص على الأغلب غالي عليمي برايك بدك تقدري تفكري بمنطق :D

ري مي 02/10/2006 23:59

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : gabriel (مشاركة 477175)
بس نحن هون ما عمنحكي عن مجرد اختبار عمنحكي عن حياء شخص ز يعني وقت بتكون بين ايديكي حياة شخص على الأغلب غالي عليمي برايك بدك تقدري تفكري بمنطق :D

أكيد المرض مو مجرد اختبار وبس ولكن انو هيك الله خلى هالانسان يمرض هيك صار وانتهى ونحنا ما فينا نشفيه منقوم منقتلو
برأيك انو من المنطق انو نعتمد القتل الرحيم
ما بعرف هيدا رأيي وبحترم آراء الكل:D :D

tiger 03/10/2006 00:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ري مي (مشاركة 477211)
أكيد المرض مو مجرد اختبار وبس ولكن انو هيك الله خلى هالانسان يمرض هيك صار وانتهى ونحنا ما فينا نشفيه منقوم منقتلو
برأيك انو من المنطق انو نعتمد القتل الرحيم
ما بعرف هيدا رأيي وبحترم آراء الكل:D :D

طيب اذا المريض نفسو هو ياللي طلب هال شي ؟؟؟
و ياما في عالم بتطلب الموت و ما عم تحصلو !!!!

Abu ToNi 03/10/2006 00:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ري مي (مشاركة 477211)
أكيد المرض مو مجرد اختبار وبس ولكن انو هيك الله خلى هالانسان يمرض هيك صار وانتهى ونحنا ما فينا نشفيه منقوم منقتلو
برأيك انو من المنطق انو نعتمد القتل الرحيم
ما بعرف هيدا رأيي وبحترم آراء الكل:D :D


متل ما قلت بالاول

في حالات العلم بوقف موقف المعذب يعني بالاساليب الحديثة بتتحول لطرق لاطالة فترة تعذيب الشخص .

ماقصدي واحد يثير معه كريب أو رشح نروح نقتله :lol:

بس اذا كان شخص ميت جسديا وعايش على الىلات أنا بهادالموقف بفضل اني أنهي عذابه بايدي احسن من ما أعذب نفس بريئة :?

ري مي 03/10/2006 00:29

اقتباس:

طيب اذا المريض نفسو هو ياللي طلب هال شي
هون حكي تاني ..... بس بعتقد بيصير هيك اسمو (انتحار رحيم) مو هيك

اقتباس:

بس اذا كان شخص ميت جسديا وعايش على الىلات أنا بهادالموقف بفضل اني أنهي عذابه بايدي احسن من ما أعذب نفس بريئة
طيب وشو عرفك انها نفس بريئة:lol:
عم امزح
انا بالنسبة الي مالي قلب خلصه من العذاب بايدي لاني رح ضل اتعذب بقية عمري

امرأة من ورق 03/10/2006 05:22

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : krakish (مشاركة 476849)
بس بالاخر اسمو ::: "قتل"

برأيي انا انو اسمو قتل رحيم

ومشكورة كتير كراكيش على مرورك:D

امرأة من ورق 03/10/2006 05:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبو طريق (مشاركة 476856)
مشان شغلةالموت الرحيم، هاي عنجد ما حدا رح يقنع التاني فيها، أما مشان الإنسان و الطبيعة هادا موضوع فلسفسي قائم بذاتو، إنتي بالظاهر بنوب ما فهمتي وجهة نظريي بهالموضوع، و يمكن صعب وصلك ياها لأنها فلسفية بحتة، يعني بدها موضوع تاني لحالها و شرح طويل و مفصل، أصلا نقاشها بالمنتديات مانو مجدي، إذا بدك تناقشي فيها لازم يكون النقاش وجها لوجه مشان الأخد و العطى.
المهم، شكرا كتير إلك سيدتي لأنك طرحتي موضوع الموت الرحيم.

شكرا الك ابو طريق
ومنشان موضوع الانسان والطبيعة يمكن صعب انو نلتقى وجها لوجه او بالاصح مستحيلة بقى اذا كان عندك الوقت والراوق ياريت تفتحو بموضوع منفصل مع انك شايف انو نقاشها بالمنتديات مو مجدي بس بيضل افضل الموجود
بيعجبني الحوار الراقي معك:D

امرأة من ورق 03/10/2006 05:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : hanny dagher (مشاركة 477008)
يلعن ها بكيتوني
اول مرة بعد زمن طويل بيصير هيك نقاش محترم بدون تجريح باخوية

وينك يا نيرفانا :cry:

صحي وينها نيرفانا؟؟؟:cry:

اشتقنالها

امرأة من ورق 03/10/2006 05:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : gabriel (مشاركة 477141)
يا ستي اذا بدك الرأي الشخصي بقول لك ان التكنولوجيا الحديثة قدرت توصل لمرحلة اطالع فترة تعذيب الانسان يعني مثلا متل الملك حسين الله يرحمه بقي 3 ايام عايش وبنفس الوقت ميت يعني كل اعضائه ميتة باستثناء قلبه . حتى القلب كان عايش عن طريق الأجهزة :pos:

وبنفس الوقت ما بتقدري تقولي انه يموت أفضل له لأنه نفس بشرية ولا يحق لانسان ان يتحكم بها . مشان هيك ما بعرف انا بقول انه لكل حالة في الها اوضاعها الخاصة :?

ياعزيزي رأيك اكتر عجبني بكل الحكي اللي نحكى انو كل حالة الها اوضاعها الخاصة لذلك مالازم نكون مع الموت الرحيم بكل حالاتو بس كمان مالازم نكون ضدو بكل الحالات يعني انو نشوف الحالة ونقرر على اساسها :D

امرأة من ورق 03/10/2006 05:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ري مي (مشاركة 477167)
أي وبكل بساطة آسفة على تعليقي يمكن قاسي بس يمكن الله عم يختبرك بمرضك اذا كنت قادرة على التعامل معه والصبر عليه يعني مو بالضرورة يمرض الانسان لانو سيء او شرير
ويمكن ليختبر اهل المريض ويشوف قديه الانسان ممكن يضحي كرمال اخوه او صديقه المريض


بصراحة شديدة انا هالموضوع حسيته من ارقى المواضيع اللي تم نقاشها باخوية وشكرا للكل عالاسلوب الراقي بالنقاش صدقا مبسوطة فيه


شكرا كتير ري مي :D
هلأ مارح فيي احكي عن رأيك اكتر ماحكيو الشباب لانو اذا حكينا اكتر بنكون فتنا بالدين ورح يبلش شد الشعر بين متدين ولاديني
بكل الاحوال متل ماقالو الشباب نحنا هون عم نحكي عن حياة شخص وعذاب لايحتمل ويمكن يكون قرارو بالنهاية انو نوقف حياتو...... ومنشان انو انتي بهالحالة سميته انتحار رحيم بنكون رجعنا لنفس القصة انو شو رأيك بالانتحار الرحيم؟؟ يعني هون بس غيرنا التسمية وضل الجوهر نفسو:D

The morning 03/10/2006 05:43

أحيانا كتير الروح بتموت قبل الجسد بعمر فالناس اللي بيقتلو النفس أو اللي نفسون مقتولة ما بعتقد يعارضو الفكرة
:willi: :willi: :willi: :kissyou:

The morning 03/10/2006 05:48

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : krakish (مشاركة 476851)
درر .... 100% صح ....

مية وردة الك :D

و شو صار بأختك كنت كتير عم تستخدم الأفعال الماضية:shock:
مو أختك بالغلط طلعت انت

امرأة من ورق 03/10/2006 05:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : The morning (مشاركة 477579)
أحيانا كتير الروح بتموت قبل الجسد بعمر فالناس اللي بيقتلو النفس أو اللي نفسون مقتولة ما بعتقد يعارضو الفكرة
:willi: :willi: :willi: :kissyou:


:? :shock:
انا برأيي انو اللي بيشوف عذاب قاتل لانسان قدامو ومابيتأثر كفاية فيه لحتى يقدم على خطوة تنقذ هالشخص من عذابو بيكون جسد بلا روح

بكل الاحوال لكل شخص وجهة نظر وانا بحترم كل وجهات النظر :D
واهلين شيرو

محمد ابراهيم 03/10/2006 05:57

اقتباس:

هلأ بعرف انو الموضوع حساس لكتير منكن وبتمنى انو يكون النقاش بعيد عن الدين..... يعني يكون من النواحي الانسانية او القانونية :D
اذا كنتي بتقصدي ببعيد عن الدين (ان يكون الحوار بفكر وفلسفة الانسان )اوكي اتابع
بس ممكن اتطرق فيما بعد لنواحي اضافيه غسر الانسانيه او القانونيه لكن لن تكون دينيه :lol:
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 473540)
شو رأيكن بحياة شخص مريض ووصل لدرجة من المرض انو صار عاجز تماما وعم يتألم ليل نهار وعارف انو مستحيل يكون في علاج لمرضه يعني رح يضل طول عمره (اللي صار قصير) عايش بالالم وبدون اي امل

