أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   هل الله موجود (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=6512)

القيصر 76 20/05/2005 03:41

هل الله موجود
 
هل الله موجود في كل مكان؟

هل العرش مجازي و لا يوجد له مكان حقيقي ؟

اذا دعنا تستعرض هذه الايات


سأل سائل بعذاب واقع { 1 }للكافرين ليس له دافع { 2 }من الله ذي المعارج{ 3 }تعرج الملائكة والروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة { 4 } المعارج

نقطتان نتوقف عندهما في هذه الايات

النقطة الاولي:

ان الملائكة تحتاج الي وقت كي تصل الى الله

الي اين تعرج الملائكة الي المكان الذي يوجد فيه الله

و الا لما احتاجت الى معارج

اذا الله موجود في مكان يمكن العروج اليه

النقطة الثانية:

ان الله موجود علي بعد خمسين الف سنة

هذا الوصف من القرآن

طبعا بالنسبة للعرب مسيرة خمسين الف سنة رقم يفتح له الاعرابي فاه

لانه لا يتصور مداه او يتسع عقله لهذه المسافة

الانسان يمشي بسرعة 6 كيلو متر في الساعة

ما هي المسافة التي سيقطعها في خمسين الف سنة من المشى المتصل

6 *24*354*50000=2548800000كم

نحولها لمقاييس السنين الضوئية سرعة الضوء 300000كم /ثانية

2548800000/300000=8496 ثانية ضوئية

يساوي ساعتان ضوئيتان ونصف الساعة

الكون نصف قطره حوالي 35 مليار سنة ضوئية

اي ان الله موجود في مكان يمكن رصده بالمنظار؟

قبل ان اتهم بالجنون سأستعرض اقوال المفسرين ثم نرجع الى هذه

الحسابات غير المعقدة

القول الاول :

ان الخمسين الف سنة هي المسافة بين سابع ارض الى العرش العظيم

ودليل ذلك ما روي عن ابن عباس في تفسير الاية "منتهى امره من

اسفل الارضين الى منتهى امره من فوق السماوات خمسين الف سنة " رواه ابن ابي حاتم

القول الثاني :

ان المراد بذلك مدة بقاء الدنيا منذ خلق الله هذا العالم الى قيام الساعة

قال "ان عمر الدنيا خمسين الف سنة لا يدري احدكم كم مضى و كم

بقي الا الله عز وجل "

القول الثالث :

انه اليوم الفاصل بين الدنيا و الاخرة

القول الرابع :

