أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   هل الشخص الأخلاقي هو الشخص المتدين حكماً (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=122510)

عبر المحيط 19/05/2009 21:49

شكرا يابو طوني على التعقيب ......مع الاستمتاع بالحوار معك


اقتباس:


من خلال خبرتي المتواضعة جدا بالعمل التطوعي مع الشبيبة المراهقة تأكدت ( فوق تأكدي المسبق ) بأن الترهيب والتهديد بالعقاب يعتبر أسوأ الطرق المستخدمة لبناء العلاقات وللتقرب من الاشخاص ولتوعيتن وتهذيب تصرفاتن .
واجتماعيا فيني احكيلك على طريقة سوريا مثلا والتوعية بالترهيب وقت بتقلك بأن الإكثار من الاستهلاك يؤدي إلى انقطاع التيار الكهربائي بشكل مستمر .. ما حدا كان عم يسأل وما حدا اهتم
بينما وقت تم استخدام النموذج الألماني بعرض صور لأحياء مرمي فيها القمامة عن طريق الاعلام العام في المدينة بشكل صامت دون وضع أي تعقيب .. لمست شخصيا الفرق من ناحية اهتمام الناس وتجاوبن ( إلى حد ما ) مع الحملة الاعلانية .

خلاصة القول.. التوعية بالترهيب بالعقاب وسيلة بيتبعها فاقد الحيلة أو الانسان الضعيف لفرض سيطرته بطريقة قسرية .

العقاب احيانا هو وسيلة لردع وليس شرطا لسيطرة..



اقتباس:

في حال ايجاد واقع أفضل وأكثر منطقية من الشروط الدينية .. فينك تتبع التعاليم ( غير الدينية والأفضل بنفس الوقت ) ولا بترفض أيا سقف خلقي جديد يعلوا فوق السقف الديني ؟

فيه امور يصعب تجاوز الدين فيها وفي بعض الامور اعطى الدين باب الاجتهاد وهنا تكمن المشكلة حيانا يظلم الدين من بعض الاجتهادات الخاطئة


اقتباس:

في حال وجود تشاريع أعدل من الدين ببعض النقاط ( وهلشي موجود على ارض الواقع بأكتر من ناحية ) هل سنكتفي بالحد المرسوم من قبل النصوص الدينية واجتهادات المفسرين ولا بدنا نتماشى مع الواقع وتطورات الفكر الانساني الحي ؟!



اعطني قوانين عادله متطورة مع الواقع الفكري للانسان الحي اتفق عليها العالم؟ ولن يتفقوا لان هذي طبيعة الفكر الانساني الحي:D

nour333 19/05/2009 22:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : zen (مشاركة 1267954)
هلق في شي انو القرآن حسب الشريعة الاسلامية لازم ينقبل كلو متل ما هوي ومالازم نقبل جزء ونترك جزء
بأي زمان ومكان
طيب اللي عم يقولو انو قصة الجواري العبيد ضلت موجودة بمجتمع متعودين عليها وبما انو مالازم يكون الدين صادم بهالامور ما حرمها لانو هي راح تزول مع الايام حسب ما سمعت
انو ما بعرف ليش هالقصة ما تطبقت مع الخمر
بس السؤال
انو بالقرأن في أية بتقول أنو الرجال بيحقلوا يتجوز أربع نسوان وغير هيك في ملكة اليمين يعني ماملكت أيمانكم
وبما انو القرآن من المستحيل التعديل عليه أو أخذ جزء وترك جزء
فهاد نص صريح جدا بأنو الجواري والعبيد مانهون لزوال صح لا أنا علطان
يعني لو متل ما عم تحكوا هالقصة ضلت موجودة لمراعاة المجتمع الآني بوقتها ما كان لازم يكون في نص قرأني بيحكي عنها وانها ملكة يمين ويسار وما بعرف شو
:?

في شغلات سيئة بالحياة بس ما بنقدر نلغيها او لأشرحلك
متلا الاسلام طلب انو نزكي ونتصدق ع الفقراء بس ما حرم الفقر مثلا لأنو ناتج عن حالة بتعيشها البشرية هلا الطموح انها تلغى بس ازا ما نلغت بسبب الظروف نقدر نتعامل معها ونقللها
والعبودية من وين ناتجه ناتجه عن الحروب وألاسر وهيك امور هلا تشريع العتق متلا لو قضى ع العبودية ورجعت الحروب مرة ثانية وثالثة رح نرجع للعتق
هلا مثلا بس نفكر بالعبودية ممكن نصير نضحك انو عصرنا ما عاد في هالشي بس بنقدر نتأكد انو بعد 100 سنه ما يكون في عبيد

wile 19/05/2009 23:06

والله يا جماعة الإسلام مو بس لمبارح ما بصير ننسى إنه المستقبل جاية وما حدا بيعرف شو جايب معوه وبظن إنه هي الحضارة الي عايشين فيها ستنتهي عاجلا أم آجلا بإحدى الحروب العالمية القادمة...

مشان هيك لازم نستنى وبنعرف الحكمة من السماح بإبقاء العبيد عاجلا أم آجلا

Abu ToNi 20/05/2009 00:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط (مشاركة 1268532)
شكرا يابو طوني على التعقيب ......مع الاستمتاع بالحوار معك




العقاب احيانا هو وسيلة لردع وليس شرطا لسيطرة..