هل تستطيعي ان تعرفي ماهي حالة مريض الكوليرا او الطاعون قبل اكتشاف علاج لهذا المرض
وكيف كانت ألامه؟؟؟
لم يكن لها علاج وعند لحظه اصبح لها علاج (اين تلك الحظه ومتى تكون بالنسبه لكل مرض) لا يستطيع اي انسان ان يجيب عنها ويتنبأ بها مستقبلا ,

اذا التجربه والعلم الانساني اثبت انه مع مزيد من البحث العلمي نجد ونكتشف العلاج لاي مرض

بذلك لا يعد علميا او من المنطق قتل انسان بحجة انا يتعذب او يتالم ,ولو قتلنا كل انسان مريض بمرض لا نعرف علاجه حاليا لن يكون هناك دافع قوي ولح لان نعرف علاج له ,,
لان الحل موجود وهو القتل الرحيم , اما اذا استبعدنا فكرة القتل الرحيم لن يكون هناك حل سوى العلم والبحث العلمي ,,
وطبعا تدركون معنى ان يكون هناك حل فعليا(القتل الرحيم) بالنسبه للاطباء والباحثين بالاضافه الى البحث العلمي (من المؤكد ان يفضل الاطباء دائما القتل الرحيم على البحث العلمي كحل لهذه المشكله)
وبين
ان لا يكون هناك حل سوى البحث العلمي فقط (سيكون الدافع اكبر بكثير وعملي للغايه في الحاله الثانيه لانه لا بديل الا البحث العلمي
اقتباس:

بالاضافة للمصاريف اللي يمكن تكسر ضهر عيلتو......
اذا كان عندك شخص عزيز عليكي (الله لا يقدر) ومريض بمثل هذه الامراض
صدقيني سيكون قرارك الوحيد هو بيع كل شيء تملكيه ,,
لان الامل موجود باكتشاف شيء جديد
والمستقبل دائما يحمل الينا المزيد من التغيرات التي قد تكون في مصلحتنا او في ضد مصلحتنا
ورأينا بعض حالات لم يكن لها امل من الناحية الطبيه في الحياه وقد عاشت واذا بحثتي بصوره غير شخصيه وموسعه سوف تجدي الكثير من هذه الحالات
اقتباس:

اي احسن انو نتركه يعيش بالالم هالايام اللي بقيانتلو او انو نسمح بالموت الرحيم بهيك حالة وهيك بنخليه يرتاح من الالم؟؟
عند بعض الناس (قتل انسان حي) سوف يجعله يعيش بقية حياته في الم شديد وقد يكون اكبر من الم المريض المقتول

امرأة من ورق 03/10/2006 06:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477592)
اذا كنتي بتقصدي ببعيد عن الدين (ان يكون الحوار بفكر وفلسفة الانسان )اوكي اتابع
بس ممكن اتطرق فيما بعد لنواحي اضافيه غسر الانسانيه او القانونيه لكن لن تكون دينيه :lol:

كلشي ممكن الا الدين ولاسباب وضحتها من قبل :D


اقتباس:

هل تستطيعي ان تعرفي ماهي حالة مريض الكوليرا او الطاعون قبل اكتشاف علاج لهذا المرض
وكيف كانت ألامه؟؟؟
لم يكن لها علاج وعند لحظه اصبح لها علاج (اين تلك الحظه ومتى تكون بالنسبه لكل مرض) لا يستطيع اي انسان ان يجيب عنها ويتنبأ بها مستقبلا ,

اذا التجربه والعلم الانساني اثبت انه مع مزيد من البحث العلمي نجد ونكتشف العلاج لاي مرض

بذلك لا يعد علميا او من المنطق قتل انسان بحجة انا يتعذب او يتالم ,ولو قتلنا كل انسان مريض بمرض لا نعرف علاجه حاليا لن يكون هناك دافع قوي ولح لان نعرف علاج له ,,
لان الحل موجود وهو القتل الرحيم , اما اذا استبعدنا فكرة القتل الرحيم لن يكون هناك حل سوى العلم والبحث العلمي ,,
وطبعا تدركون معنى ان يكون هناك حل فعليا(القتل الرحيم) بالنسبه للاطباء والباحثين بالاضافه الى البحث العلمي (من المؤكد ان يفضل الاطباء دائما القتل الرحيم على البحث العلمي كحل لهذه المشكله)
وبين
ان لا يكون هناك حل سوى البحث العلمي فقط (سيكون الدافع اكبر بكثير وعملي للغايه في الحاله الثانيه لانه لا بديل الا البحث العلمي


فعلا نحنا مابنعرف باي لحظة ممكن تطلع فكرة العلاج بس انتبه معي على فكرة سبق وحكيتها بالموضوع انو الدوا من لما تطلع فكرتو لحتى تتقرر تركيبتو بالضبط ولحتى تنعمل التجارب عن فاعليتو بشفاء المرض وبعدين عن اذا الو اعراض جانيبة فكل هالحكي بياخد وقت طويل جدا يعني بيكون المريض تعذب وشبع عذاب وبعدين مات وصارت عضامو مكاحل:cry:

وكمان اكيد القتل الرحيم مارح يحبط همة الاطباء والعلماء عن البحث العلمي ومارح يكون بديل عن البحث العلمي لعدة اسباب منها انو مو كل اللي بيمرضو بهالمرض رح يقبلو هني واهلون انو يتم عليون الموت الرحيم وبالتالي في ناس عم تضل عايشة هالمرض وكمان في ناس جدد عم تنصاب بالمرض..... وانا عندي توقع انو الموت الرحيم رح يكون دافع للاطباء يتسعجلو بالبحث العلمي اكتر لحتى ينقذو ناس اكتر من الموت سواء رحيم او غير رحيم

اقتباس:

اذا كان عندك شخص عزيز عليكي (الله لا يقدر) ومريض بمثل هذه الامراض
صدقيني سيكون قرارك الوحيد هو بيع كل شيء تملكيه ,,
لان الامل موجود باكتشاف شيء جديد
والمستقبل دائما يحمل الينا المزيد من التغيرات التي قد تكون في مصلحتنا او في ضد مصلحتنا
ورأينا بعض حالات لم يكن لها امل من الناحية الطبيه في الحياه وقد عاشت واذا بحثتي بصوره غير شخصيه وموسعه سوف تجدي الكثير من هذه الحالات

اول شي لما بنحكي عن الوضع المادي مافيك تقول انو ببساطة خلي الناس تبيع كلشي عندها لانو في ناس بالاصل ماعندها :cry: والشغلة التانية انو المصروف المادي بالاغلب مارح يرفضوه الاهل بس المريض بنفسو رح يحس انو عم يظلم اهلو وهوي وهني عارفين انو هالمصروف هاد بس اطالة ايام بحياتو بس مانو علاج فعلي وبالتالي غالبا اللي رح يرفضو هوي المريض مو اهلو
ومنشان مستقبل العلاج ومفاجأتو رديت عليها بالقسم الاول من ردي

اقتباس:

عند بعض الناس (قتل انسان حي) سوف يجعله يعيش بقية حياته في الم شديد وقد يكون اكبر من الم المريض المقتول
هلأ الناس اللي بتشوف انو الموت الرحيم عبارة عن قتل وبس اكيد رح يكون هيك احساسها
بس الناس اللي بتشوف بالموت الرحيم رحمة (وهوي اكيد) رح تتعذب لانو شخص عزيز عليها مات بس مارح تحس انو مات بسببها ولكن مات بسبب مرضو

وشكرا كتير محمد:D

محمد ابراهيم 03/10/2006 07:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477614)
كلشي ممكن الا الدين ولاسباب وضحتها من قبل :D

لا يهتهمني اسبابك على الاطلاق ولكن ما يهمني هو احترام رغبتك
ويساعدني على التحاور بعدة اشكال واساليب , احترامي للاخر وفكره واسلوبه مهما تعارضت معه


اقتباس:

فعلا نحنا مابنعرف باي لحظة ممكن تطلع فكرة العلاج بس انتبه معي على فكرة سبق وحكيتها بالموضوع انو الدوا من لما تطلع فكرتو لحتى تتقرر تركيبتو بالضبط ولحتى تنعمل التجارب عن فاعليتو بشفاء المرض وبعدين عن اذا الو اعراض جانيبة فكل هالحكي بياخد وقت طويل جدا يعني بيكون المريض تعذب وشبع عذاب وبعدين مات وصارت عضامو مكاحل:cry:
في الوقت اللي بتحكي فيه انتي عن حاله معينه انا بحكي عن عموم الحالات

طيب لنفترض معا فرضا ما
في سنه 2006 تم قتل 10000 حاله بواسطه مايسمى (رحماء القتل الرحيم )
وفي نهاية 2006 تم تجربة العلاج واقرار استخدامه

بالتاكيد كان من الافضل منح هؤلاء ال عشرة الاف فرصه النجاه من المرض والعيش حياه طبيعيه مع من يحبون
وبعيدا عن الدين كما تريدي
هل هناك حياة اخرى سيعيشها هؤلاء المقتولين؟؟؟؟
بالطبع لا فنحن نجيب بعيدا عن الدين


اقتباس:

وكمان اكيد القتل الرحيم مارح يحبط همة الاطباء والعلماء عن البحث العلمي ومارح يكون بديل عن البحث العلمي لعدة اسباب منها انو مو كل اللي بيمرضو بهالمرض رح يقبلو هني واهلون انو يتم عليون الموت الرحيم وبالتالي في ناس عم تضل عايشة هالمرض وكمان في ناس جدد عم تنصاب بالمرض.....
الاكيد هو ان القتل الرحيم رح يصير الحل الاول
فقط اذا تم اقراره في كل دول العالم
وبالتالي سيكون البحث العلمي حل اخير مما يؤثر على سرعة الوصول للعلاج مستقبلا ..