المراد بذلك يوم القيامة

اي ان العذاب يقع في خمسين الف سنة

و اخرت هذه الجملة وكان المفروض ان تكون

في يوم كان مقداره خمسين الف سنة تعرج الملائكة اليه

اما لماذا لجأوا الى هذا التفسير الذي يلوي عنق الاية

لانه يتعارض مع احاديث مثيتة

تقول الاحاديث ان المسافة بين السماء الدنيا و الارض مسيرة 500 عام

حتي ان البعض كي يوفق بين هذه الاية و الحديث

قال ان المسافة بين كل طبقة و طبقة 500 سنة


وعندنا سبع سماوت و سبع اراضي

و الباقي هو من السماء السابعة الى العرش


الاحاديث كثيرة و التفسيرات لا تخرج عن هذه الاربعة

التقسيرات المقبولة هي اما الاول و اما الرابع

لكن قبولنا بأن القيامة هي المقصودة يجعلنا نفهم لماذا لوي المفسرون

عنق الاية لكي لا يتعارضوا مع الحديث يزيد الطين بلة

فبدلا من كوننا نتكلم في خمسين الف سنة سنتكلم عن خمسائة سنة فقط

و اذا استشهد البعض بالاحاديث التي تتكلم على ان اليوم المقصود هو

يوم القيامة فلماذا عندها نتجاهل الاحاديث التي تقول ان المسافة بين

الارض و السماء 500 عام

لذلك اري ان التفسير الاول هو المقبول من الناحية اللفظية

و لكنني ساضع تصورا خامسا

لم يتكلم عنه المفسرون

اذا اعتبرنا ان الروح هنا في الاية هو جبريل و ليس الروح البشرية

لماذا اعتبرنا ان العروج من الارض للسماء

فقد يكون من السماء الدنيا الي الله او العرش

و بذلك المسافة بين الارض لا تدخل في الحسابات

فالاية تقول تعرج اليه الملائكة و لكن لا تقول من اين يبدأ العروج

و السؤال هل خلق الله كل هذا الكون في هذه المسافات الكبيرة التي

تصل الي مليارات السنين الضوئية لكي تنشرح عيون البشر بزينة

السماء الدنيا

ثم ضيقها على الملائكة في ساعتين ونصف الساعة وضع بقية

السماوات الستة و العرش

مع انه من الاولي ان يكون العكس

ملائكة لا حصر لها و عرش وخلق لا يعلم بهم الا هو كانوا اولى

بالمسافات الشاسعة في الكون

اما البشر الذين احجامهم لا تعد شيئا بالنسبة لبقية الكون ليسوا

محتاجين لزينة بقطر 35 مليارسنة ضوئية و ربما اكثر

قبل ان يتهمني احد بوضع تفسير على هواي لكي اتكلم عنه


ارجو الدخول


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -




- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


yass 20/05/2005 19:40

تم حذف جميع ردود هذا الموضوع لخروجها عن الموضوع و عن آداب الحوار

أحمد العجي : منبر أخوية الحر قسم مخصص للحوار الجدي و الهادئ , نرحب بمشاركاتك ذات المعنى, وفر تهجمياتك و مزاحك الثقيل رجاءا


yass

krimbow 20/05/2005 22:23

yass عن جد الله يعينك
بس مو معقول هالحكي بعمرو ماصار هيك بالمنبر الحر مع انو كانت توصل بيناتنا للشيطان الرجيم
اكيد انت ما تغيرت
اكيد في شي جديد صاير بالمنبر لحتى تغيرت الاحوال
و انا بتمنى انو تلاقوا حل جذري لهالقصة
يعني متل الحل الموجود ببريد المنتدى (مع اني ما شاركت فيه لاني وعدت احد الاعضاء اني ما اتدخل بهالقصة)

بس عن جد تخنت :jakoush:

HashtNasht 20/05/2005 22:33

استاذ ياس ممكن افهم ليش انحذف ردي؟؟؟ :shock:

أحمد العجي 21/05/2005 01:23

عنجد عزيزي yass تخنت القصة بس بدي اعرف شغلة مو اخويه فيها ديمقراطية وكل شخص ياخد يراحته بالحكي بيكفي كبت واظطهاد كمان هون مو خلصانيين ما بعرف شو بدي قلك الا حكم القوي ع الضعيف

غريب الدار 21/05/2005 04:25

أنا رأيي الشخصي إنو النفخ في جرة فارغة ما بيجيب غير التهاب لوزات
هذا الحكي ما بيودي لنتيجة
مرة
شيخ دين عبيسأل عالم ملحد:
قلو هل وصلت بالعلم إلى إثبات منطقي لوجود الله
فأجابه: وما فائدة الإمان بعد ذلك إذا كان هناك منطق......

إذن هذه مشكلة قديمة جديدة والنقاش فيها لن يؤدي برأيي إلا لتفريق أفكارنا وابعادنا عن الأمور الجوهرية.. الله موجود ولا غير موجود هي شغلة بترجع لقناعة ذاتية ما الها أي تأثير على العلاقة بين الناش وبيننا على الأقل
ومنشان الكبت بها الموضوع خلينا نبعد شوي عن الحساسايات الاعتقادية لأنو موضوع العقيدة موضوع جد خاص وما بيصير حدا يحكي بعقيدة الناس ولا حتى بعقيدتو لأنها خط أحمر وخطير ولازم نظل بعاد عنو... مو خوف ولا كبت... لا... بي لأنو هي الشغلة ما النا علاقة فيها... حرية فردية واجبة الاحرتام من الجميع............. أنا بكرر هذا رأيي الشخصي وانتو حرين

krimbow 21/05/2005 04:31

يا لطيف يا غريب الدار شو حبيتك :D :D

يا عمي الفهمان ما بدو مين يدل عليه

ميت وردة :D

غريب الدار 21/05/2005 10:51

حبيب ألبي :oops:

yass 21/05/2005 20:27

تحياتي

تم حذف جميع الردود السابقة لأنها خرجت عن صلب الموضوع و كانت عبارة عن شتم و تجريح من عضو (أحمد العجي) وزجر و تأنيب من قبل عضو آخر (Joe) .

Hashtnasht : ردك المحذوف كان عبارة عن جملة : "وجعتلي راسي" .... لا أعتقد أنها ملائمة جدا كرد على موضوع لذلك حذفتها .
بامكانك الاعتراض في بريد المنتدى أو مراسلة المشرف العام .

Yass

yass 21/05/2005 20:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أحمد العجي
عنجد عزيزي yass تخنت القصة بس بدي اعرف شغلة مو اخويه فيها ديمقراطية وكل شخص ياخد يراحته بالحكي بيكفي كبت واظطهاد كمان هون مو خلصانيين ما بعرف شو بدي قلك الا حكم القوي ع الضعيف

أحمد العجي : تم حذف ردودك لمخالفتها أعراف و قوانين الكتابة بالمنبر الحر.

جمل من قبل : اضرب راسك بشحاطة , أو كلمات مثل : غبي ليست ضمن القوانين.

yass


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 06:10 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.02469 seconds with 11 queries