فيه امور يصعب تجاوز الدين فيها وفي بعض الامور اعطى الدين باب الاجتهاد وهنا تكمن المشكلة حيانا يظلم الدين من بعض الاجتهادات الخاطئة






اعطني قوانين عادله متطورة مع الواقع الفكري للانسان الحي اتفق عليها العالم؟ ولن يتفقوا لان هذي طبيعة الفكر الانساني الحي:D

بالضبط هاد اللي بدي قوله وهاد اللي بدي احكيه
الاجتهادات الشخصية مسموحة وفي بعض الاحيان بتتحول لضرورة
لو أدرجنا الفكر الاجتماعي واحكام المجتمع على انها (اجهتادات شخصية )
فبالتأكيد اذا فيها خير للبشرية الدين ما رح يعارضها وما رح يوقف بوجها ولا هية ردها تكون واقفة ضد جوهر الدين لأن الصالح ما بوقف ابدا بوج الصالح

تقريبا انا وانت متفقين بكل النقاط باستثناء اني بشوف ان التجمعات اللي ما بتحمل ايا صفة دينية معينة
يعني تجمع انساني بحت ممكن يمشي بطريق الاجتهادات ويصل لقيم راقية وأخلاق عالية

ألف تحية الك ولفكرك :D:D

VivaSyria 20/05/2009 02:40

فيني إعكس السؤال؟؟

هل الشخص اللاديني أو غير المتدين هو شخص لا أخلاقي حكماً؟؟

nour333 20/05/2009 06:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1268683)
فيني إعكس السؤال؟؟

هل الشخص اللاديني أو غير المتدين هو شخص لا أخلاقي حكماً؟؟

ممكن يكون عندو اخلاق وممكن لأ

wile 20/05/2009 19:50

مافي شي مستحيل
يعني ممكن يكون أي إنسان أخلاقي أو غير أخلاقي مهما كانت معتقده

zen 21/05/2009 01:59

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1268548)
في شغلات سيئة بالحياة بس ما بنقدر نلغيها او لأشرحلك
متلا الاسلام طلب انو نزكي ونتصدق ع الفقراء بس ما حرم الفقر مثلا لأنو ناتج عن حالة بتعيشها البشرية هلا الطموح انها تلغى بس ازا ما نلغت بسبب الظروف نقدر نتعامل معها ونقللها
والعبودية من وين ناتجه ناتجه عن الحروب وألاسر وهيك امور هلا تشريع العتق متلا لو قضى ع العبودية ورجعت الحروب مرة ثانية وثالثة رح نرجع للعتق
هلا مثلا بس نفكر بالعبودية ممكن نصير نضحك انو عصرنا ما عاد في هالشي بس بنقدر نتأكد انو بعد 100 سنه ما يكون في عبيد

بما أنك ما جاوبتي ع سؤالي بشكل كامل وبالذات فيما يخص ملكة اليمين
بس راح قلك
ع هالحالة اللي أنتي عم تحكي فيها ما كان في داعي يتحرم أي شي مثلا الخمر
تحرم الخمر بس العام لهلاء عم تشرب فاذا كلامك صح لازم ماكان تحرم شي
:D

suryoyo 21/05/2009 08:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1268548)
والعبودية من وين ناتجه ناتجه عن الحروب وألاسر وهيك امور هلا تشريع العتق متلا لو قضى ع العبودية ورجعت الحروب مرة ثانية وثالثة رح نرجع للعتق
هلا مثلا بس نفكر بالعبودية ممكن نصير نضحك انو عصرنا ما عاد في هالشي بس بنقدر نتأكد انو بعد 100 سنه ما يكون في عبيد


في ثورة الزنج اللي صارت بالاحواز و البصرة ... و استمرت 10 سنين ... زمن العباسيين ..

كلهم كانوا عبيد "سود" او من الزنج.. جاءوا بهم للعمل في تلك المنطقة ....

و ما زال هناك اعداد كبيرة من السود البشرة في البصرة و باقي دول الخليج .. و اكيد عؤلاء اولاد من بقي من العبيد الزنج ذلك الوقت ..


و على علم التاريخ انو العرب حاربوا الروم و حاربوا في اواسط آسيا ... بس ما اجتاحوا افريقيا بالشكل اللي يخليهم يجيبوا مليون عبد :lol:


على العموم .. العبودية ظلت موجودة الى سقوط الدولة العثمانية .. وتدريجيا انتهت بعد قيام الجمهوريات بالخمسينات ...

و بكل الاحوال هي شي لا انساني و غير منطقي بس الأديان حللتها و تساهلت معها بدرجات مختلفة ..

HashtNasht 21/05/2009 15:46

ممكن حدا يفسرلنا شو يعني ( أخلاق ) ...مشان نعرف نتفاهم ؟

..Jimy 22/05/2009 02:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : hashtnasht (مشاركة 1269612)
ممكن حدا يفسرلنا شو يعني ( أخلاق ) ...مشان نعرف نتفاهم ؟

مجموعة القيم الانسانية يلي بتضبط سلوك الفرد ضمنها..
:D

zen 22/05/2009 11:17

بطل حدا يجاووب بيجوز لانو مافي جوااب
:lol:

BL@CK 23/05/2009 11:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1268727)
ممكن يكون عندو اخلاق وممكن لأ

متل ما المتديّن ممكن يكون عندو أخلاق ممكن لأ ..

شو ولاد البطة السودا "اللادينيين" ؟!


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 06:34 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03428 seconds with 10 queries