اقتباس:

وانا عندي توقع انو الموت الرحيم رح يكون دافع للاطباء يتسعجلو بالبحث العلمي اكتر لحتى ينقذو ناس اكتر من الموت سواء رحيم او غير رحيم
اذا كانت حياة البشر مهمه فعلا عند مطبقين اسلوب القتل الرحيم (اتمنى ان تسمي الامور كما هي ) انه قتل ,,,
فلماذا لا يتركون فرصه للمرضى لادراك العلاج مستقبلا (فقط فرصه)

اقتباس:

اول شي لما بنحكي عن الوضع المادي مافيك تقول انو ببساطة خلي الناس تبيع كلشي عندها لانو في ناس بالاصل ماعندها :cry:
ببساطه مافي حد ما عندو (بس في ناس عندها اشياء بسيطه وناس عندها كنوز كبيره)
بس تعرفي انقاذ حياة انسان اغلى من الحاجات البسيطه والكنوز
والفرصه وان كانت ضعيفه بالنسبه لاهل المريض ان كان عزيز عليهم تساوي اكتر من كل ما لديهم

وبعدين اذا افترضنا ان ما عندهم شيء يبيعوه ,,, ذكائك هبط لدرجه ما شفتها من قبل (اكيد السبب قلة حواراتي معك:p )
اذا كان الاهل ما عندهم شيء يبيعوه ببساطه
وين المشكله وانو رح يكلفهم اي مصاري !!!!!
اساسا ما عندهم شيء يصرفو عليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومارح يسبب الهم مشكله ماديه لانهم اساسا هما اللي مشكله ماديه:lol:

اقتباس:

والشغلة التانية انو المصروف المادي بالاغلب مارح يرفضوه الاهل بس المريض بنفسو رح يحس انو عم يظلم اهلو وهوي وهني عارفين انو هالمصروف هاد بس اطالة ايام بحياتو بس مانو علاج فعلي وبالتالي غالبا اللي رح يرفضو هوي المريض مو اهلو
حتى واذا رفض المريض فاطالة حياتو يوم تساوي كتير اذا تم علاجو في هذا اليوم
اقتباس:

ومنشان مستقبل العلاج ومفاجأتو رديت عليها بالقسم الاول من ردي
وانا كمان وضحت ان ما تقدري تعرفي مستقبلا متى العلاج
جايز يخرج في سنه او اقل
جايز 2 او 4
كل شيء جايز
اما المؤكد هو قتل انسان قد يكون له فرصه في العلاج والحياه


اقتباس:

هلأ الناس اللي بتشوف انو الموت الرحيم عبارة عن قتل وبس اكيد رح يكون هيك احساسها
ناقص جزء من العباره
انها بتشوف القتل الرحيم حرمان انسان من حق عظيم (وهو فرصه في الشفاء من المرض والحياه ) ولا اغلى من الصحه وحياة الانسان) واتحداكي في ايجاد ما هو اغلى
اقتباس:

بس الناس اللي بتشوف بالموت الرحيم رحمة (وهوي اكيد) رح تتعذب لانو شخص عزيز عليها مات بس مارح تحس انو مات بسببها ولكن مات بسبب مرضو
هناك جانب يتم تجاهله من هؤلاء الناس

هو فرصة نجاة المريض مستقبلا
وبهذا هم يقومون بعمل اجرامي غير قتل روح ,
هم يحرمون مريض من فرصة علاجه مستقبلا
اقتباس:

وشكرا كتير محمد:D
عفوا كتير :D

امرأة من ورق 03/10/2006 07:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477636)
لا يهتهمني اسبابك على الاطلاق ولكن ما يهمني هو احترام رغبتك
ويساعدني على التحاور بعدة اشكال واساليب , احترامي للاخر وفكره واسلوبه مهما تعارضت معه



في الوقت اللي بتحكي فيه انتي عن حاله معينه انا بحكي عن عموم الحالات

طيب لنفترض معا فرضا ما
في سنه 2006 تم قتل 10000 حاله بواسطه مايسمى (رحماء القتل الرحيم )
وفي نهاية 2006 تم تجربة العلاج واقرار استخدامه

بالتاكيد كان من الافضل منح هؤلاء ال عشرة الاف فرصه النجاه من المرض والعيش حياه طبيعيه مع من يحبون
وبعيدا عن الدين كما تريدي
هل هناك حياة اخرى سيعيشها هؤلاء المقتولين؟؟؟؟
بالطبع لا فنحن نجيب بعيدا عن الدين



الاكيد هو ان القتل الرحيم رح يصير الحل الاول
فقط اذا تم اقراره في كل دول العالم
وبالتالي سيكون البحث العلمي حل اخير مما يؤثر على سرعة الوصول للعلاج مستقبلا ..


اذا كانت حياة البشر مهمه فعلا عند مطبقين اسلوب القتل الرحيم (اتمنى ان تسمي الامور كما هي ) انه قتل ,,,
فلماذا لا يتركون فرصه للمرضى لادراك العلاج مستقبلا (فقط فرصه)


ببساطه مافي حد ما عندو (بس في ناس عندها اشياء بسيطه وناس عندها كنوز كبيره)
بس تعرفي انقاذ حياة انسان اغلى من الحاجات البسيطه والكنوز
والفرصه وان كانت ضعيفه بالنسبه لاهل المريض ان كان عزيز عليهم تساوي اكتر من كل ما لديهم

وبعدين اذا افترضنا ان ما عندهم شيء يبيعوه ,,, ذكائك هبط لدرجه ما شفتها من قبل (اكيد السبب قلة حواراتي معك:p )
اذا كان الاهل ما عندهم شيء يبيعوه ببساطه
وين المشكله وانو رح يكلفهم اي مصاري !!!!!
اساسا ما عندهم شيء يصرفو عليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومارح يسبب الهم مشكله ماديه لانهم اساسا هما اللي مشكله ماديه:lol:


حتى واذا رفض المريض فاطالة حياتو يوم تساوي كتير اذا تم علاجو في هذا اليوم


وانا كمان وضحت ان ما تقدري تعرفي مستقبلا متى العلاج
جايز يخرج في سنه او اقل
جايز 2 او 4
كل شيء جايز
اما المؤكد هو قتل انسان قد يكون له فرصه في العلاج والحياه



ناقص جزء من العباره
انها بتشوف القتل الرحيم حرمان انسان من حق عظيم (وهو فرصه في الشفاء من المرض والحياه ) ولا اغلى من الصحه وحياة الانسان) واتحداكي في ايجاد ما هو اغلى

هناك جانب يتم تجاهله من هؤلاء الناس

هو فرصة نجاة المريض مستقبلا
وبهذا هم يقومون بعمل اجرامي غير قتل روح ,
هم يحرمون مريض من فرصة علاجه مستقبلا

عفوا كتير :D

شكرا كتير اول شي على اهتمامك بالرد وتانيا على احترامك لرغبتي منشان موضوع النقاش الديني:D

هلأ من حكيك في نقطتين بدي وضحون اكتر
النقطة الاولى وهي اللي انت كتير عم تركز عليها انو ايجاد الدواء بالمستقبل لهيك مرضى ...... هلأ اغلب اللي عم يصير عليون الموت الرحيم عم يكونو بمراحل متأخرة كتير من المرض وعم يكون باقيلون شغلة اسابيع او ممكن شهور بالحياة وبيكون بهي المرحلة لسه مافي اي فكرة لدواء ممكن يشفي المرض..... وصدقني العلاج من لما بتطلع فكرتو لحتى تنعمل عليه كل التجارب المطلوبة ويعتمد كدواء صالح للاستعمال البشري ماممكن تصير خلال اسابيع ولاحتى شهور قليلة لانو لازم يقررو التركيبة الدقيقة وهي بدها تجارب وبدها وقت وبعدين لازم يتجرب عالحيوانات المسكينة اذا عن جد بيشفي المرض او بيخففو وكمان هي بدها وقت وبعدين لازم نضل فترة عم نراقب حيوانات التجربة لحتى نتأكد انو الدوا ماالو اعراض جانبية او اذا الو شو مدى خطورتها وكمان هي بدها وقت......يعني لما بيبلش استعمال الدواء عالبشر مارح يكونو هالاشخاص لحقوه ورح يكونو ماتو بكل الاحوال الموتة الطبيعية وبالتالي اتخاذ قرار الموت الرحيم مانو بالبساطة اللي عم تتخيلها وعم يكون مدروس تماما انو شو الفترة الباقية لهلشخص بالحياة وانو فعلا مستحيل يلتقى علاج ويعتمد للاستعمال البشري بهي الفترة وبالتالي الموت الرحيم بهالحالة مارح يكون حرمو من فرصة العلاج ابدا بس بيكون ريحو من عذاب الالم

واما منشان الوضع المادي...... اذا كنت متخيل انو كل الناس عندها شي حتى لو بسيط تبيعو بتكون غلطان لانو في ناس حتى ايجاد الاكل عم يسببلها مشكلة وهيك ناس رح يضطرو يتدينو مبالغ باهظة لحتى يعالجو المريض وطبعا الدين لازم يرجع لصحابو وبالتالي بيكون هالمريض وقع اهلو بمشكلة مادية ممكن تدوم معون للحفيد او بالاصح زاد المشاكل المادية لاهلو وعقدها..... واكيد انا ماعم قول انو الاهل لازم يقررو الموت الرحيم للمريض كرمال المادة بس اللي عم قولو انو هي بتعمل عامل اساسي بنفسية المريض وبتأثر انو هوي يرغب بالموت بدرجة اكبر

ومرة تانية شكرا :D

The morning 03/10/2006 07:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477584)
:? :shock:
انا برأيي انو اللي بيشوف عذاب قاتل لانسان قدامو ومابيتأثر كفاية فيه لحتى يقدم على خطوة تنقذ هالشخص من عذابو بيكون جسد بلا روح

بكل الاحوال لكل شخص وجهة نظر وانا بحترم كل وجهات النظر :D
واهلين شيرو

أهلين فيكي
أنا صراحة كتبت رأي بوقت كنت مزعوجه فيه بس هلأ يمكن بقلك اني أنا لاني مع او ضد الفكره
اذا بدي استثني الدين بكون عم استثني اساس الحياة لحدود معينة و اذا ما بدي استثني ما بكون عم أعطي رأي
بس بعتقد انو بترجع للوضع و للحاله بس يعني انا يمكن ضد الفكرة بس خايفة كون انانية:mrgreen:
من جها تانية الموت حق و ما حدا بياخذ هيك قرار عن حدا حتى لو اخونا موافق

محمد ابراهيم 03/10/2006 08:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477641)
شكرا كتير اول شي على اهتمامك بالرد وتانيا على احترامك لرغبتي منشان موضوع النقاش الديني:D

انا رأيي ان كل انسان يجب عليه ان يستطيع يتحاور باكثر من اسلوب ويفهم اكثر من اسلوب
حتى يستطيع ان يصل لاكبر شريحه ممكنه من البشر
اقتباس:

هلأ من حكيك في نقطتين بدي وضحون اكتر
من هالجمله بنفهم انو متفقين في الباقي ؟
اقتباس:

النقطة الاولى وهي اللي انت كتير عم تركز عليها انو ايجاد الدواء بالمستقبل لهيك مرضى ...... هلأ اغلب اللي عم يصير عليون الموت الرحيم عم يكونو بمراحل متأخرة كتير من المرض وعم يكون باقيلون شغلة اسابيع او ممكن شهور بالحياة وبيكون بهي المرحلة لسه مافي اي فكرة لدواء ممكن يشفي المرض..... وصدقني العلاج من لما بتطلع فكرتو لحتى تنعمل عليه كل التجارب المطلوبة ويعتمد كدواء صالح للاستعمال البشري ماممكن تصير خلال اسابيع ولاحتى شهور قليلة لانو لازم يقررو التركيبة الدقيقة وهي بدها تجارب وبدها وقت وبعدين لازم يتجرب عالحيوانات المسكينة اذا عن جد بيشفي المرض او بيخففو وكمان هي بدها وقت وبعدين لازم نضل فترة عم نراقب حيوانات التجربة لحتى نتأكد انو الدوا ماالو اعراض جانبية او اذا الو شو مدى خطورتها وكمان هي بدها وقت......يعني لما بيبلش استعمال الدواء عالبشر مارح يكونو هالاشخاص لحقوه ورح يكونو ماتو بكل الاحوال الموتة الطبيعية وبالتالي اتخاذ قرار الموت الرحيم مانو بالبساطة اللي عم تتخيلها وعم يكون مدروس تماما انو شو الفترة الباقية لهلشخص بالحياة وانو فعلا مستحيل يلتقى علاج ويعتمد للاستعمال البشري بهي الفترة وبالتالي الموت الرحيم بهالحالة مارح يكون حرمو من فرصة العلاج ابدا بس بيكون ريحو من عذاب الالم
طيب انا اساسا عندي مثل حقيقي وحي (لسا ما اجالو قرار القتل الرحيم):lol:
عنجد كلمة الرحيم بتثيرني جدا :shock:
المهم
مرضى السرطان (الاورام الخبيثه)
طبعا كلنا بنعرف ان ما في الو علاج
بس مؤخرا اعلن احد الباحثين المصريين عن اكتشاف علاج للسرطان وقدم قام بالدراسه وانهاها وقد طبقها على حيوانات التجارب ودرس كل شيء
وما يتبقى هو التصريح بتطبيقها على البشر (منذ سنه هذا الموضوع)
تلقي الباحث عروضا من دول عديده لاتاحة كافة ما يلزم للباحث لاتمام عمله نهائيا ولكنه له شرط رئيسي ان يتاح العلاج بسعر رخيص ومقابل مادي بسيط كي تعم الفائده على كل البشر
وهو في الاول كان مصمم ان يكون كل شيء على ارض مصر ليضمن شروطه بس تجاهل المختصين بمصر يدفعه لتغيير رايه , بالنهايه محافظ الاسكندريه بيدعم هالباحث ومشروعو
واللي فيه الخير يقدمو ربنا لان تجربة العلاج على البشر مش سلطة المحافظ :o

بالنهايه العلاج جاهز وما بدو الا تجربته عالبشر ودراسة النتايج والاعراض الجانبيه لكام شهر

وطبعا مرض السرطان (الورم الخبيث تحديدا)معروف عنو انو بيسبب الوفاه الحتميه في وقت سريع

وبيسبب الام لا مثيل لها , الام وحدها كافيه تجعل الكثير يطلبون الموت الرحيم (اوكي :D )مشان خاطرك بس :D
المهم
ليش ما نجرب عليهم الدوا او ما نقتلهم بالموت الرحيم وبس نستنى شوي ما بقي عنهاية المشروع الا وقت قصير نسبيا
اقتباس:

واما منشان الوضع المادي...... اذا كنت متخيل انو كل الناس عندها شي حتى لو بسيط تبيعو بتكون غلطان لانو في ناس حتى ايجاد الاكل عم يسببلها مشكلة وهيك ناس رح يضطرو يتدينو مبالغ باهظة لحتى يعالجو المريض وطبعا الدين لازم يرجع لصحابو وبالتالي بيكون هالمريض وقع اهلو بمشكلة مادية ممكن تدوم معون للحفيد او بالاصح زاد المشاكل المادية لاهلو
ما تقلقي مافي اي حد ممكن يعطيهم مبلغ مشان ينتظر يستلمو من الحفيد
الا اذا كان منحه او هبه
اقتباس:

واكيد انا ماعم قول انو الاهل لازم يقررو الموت الرحيم للمريض كرمال المادة بس اللي عم قولو انو هي بتعمل عامل اساسي بنفسية المريض وبتأثر انو هوي يرغب بالموت بدرجة اكبر

ومرة تانية شكرا :D
تبقى مصيبه انو نستجيب لنداء المريض بقتلو بسبب انو بدو يوفر المصاري على اهلو
صدقيني مصيبه

امرأة من ورق 03/10/2006 08:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : The morning (مشاركة 477652)
أهلين فيكي
أنا صراحة كتبت رأي بوقت كنت مزعوجه فيه بس هلأ يمكن بقلك اني أنا لاني مع او ضد الفكره
اذا بدي استثني الدين بكون عم استثني اساس الحياة لحدود معينة و اذا ما بدي استثني ما بكون عم أعطي رأي
بس بعتقد انو بترجع للوضع و للحاله بس يعني انا يمكن ضد الفكرة بس خايفة كون انانية:mrgreen:
من جها تانية الموت حق و ما حدا بياخذ هيك قرار عن حدا حتى لو اخونا موافق

شكرا كتير على رأيك :D

امرأة من ورق 03/10/2006 08:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477668)
انا رأيي ان كل انسان يجب عليه ان يستطيع يتحاور باكثر من اسلوب ويفهم اكثر من اسلوب
حتى يستطيع ان يصل لاكبر شريحه ممكنه من البشر

وهاد اللي بيعمل الحوار الراقي
ووردة لعيونك :D

اقتباس:

من هالجمله بنفهم انو متفقين في الباقي ؟
او انو كل الافكار بتصب بهالفكرتين الرئيسيات :p

اقتباس:

طيب انا اساسا عندي مثل حقيقي وحي (لسا ما اجالو قرار القتل الرحيم):lol:
عنجد كلمة الرحيم بتثيرني جدا :shock:
المهم
مرضى السرطان (الاورام الخبيثه)
طبعا كلنا بنعرف ان ما في الو علاج
بس مؤخرا اعلن احد الباحثين المصريين عن اكتشاف علاج للسرطان وقدم قام بالدراسه وانهاها وقد طبقها على حيوانات التجارب ودرس كل شيء
وما يتبقى هو التصريح بتطبيقها على البشر (منذ سنه هذا الموضوع)
تلقي الباحث عروضا من دول عديده لاتاحة كافة ما يلزم للباحث لاتمام عمله نهائيا ولكنه له شرط رئيسي ان يتاح العلاج بسعر رخيص ومقابل مادي بسيط كي تعم الفائده على كل البشر
وهو في الاول كان مصمم ان يكون كل شيء على ارض مصر ليضمن شروطه بس تجاهل المختصين بمصر يدفعه لتغيير رايه , بالنهايه محافظ الاسكندريه بيدعم هالباحث ومشروعو
واللي فيه الخير يقدمو ربنا لان تجربة العلاج على البشر مش سلطة المحافظ :eek:

بالنهايه العلاج جاهز وما بدو الا تجربته عالبشر ودراسة النتايج والاعراض الجانبيه لكام شهر

وطبعا مرض السرطان (الورم الخبيث تحديدا)معروف عنو انو بيسبب الوفاه الحتميه في وقت سريع

وبيسبب الام لا مثيل لها , الام وحدها كافيه تجعل الكثير يطلبون الموت الرحيم (اوكي :سوريا: )مشان خاطرك بس :سوريا:
المهم
ليش ما نجرب عليهم الدوا او ما نقتلهم بالموت الرحيم وبس نستنى شوي ما بقي عنهاية المشروع الا وقت قصير نسبيا

ولهي انا قلت انو كل حالة هيي حالة خاصة ومافينا نعمم انو الموت الرحيم لازم يتطبق بكل الحالات او مالازم يتطبق بكل الحالات وبهيك حالة طالما عن جد في امكانية العلاج فاكيد العلاج افضل بكتير بس نحنا عم نحكي عن الحالات اللي لسه مابين الها اي فكرة للعلاج ;-)

اقتباس:

ما تقلقي مافي اي حد ممكن يعطيهم مبلغ مشان ينتظر يستلمو من الحفيد
الا اذا كان منحه او هبه

لما بتتأمن المنحة او الهبة بيكون ماضل في مشكلة مادية اصلا بس مو كل الناس عم تتأمن معها هيك فرص

اقتباس:

تبقى مصيبه انو نستجيب لنداء المريض بقتلو بسبب انو بدو يوفر المصاري على اهلو
صدقيني مصيبه
:cry:
محمد ارجع اقرا انا شو كتبت...... ماقلت انو المريض رح يطالب بالموت الرحيم بس لحتى يوفر المصاري على اهلو انا قلت انو الوضع المادي بيعمل عامل ضغط اضافي

megar 03/10/2006 08:57

ما فيك تناقش الموضوع بدون ما تتعرض للنواحي الدينية لأنو بالأساس موضوع الموت والحياة مو بيد أي شخص لأنو شي تابع لله تعالى فلذلك أنا برأي أنو الله هوي اللي بقرر موت انسان مو أي شخص اخر

امرأة من ورق 03/10/2006 09:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : megar (مشاركة 477693)
ما فيك تناقش الموضوع بدون ما تتعرض للنواحي الدينية لأنو بالأساس موضوع الموت والحياة مو بيد أي شخص لأنو شي تابع لله تعالى فلذلك أنا برأي أنو الله هوي اللي بقرر موت انسان مو أي شخص اخر

وضحت فكرتك

شكرا كتير :D

adam_best 03/10/2006 09:04

يعني معقولة انتي يأستينا من الحياة؟؟؟
والله حرام عليكي...
الموضوع مؤثر كتير...
مشكورةةةةةةةةةة

امرأة من ورق 03/10/2006 09:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : adam_best (مشاركة 477698)
يعني معقولة انتي يأستينا من الحياة؟؟؟
والله حرام عليكي...
الموضوع مؤثر كتير...
مشكورةةةةةةةةةة

العفو ولو..... كل يوم تعو وبيأسكون من الحياة:p

عم امزح واهلا وسهلا فيك :D

adam_best 03/10/2006 09:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477700)
العفو ولو..... كل يوم تعو وبيأسكون من الحياة:p

عم امزح واهلا وسهلا فيك :D

طيب واذا شي مرة اجيت فيها لموضوعك وطلعت فرحان مو يأسان شو بتعطيني؟؟؟

moh84 03/10/2006 09:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 473540)
شو رأيكن بحياة شخص مريض ووصل لدرجة من المرض انو صار عاجز تماما وعم يتألم ليل نهار وعارف انو مستحيل يكون في علاج لمرضه يعني رح يضل طول عمره (اللي صار قصير) عايش بالالم وبدون اي امل بالاضافة للمصاريف اللي يمكن تكسر ضهر عيلتو...... اي احسن انو نتركه يعيش بالالم هالايام اللي بقيانتلو او انو نسمح بالموت الرحيم بهيك حالة وهيك بنخليه يرتاح من الالم؟؟

هلأ بعرف انو الموضوع حساس لكتير منكن وبتمنى انو يكون النقاش بعيد عن الدين..... يعني يكون من النواحي الانسانية او القانونية :D

اول شي صباح الخير
انا حبيت الموضوع لانو بيحكي عن قضية انسانية
ويمكن الذي شدني لهالموضوع انو احنا عانينا متل هيك مشكلة
والي صار يا خيتي العزيزة
انو سنة 2000 بدات انتفاضة الاقصى المباركة و الكل بعرف انو بالانتفاضة راح جرحا كتير من ضمنهم شب كان صديقي الي صار مع صاحبي هو انو اتصاوب برصاصة بمنطقة الدماغ
فصار عند الشب حالة الموت السرير
يعني بيكون الاعضاء شغالة بس الدماغ عيد
وبيصير الواحد بهذة الحالة عايش على الاجهزة
يعني جهاز بيشغل الكلية و جهاز بيشغل القلب متل هيك اشياء
المهم الدكاترة حكو انو في امل يعيش 5% بس مش اكيد لانو الحالة الي وصل ابها الشب كانت صعبة كتير
فاصر الاب ان تبقى الاجهز تعمل ول ا تفصل عن جسد الشب المسكين
ولكن اهل الشب اقترحو انو تنشال الاجهزة عن الصاحبنا و يموت و يرتاح هو و كمان يرتاحو اهلو
بس الاب ما وافق و عاش بعديها الشب على الاجهزة طبعا مش صاحي بغيبوبة يعني ما استفادو شي من الاجهزة غير انها ابقت على اعضاء الشاب بوضعها السليم
و استم الشب عايش او بالاحرا مش ميت سنتين و بعدين الاب ياس من انو ابنو يرجع للحياة
فقرر ان تزال الاجهزة عن جسد ابنه
و قام بالتبرع بالاعضاء السليمة للمصابين و هيك انتهت قصة صراع عاشها المريض مع اجهزة المستشفيات
انا بشوف انو موت الرحمة هو احسن حل لهيك حالات لانو المريض اول عن اخر رايح يموت و بعدين ما حد بيموت ناقص عمر يعني بس ينتهي اجلة البني ادم خلص بيموت حتى لو كان بكامل صحتو وعافيتو فأنا بنظر لموت الرحمة هو موت عادي ما بيختلف عن اي موت تاني

محمد ابراهيم 03/10/2006 09:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477688)

:cry:
محمد ارجع اقرا انا شو كتبت...... ماقلت انو المريض رح يطالب بالموت الرحيم بس لحتى يوفر المصاري على اهلو انا قلت انو الوضع المادي بيعمل عامل ضغط اضافي

ما رح اقرا بس انا رح اقتبسو كمان :shock:

اقتباس:

واكيد انا ماعم قول انو الاهل لازم يقررو الموت الرحيم للمريض كرمال المادة بس اللي عم قولو انو هي بتعمل عامل اساسي بنفسية المريض وبتأثر انو هوي يرغب بالموت بدرجة اكبر
واضح جدا الحكي لانو بالعربي ومو هولندي :shock:


اللي عم تقولي انو هي (اداة اشاره للمؤنث تشير الى المصاري) بتعمل عامل اساسي بنفسية المريض وبتاثر انوو هوي(اداة اشاره للمذكر تشير الى المريض ) يرغب بالموت بدرجه اكبر

واضحه جدا ( انا هلا ما حطيت الا القوسين وتوضيح ادوات الاشاره تخص مين )
المهم اني قلت سابقا

تبقى مصيبه انو نستجيب لنداء المريض بقتلو بسبب انو بدو يوفر المصاري على اهلو
صدقيني مصيبه


كلامك ما الو غير معنى واحد
ان المصاري بتضغط على المريض وبالتالي تخليه يرغب بالموت بدرجه اكبر (حتى هاد نص كلامك)

هو بيرغب بالموت
وتبقى مصيبه
انو نستجيب لنداء المريض بقتلو
والسبب لندائو انو المصاري بتضغط على المريض وبالتالي تخليه يرغب بالموت بدرجه اكبر (حتى هاد نص كلامك)
وطبعا المريض بدو يوفر المصاري على اهلو (واضحه جدا)

وفعلا مصيبه انو نستجيب الو

اقري انتي كلامنا انا جمعنو في رد واحد :cry:
بدي اقفل الموضوع معك ما باقي الا شوية دقايق واخرج من البيت
اتمنى احط ردين واحصل منك على ردين ننهي بيهم عدم وضوح ارائنا للقراء :D

امرأة من ورق 03/10/2006 09:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : adam_best (مشاركة 477703)
طيب واذا شي مرة اجيت فيها لموضوعك وطلعت فرحان مو يأسان شو بتعطيني؟؟؟

اول شي مو كل مواضيعي بتيأس :pos:
عندي مواضيع حلوة وبتفرح كمان 8)

وبعدين بيكفي انك فرحان بقى مافي داعي اعطيك شي :p

امرأة من ورق 03/10/2006 09:23

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : moh84 (مشاركة 477705)
اول شي صباح الخير
انا حبيت الموضوع لانو بيحكي عن قضية انسانية
ويمكن الذي شدني لهالموضوع انو احنا عانينا متل هيك مشكلة
والي صار يا خيتي العزيزة
انو سنة 2000 بدات انتفاضة الاقصى المباركة و الكل بعرف انو بالانتفاضة راح جرحا كتير من ضمنهم شب كان صديقي الي صار مع صاحبي هو انو اتصاوب برصاصة بمنطقة الدماغ
فصار عند الشب حالة الموت السرير
يعني بيكون الاعضاء شغالة بس الدماغ عيد
وبيصير الواحد بهذة الحالة عايش على الاجهزة
يعني جهاز بيشغل الكلية و جهاز بيشغل القلب متل هيك اشياء
المهم الدكاترة حكو انو في امل يعيش 5% بس مش اكيد لانو الحالة الي وصل ابها الشب كانت صعبة كتير
فاصر الاب ان تبقى الاجهز تعمل ول ا تفصل عن جسد الشب المسكين
ولكن اهل الشب اقترحو انو تنشال الاجهزة عن الصاحبنا و يموت و يرتاح هو و كمان يرتاحو اهلو
بس الاب ما وافق و عاش بعديها الشب على الاجهزة طبعا مش صاحي بغيبوبة يعني ما استفادو شي من الاجهزة غير انها ابقت على اعضاء الشاب بوضعها السليم
و استم الشب عايش او بالاحرا مش ميت سنتين و بعدين الاب ياس من انو ابنو يرجع للحياة
فقرر ان تزال الاجهزة عن جسد ابنه
و قام بالتبرع بالاعضاء السليمة للمصابين و هيك انتهت قصة صراع عاشها المريض مع اجهزة المستشفيات
انا بشوف انو موت الرحمة هو احسن حل لهيك حالات لانو المريض اول عن اخر رايح يموت و بعدين ما حد بيموت ناقص عمر يعني بس ينتهي اجلة البني ادم خلص بيموت حتى لو كان بكامل صحتو وعافيتو فأنا بنظر لموت الرحمة هو موت عادي ما بيختلف عن اي موت تاني

صباح النور وشكرا كتير على رأيك :D
والقصة اللي حكيتها كتير اثرت فيي :cry: واكتر شي انو قرار الاب بالتبرع بالاعضاء يعني عطى استمرارية لحياة اشخاص يمكن كانو فقدو الحياة لولا هاد القرار وبنفس الوقت عطى نوع من الاستمرارية لحياة ابنو اكتر بكتير ممالو تركو مش ميت ولا عايش ومعلق بالاجهزة

محمد ابراهيم 03/10/2006 09:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : moh84 (مشاركة 477705)
اول شي صباح الخير
انا حبيت الموضوع لانو بيحكي عن قضية انسانية
ويمكن الذي شدني لهالموضوع انو احنا عانينا متل هيك مشكلة
والي صار يا خيتي العزيزة
انو سنة 2000 بدات انتفاضة الاقصى المباركة و الكل بعرف انو بالانتفاضة راح جرحا كتير من ضمنهم شب كان صديقي الي صار مع صاحبي هو انو اتصاوب برصاصة بمنطقة الدماغ
فصار عند الشب حالة الموت السرير
يعني بيكون الاعضاء شغالة بس الدماغ عيد
وبيصير الواحد بهذة الحالة عايش على الاجهزة
يعني جهاز بيشغل الكلية و جهاز بيشغل القلب متل هيك اشياء
المهم الدكاترة حكو انو في امل يعيش 5% بس مش اكيد لانو الحالة الي وصل ابها الشب كانت صعبة كتير
فاصر الاب ان تبقى الاجهز تعمل ول ا تفصل عن جسد الشب المسكين
ولكن اهل الشب اقترحو انو تنشال الاجهزة عن الصاحبنا و يموت و يرتاح هو و كمان يرتاحو اهلو
بس الاب ما وافق و عاش بعديها الشب على الاجهزة طبعا مش صاحي بغيبوبة يعني ما استفادو شي من الاجهزة غير انها ابقت على اعضاء الشاب بوضعها السليم
و استم الشب عايش او بالاحرا مش ميت سنتين و بعدين الاب ياس من انو ابنو يرجع للحياة
فقرر ان تزال الاجهزة عن جسد ابنه
و قام بالتبرع بالاعضاء السليمة للمصابين و هيك انتهت قصة صراع عاشها المريض مع اجهزة المستشفيات

واذا بعد سنتين تحقق الامل الضعيف وعاش الشخص (كان رحح يتغير موقفك اكيد) وقصتك كان رح تكون ذو معاني اخرى عكسيه ,,

اقتباس:

انا بشوف انو موت الرحمة هو احسن حل لهيك حالات لانو المريض اول عن اخر رايح يموت

حقيقة الامر ان طالما في قلب بينبض وفي امل واحد في المليار
,,لازم نعيش على هالامل
اقتباس:

و بعدين ما حد بيموت ناقص عمر يعني بس ينتهي اجلة البني ادم خلص بيموت حتى لو كان بكامل صحتو وعافيتو

بقدر اضربك بالرصاص وتاكد انك ما رح تموت ناقص عمر
بتمنى ان القاضي لا يحاكمني بتهمة انهاء حياتك (لانها منهيه اساسا وكنت رح تموت حتى لو بكامل صحتك وعافيتك
اقتباس:

فأنا بنظر لموت الرحمة هو موت عادي ما بيختلف عن اي موت تاني
هو قتل
انسان يقتل انسان ولكن بدافع الرحمه
او تخفيف الاعباء على اهل المريض
او لعدم وجود احد ينفق على المريض

امرأة من ورق 03/10/2006 09:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477706)
ما رح اقرا بس انا رح اقتبسو كمان :shock:


واضح جدا الحكي لانو بالعربي ومو هولندي :shock:


اللي عم تقولي انو هي (اداة اشاره للمؤنث تشير الى المصاري) بتعمل عامل اساسي بنفسية المريض وبتاثر انوو هوي(اداة اشاره للمذكر تشير الى المريض ) يرغب بالموت بدرجه اكبر

واضحه جدا ( انا هلا ما حطيت الا القوسين وتوضيح ادوات الاشاره تخص مين )
المهم اني قلت سابقا

تبقى مصيبه انو نستجيب لنداء المريض بقتلو بسبب انو بدو يوفر المصاري على اهلو
صدقيني مصيبه


كلامك ما الو غير معنى واحد
ان المصاري بتضغط على المريض وبالتالي تخليه يرغب بالموت بدرجهاكبر (حتى هاد نص كلامك)

هو بيرغب بالموت
وتبقى مصيبه
انو نستجيب لنداء المريض بقتلو
والسبب لندائو انو المصاري بتضغط على المريض وبالتالي تخليه يرغب بالموت بدرجه اكبر (حتى هاد نص كلامك)
وطبعا المريض بدو يوفر المصاري على اهلو (واضحه جدا)

وفعلا مصيبه انو نستجيب الو

اقري انتي كلامنا انا جمعنو في رد واحد :cry:
بدي اقفل الموضوع معك ما باقي الا شوية دقايق واخرج من البيت
اتمنى احط ردين واحصل منك على ردين ننهي بيهم عدم وضوح ارائنا للقراء :D

وهي رح يكون ردي الاخير وبس لتوضيح كلامي منشان ماحدا يفهمني غلط وانو انا برأيي انو الموت الرحيم سببو المصاري وبالتالي يفهم انو انسانة مادية
انت بكل الحكي اللي اقتبستو الي بتشوفني عم احكي انو المادة والمصاري بتعمل عامل اضافي بس مو هوي الاساسي لحتى شخص يقرر ياخد هيك خطوة بمعنى تاني انو هوي بيكون بدو يقدم عالخطوة بغض النظر عن الوضع المادي يعني حتى لو تأمن العلاج مجاني تماما وبدون اي مصروف بيكون بدو الموت الرحيم بسبب الألم الجسدي وبسبب الاحساس بالعجز وبفقدان جزء من كرامتو وانسانيتو وهي الاسباب كلها حكيت عنها قبل.......بس لما بيصير فيه ضغط مادي هاد ممكن يشجعو شوي اكتر

بتمنى تكون هي الفكرة :D

امرأة من ورق 03/10/2006 09:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477712)
واذا بعد سنتين تحقق الامل الضعيف وعاش الشخص (كان رحح يتغير موقفك اكيد) وقصتك كان رح تكون ذو معاني اخرى عكسيه ,,


حقيقة الامر ان طالما في قلب بينبض وفي امل واحد في المليار
,,لازم نعيش على هالامل

لأ محمد انا ماني معك ابدا...... لانو الامل لما بيكون مانو مبني على اسس صحيحة بيكون الشخص عم يكذب على حالو يعني تخيل انو شخص قاعد لاشغلة ولاعملة ولاحتى عم يتعب على حالو ابدا ويكون متأمل انو رح يصير مليونير وهون انت عم تحكي بنفس نطاق الامل

اقتباس:

بقدر اضربك بالرصاص وتاكد انك ما رح تموت ناقص عمر
بتمنى ان القاضي لا يحاكمني بتهمة انهاء حياتك (لانها منهيه اساسا وكنت رح تموت حتى لو بكامل صحتك وعافيتك


مابعرف شو علاقة هي بهي يامحمد..... عم نحكي عن شخص عايش حالة موت بالاصل وانت عم تحكي عن شخص سليم مية بالمية وقتلتو

اقتباس:

هو قتل
انسان يقتل انسان ولكن بدافع الرحمه
او تخفيف الاعباء على اهل المريض
او لعدم وجود احد ينفق على المريض
انا صرت شبه واثقة انك ماقريت اغلب الردود وانك علقت بالدرجة الاولى على نفقات المرض ونسيت كلشي تاني انحكى بالموضوع
بتمنى منك تراجع كل ردودي هون لحتى تشوف انو الوضع المادي اللي انت صرت عم تحكي عنو هوي الشي الاقل اهمية وانو الموت الرحيم الو جوانب كتير انسانية وليست مادية

وتحياتي:D


محمد ابراهيم 03/10/2006 09:49

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477714)
وهي رح يكون ردي الاخير وبس لتوضيح كلامي منشان ماحدا يفهمني غلط وانو انا برأيي انو الموت الرحيم سببو المصاري وبالتالي يفهم انو انسانة مادية

عن نفسي بفهم انك انسانه مو ماديه في حاله واحده بس
تبعتلي تذكرة ذهاب وعوده لفرنسا بدي ازورها من زمان :cry: ونرجع لموضوعنا :lol:
اقتباس:

انت بكل الحكي اللي اقتبستو الي بتشوفني عم احكي انو المادة والمصاري بتعمل عامل اضافي بس مو هوي الاساسي لحتى شخص يقرر ياخد هيك خطوة بمعنى تاني انو هوي بيكون بدو يقدم عالخطوة بغض النظر عن الوضع المادي يعني حتى لو تأمن العلاج مجاني تماما وبدون اي مصروف بيكون بدو الموت الرحيم بسبب الألم الجسدي وبسبب الاحساس بالعجز وبفقدان جزء من كرامتو وانسانيتو وهي الاسباب كلها حكيت عنها قبل.......بس لما بيصير فيه ضغط مادي هاد ممكن يشجعو شوي اكتر بتمنى تكون هي الفكرة :D
انتي فالحكي المقتبس الاول كتبتي عامل اساسي
هلا كتبتي اضافي (بحجم عريض)
الان ردك صار اكتر منطقيه ووضوح

اقتباس:

ولهي انا قلت انو كل حالة هيي حالة خاصة ومافينا نعمم انو الموت الرحيم لازم يتطبق بكل الحالات او مالازم يتطبق بكل الحالات وبهيك حالة طالما عن جد في امكانية العلاج فاكيد العلاج افضل بكتير بس نحنا عم نحكي عن الحالات اللي لسه مابين الها اي فكرة للعلاج :wink:
نقطه اخيره قبل الخروج :D
العلماء والباحثين شغالين باستمرار لاكتشاف علاج لكل مرض لم نكتشف علاجو حتى الان
وطالما العلاج لم يتوفر في يد المريض , يبقى النتيجه واحده لاعلاج
انا بقصد نحافظ على حياة المريض لاخر لحظه ممكنه ,لعل اخر لحظه تكون هي لحظة العلاج

انا اقول اخر لحظه وليس في اقرب فرصه (لاداعي للاستعجال ) وانهاء حياه ليست من حق الشخص المريض ولا الطبيب المعالج ولا اهله انهائها ,

لازال هناك نقاط متبقيه لم تاخذ حقها في النقاش ساعود اليكي في اقرب فرصه :D

محمد ابراهيم 03/10/2006 10:07

تعليق عالسريع :lol:
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق (مشاركة 477723)
لأ محمد انا ماني معك ابدا...... لانو الامل لما بيكون مانو مبني على اسس صحيحة بيكون الشخص عم يكذب على حالو يعني تخيل انو شخص قاعد لاشغلة ولاعملة ولاحتى عم يتعب على حالو ابدا ويكون متأمل انو رح يصير مليونير وهون انت عم تحكي بنفس نطاق الامل

قلنا الباحثين والعلماء شغالين في كل اتجاه
ومراكز البحث الطبيه ما بتتوقف لحظه
انا مارح اقول الامل في الله (لانو نحنا اتفقنا من الاول :lol: ) ما في نقاش بيعتمد على الدين

انا رح اقول الامل في الدراسات والبحوث العلميه وهاد اكدتو اكتر من مره هون



اقتباس:

مابعرف شو علاقة هي بهي يامحمد..... عم نحكي عن شخص عايش حالة موت بالاصل وانت عم تحكي عن شخص سليم مية بالمية وقتلتو

مش هاد قاصدي نهائيا
انا بعلق على نقطة انتهاء العمر وبظن انها واضحه جدا
هو استخدمها كمبرر لانهاء لاستخدام القتل الرحيم
وانا بقترح استخدام نفس المبرر لقتله (قتل عادي):lol:

اقتباس:

انا صرت شبه واثقة انك ماقريت اغلب الردود وانك علقت بالدرجة الاولى على نفقات المرض ونسيت كلشي تاني انحكى بالموضوع
اقتباس:



محتاجه تكوني على ثقه واضحه وقويه لما تحكي فهالامور وخصوصا معي :p
ما تعتمدي على شبه الثقه

انا في اول رد الي على هالموضوع الرئيسي قبل التطرق الى نقاط اخرى

علقت على اربع نقاط واقتبستهم
تعليق واحد بس كان عالمصاري (واحد بس من 4) واعتقد من حقي اني اعلق اي عدد من التعليقات او اتحدث في اي نقطة بدي اتحدث عنها (وحتى اذا كنت غلط تقدري توضحي غلطي واكون ممتن الك)
في الرد التاني

من بين اجمالي عشر اقتباسات
اتنين بس على المصاري


اتمنى بس انك تدركي اني علقت على اكتر من نقطه للقتل الرحيم
اقتباس:

بتمنى منك تراجع كل ردودي هون لحتى تشوف انو الوضع المادي اللي انت صرت عم تحكي عنو هوي الشي الاقل اهمية وانو الموت الرحيم الو جوانب كتير انسانية وليست مادية
اقتباس:


وتحياتي:D

خليكي على ثقه من كلامي وما تراجعي ولا رد الي مشان تتاكدي من حكيي

ارسل اليكي تحياتي وسلامي واشواقي :oops: :oops: :oops:

أسير التشرد 03/10/2006 10:13

بحب اضيف ع موضوعك القيم امرأة من ورق
هالتسأول متى يكون الموت رحيماً ؟
انو نحن دخلنا بنقاشنا بامور مادية ع اهل المريض والمريض والحكومة وكمان دخلنا بموضوع انسانية الموت للمريض الميؤس ...
انا بكرر رأيي المعارض للموت الرحيم من وجهة انو الحياة تكون مقدسة وملزمة ع كل الاهل والمؤسسات الاجتماعية والحكومية بالسهر ع المريض شو ما كان مرضو ...
هلأ لو طلب المريض من الطبيب انهاء حياتو ...؟
كلنا بنلاحظ انو بعالم الطب الموت معركة من واجب الطبيب كبسها وموت المريض هزيمة للطبيب ... ولازم يعمل كل جهدو منشان يضل المريض عايش ...
هلأ المريض بدو يموت ليرتاح من الآلم والمعاناة اللي عليه وع أهلو ... وطبعاً الحالة ميؤسة منو بمئة بالمئة بنرجع على خيار المريض ... المريض هو مالك الخيار وهو حر باختيارو ...
لانو اراد الموت والطبيب رفض ... هون رح تهتز ثقة المريض بالطبيب وبدل ما يكون الطبيب معالج ومزيل لآلمو بصير جلاد متوحش عم يزيد من معاناة بوسائل داعمة للبقاء ...
برأيي انو لازم تكون الثقة موجودة بين المريض والطبيب وتكون قوية وانو المريض يكون بصورة علاجو والوسائل المستخدمة ببقائو ...وانو يكون هالمريض ع ثقة من انو ماحدا رح يصادر قرارو ...
الحياة مقدسة بمعنها الاسمى لما بتكون ممزوجة بالكرامة والحرية ولما بدنا نحترم الحياة طبياً ما بنروح بنعمل معارك خلبية ونركز على المرض وننسى المريض ولما بنحكي عن احترام الحياة الانسانية أول شي لازم نعملوا هو احترام انسانيتها ... ومعروف عندكم شو يعني انسانيتها...
هلأ رح تتعجبو منو كيف انا عم احكي هيك وانا ماني مع فكرة الموت الرحيم !!
صحيح ماني مع فكرة الموت الرحيم لأسبابي العقائدية ...
لكن انا مع فكرة احترام الحياة الانسانية ...
تحياتي لكِ امرأة من ورق :D


ملاحظة: كتبت هالرد انا فرطان من النعس .... فلاتواخذونا اذا في تشتت بالافكار ...
الساعة عندي هلأ 3:14 بعد نص الليل

امرأة من ورق 03/10/2006 10:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 477755)
تعليق عالسريع :lol:

قلنا الباحثين والعلماء شغالين في كل اتجاه
ومراكز البحث الطبيه ما بتتوقف لحظه
انا مارح اقول الامل في الله (لانو نحنا اتفقنا من الاول :lol: ) ما في نقاش بيعتمد على الدين

انا رح اقول الامل في الدراسات والبحوث العلميه وهاد اكدتو اكتر من مره هون



[color=#ff0000]
مش هاد قاصدي نهائيا
انا بعلق على نقطة انتهاء العمر وبظن انها واضحه جدا
هو استخدمها كمبرر لانهاء لاستخدام القتل الرحيم
وانا بقترح استخدام نفس المبرر لقتله (قتل عادي):lol:


محتاجه تكوني على ثقه واضحه وقويه لما تحكي فهالامور وخصوصا معي :p
ما تعتمدي على شبه الثقه

انا في اول رد الي على هالموضوع الرئيسي قبل التطرق الى نقاط اخرى

علقت على اربع نقاط واقتبستهم
تعليق واحد بس كان عالمصاري (واحد بس من 4) واعتقد من حقي اني اعلق اي عدد من التعليقات او اتحدث في اي نقطة بدي اتحدث عنها (وحتى اذا كنت غلط تقدري توضحي غلطي واكون ممتن الك)
في الرد التاني

من بين اجمالي عشر اقتباسات
اتنين بس على المصاري


اتمنى بس انك تدركي اني علقت على اكتر من نقطه للقتل الرحيم
[color=navy]
خليكي على ثقه من كلامي وما تراجعي ولا رد الي مشان تتاكدي من حكيي

ارسل اليكي تحياتي وسلامي واشواقي :oops: :oops: :oops:

اول منشان شغلة الامل اكيد عنا امل بس مو بحالة شخص بقيان الو بالحياة ايام او اسابيع مثلا يعني اكيد مارح يلتقى علاج بهالسرعة وسبق وحكيت انو الشغلة بدها تجارب كتير وماممكن تصير خلال حياة المرضى ببعض الحالات وفي حالات تانية فعلا مستحيل نرجع فيها الحياة متل المثل اللي ذكرو moh84 لانو المخ كان انضرب وخلص وماالموضوع موضوع مرض وبدنا نلقالو علاج يعني الامل حالة رائعة بس كمان لازم تكون ضمن حدود الواقع وماتكون حالة من الخيال :D

ومنشان التعليق على نقطة انتهاء العمر انا فهمت قصدك تماما بس المثل اللي عطيتو انو تقتل انسان سليم وعايش حياة طبيعية وتقول انو انتهى عمرو بتفرق كتير عن شخص فعليا منتهي عمرو وخالص بسبب المرض وعايش حالة من الموت الفعلي يعني مابنكون نحنا الي قتلناه لانو ميت وخالص بقى مافي رابط ابدا بين الحالتين..... وهي كانت نقطتي

اما انك قريت الردود انا قلت شبه واثقة لانو ممكن تكون قريتون (وهلأ لفتت انتباهي انك قريتون وانا واثقة بكلامك) بس يمكن لفتت انتباهك ناحية وتغاضيت قصدا اوبدون قصد عن النواحي التانية مع العلم انو خلال كل ردودي كانت هي الناحية واللي هيي الناحية المادية هي اضعف الاسباب واقلها اهمية بمعنى تاني بدي وضح انو الموت الرحيم فيه انسانية كتير..... بس انت للاسف اخدت الفكرة العكس عن قصدي

ياولدي اقرأ مابين السطور وتحتها وورائها ولاتقرأ السطور فقط:p هاد كان قصدي انو يمكن ماقرأت كل الردود

وطالما طالع من البيت هلأ تروح وترجع بالسلامة..... وانا سامحتلك تروح..... الله معك
وخود هالوردة معك كمان:D
اوعى تروح وماتاخد الوردة :p

امرأة من ورق 03/10/2006 10:39

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أسير التشرد (مشاركة 477764)
بحب اضيف ع موضوعك القيم امرأة من ورق
هالتسأول متى يكون الموت رحيماً ؟
انو نحن دخلنا بنقاشنا بامور مادية ع اهل المريض والمريض والحكومة وكمان دخلنا بموضوع انسانية الموت للمريض الميؤس ...
انا بكرر رأيي المعارض للموت الرحيم من وجهة انو الحياة تكون مقدسة وملزمة ع كل الاهل والمؤسسات الاجتماعية والحكومية بالسهر ع المريض شو ما كان مرضو ...
هلأ لو طلب المريض من الطبيب انهاء حياتو ...؟
كلنا بنلاحظ انو بعالم الطب الموت معركة من واجب الطبيب كبسها وموت المريض هزيمة للطبيب ... ولازم يعمل كل جهدو منشان يضل المريض عايش ...
هلأ المريض بدو يموت ليرتاح من الآلم والمعاناة اللي عليه وع أهلو ... وطبعاً الحالة ميؤسة منو بمئة بالمئة بنرجع على خيار المريض ... المريض هو مالك الخيار وهو حر باختيارو ...
لانو اراد الموت والطبيب رفض ... هون رح تهتز ثقة المريض بالطبيب وبدل ما يكون الطبيب معالج ومزيل لآلمو بصير جلاد متوحش عم يزيد من معاناة بوسائل داعمة للبقاء ...
برأيي انو لازم تكون الثقة موجودة بين المريض والطبيب وتكون قوية وانو المريض يكون بصورة علاجو والوسائل المستخدمة ببقائو ...وانو يكون هالمريض ع ثقة من انو ماحدا رح يصادر قرارو ...
الحياة مقدسة بمعنها الاسمى لما بتكون ممزوجة بالكرامة والحرية ولما بدنا نحترم الحياة طبياً ما بنروح بنعمل معارك خلبية ونركز على المرض وننسى المريض ولما بنحكي عن احترام الحياة الانسانية أول شي لازم نعملوا هو احترام انسانيتها ... ومعروف عندكم شو يعني انسانيتها...
هلأ رح تتعجبو منو كيف انا عم احكي هيك وانا ماني مع فكرة الموت الرحيم !!
صحيح ماني مع فكرة الموت الرحيم لأسبابي العقائدية ...
لكن انا مع فكرة احترام الحياة الانسانية ...
تحياتي لكِ امرأة من ورق :D


ملاحظة: كتبت هالرد انا فرطان من النعس .... فلاتواخذونا اذا في تشتت بالافكار ...
الساعة عندي هلأ 3:14 بعد نص الليل

ياعيني عليك يااسيرو
خيو عن جد كلامك بيعجبني :D يعني عن جد قدرت توصل للخلاصة من الموضوع واللي بدي اياها توصل بس ماكنت عم اعرف وصلها بشكل صح واللي هيي احترام الانسانية مو بس الحياة بمعنى انو الشخص يضل عم يتنفس

hanny dagher 03/10/2006 10:58

اسف كتير ما معي وقت اقرا كل الردود اللي صارت بالموضوع بس اكيد رح ارجع واقراها بس لاقي فرصة
بس انا وعم اقرا بعض الردود لقيت انو لما عم نجيب سيرة انو احتمال اكتشاف دواء امرأة من ورق عم تعترض انو ما بتعرف قديش ممكن ياخد الدوا وقت لحتى ينتشر بالاسواق او بمعنى اخر انو رح ياخد الدوا وقت طويل بين تركيب وتجريب وبعدين اكتشاف اعراض وما الى هنالك من هالحكي

طيب السؤال اللي بدي اسالو هلأ لامراة من ورق
فيكي تحددي وبدقة مين اللي رح يكون اول موت المريض او اكتشاف الدواء
اكيد لاء لهيك كنا نحنا ضد فكرة فقدان الامل ضد فكرة انو روح خيو ليك الدوا قديش بدو لحتى يصير فعال اي خلينا نموت المريض موت رحيم من هلأ

ما بعرف اذا هالسؤال جاوبت علي او لاء
برجع بكرر اعتزاري اني ما قريت كل الردود بس اذا كان متجاوب على هالسؤال بتمنى ينعمل علي اقتباس او دلوني على محلو

مية وردة للكل :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 15:43 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.09916 seconds with 11 queries