قضية وطنية : رأيك بالتواجد العسكري الروسي في سوريا
 

لماذا يتصرف بشار بسوريا و كانها ملك عائلي له ... كتصرفات سكاشفيلي بجورجيا

الله الموضوع كله صار جكاره ...بجكاره بين دول ..
بعدين الشغله فيها مصالح وفرض راي وعلى مبدا انه شوفو انا لسى (موجوده الحكي ع روسيا) .....

وليش بالتحديد بهل الوقت ..ليش مو قبل .....؟؟؟

بس مع كل هذاا من نواحي معينه انا بايد ..ومن نواحي اخرى انا بعارض

ما بعرررف ..

خايف فكر بالموافقة .. منصير عملاء للغرب .. وبيصير معت بيحقلنا نحكي عالسعودية والامارات وقطر ..

" طبعا مع الفرق الهائل بين روسيا واسرائيل "

بس كمان ازا رفضت .. في عنا شغلة الحرب الشغّااالة .. وازا كنا بدون حرب .. مع روسيا بنصير بحرب

ما بعررف عنجد محتار كتير .. انا ما رح صوت ..

بس رح احكي هالكلمتين ..

كشغلة مبدأ .. اكيد............ لأ ..

بس كشغلة استراتيجيات سياسية .. وما بعرف شو .. مع

خيو انا رجل كنت متشائم بالاول ( بكل شي يعني لا تفكر انو عم احكي عن هالقضية بالذات لا قصدي هيك بالحياة بشكل عام يعني ) ... يعدين صرت متفائل ... بس هلق ...ما عادت فرقت يا رجل ... المهم الله يقدم اللي فيه الخير ...
مشان هيك ما رح صوت بدك ما تواخذنا يعني :D

ما دام عم نتعامل دوليا بأسلوب "حبيب قلبي" فما رح ينفع...

لشو بدنا قاعدة روسية؟ روسيا رح تدافع عنا؟؟؟ طبعا لأ.. روسيا عم ترقص فالس مع أميركا و مسلمة أميركا الشرق الأوسط بشرط انو أميركا تحل عن القوقاز ... هلأ روسيا ناقمة على حركة كوسوفو (اللي صفقلها العرب بكل غباء) و دعم أميركا المحدود لجورجيا... فبدها تعمل حركة هلأ سريعة..

طبعا الحركة السريعة يقصد بها هلأ تسريع المفاوضات.. الفكرة أقدم من هيك.. روسيا مستأجرة قواعد بحرية بأوكرانيا و راح ينتهي العقد بعد سنتين يمكن... فالاسطول تبع البحر الأسود لازم يروح ع شي مطرح.. فينقلوه عالمتوسط...

العقود اللي رح تصير مع روسيا هي عقود آجار و ليس معاهدة دفاع مشترك متل أميركا بالسعودية.. يعني سوريا ما جايها شي منوب من هالشغلة.. روسيا ما رح تدافع عنا.. يجوز ترد المعروف بمعروف عن طريق عقود سلاح أو يسامحونا بجزء من الديون (لأنو روسيا الها علينا ديون بلاوي ألله من أيام الاتحاد السوفييتي.. و رغم انو سامحونا بـ 70% من الديون لكن الباقي يعادل أضعاف الميزانية السورية.

اذا أيام الاتحاد السوفييتي ما عملنا قواعد... فليش هلأ؟ و لشو؟ بلاها كل هالشغلة ..

هلأ اول شي .. القصة كلها .. ماحدا بهالمنتدى ولا بغير منتدى بيقدر يحكم عليها .. هيدي شغلة اهل السياسة .. تانيا .. أنا برأيي (وهادا رأيي والكل هون مابيقدرو يقدمو شي غير آراء فلا حدا يتفلسف ويقعد يعطي انتقادات لسياسة الدولة ) انو هالخطوة ما إجت عبث .. يعني ما فيحدا بيعمل شغلة إلا ومن وراها غرض .. يعني إذا ماكانت هالحركة السياسية وبمتل هيك وقت لأغرض عسكرية (حاليا) فهيي أكيد لأغراض سياسية واقتصادية ..
ثالثا .. هالديون اللي مندينها لروسيا .. إذا كتير انتو كريمين ومابدكن نردها بطرق غير مباشرة تفضلو مدوا ايدكن ..
وأخيرا .. وجود أسطول بحري أجنبي أو وطني بالبحر أبدا ما بيضر .. وخاصة من دولة صديقة .. يعني إذا مانفع ما بيضر .. وهوي أكيد بدو ينفع .. لأأن اسرائيل صار بدها تحسب مية حساب قبل ما تفكر تقرب بطياراتها ع شمال لبنان وع جهات تركيا .. لأن أي هجوم عمنطقة قريبة من الأسطول الروسي .. يعتبر مهاجمة لروسيا .. والباقي انتو بتعرفوه .. يعني الزبدة .. الأسطول مصدر دفاع غير مباشر لسوريا .. نحنا ماعم نقول انو رح يقوم بالهجوم عاسرائيل .. بس من جهة تانية هوي عامل ردع ..
وبعد فترة رح تبين آثارو عاسرائيل من خلال رد الفعل الدولي ..

طيب هون عندي سؤال:

حتى لو مادافعت عنا بس برأيك وجود هالقواعد العسكرية مارح يفرض نوع من التوازن الاستراتيجي بالمنطقه؟؟ طبعاً أنا ضد أي وجود أجنبي بالبلد بس بعالم كلو عم يتبع سياسة المحاور عدم انضمامك لمحور معين مو بيعملك لقمة سائغة بالمعادلة؟

كنت بتمنى انو الموضوع يقتصر على النواحي الأقتصادية صفقات شراء الأسلحة ....على الرغم من هيك بس ممكن تكون للقواعد الروسية فوائد استراتيجية مؤقتة لسوريا...بس بهل الحركة أنا بعتبر أنو ما عدنا مختلف عن دول الخليج أو أي دولة موجود فيها قواعد عسكرية أمريكية ......
متابع..

المشكلة متل ماني شايف انو لهلأ مافهمنا شو يعني قضية وطنية... بهيك أمور يا صديقي بأي دولة بالعالم بينعمل استفتاء شعبي مو بس بتنطرح القضية للنقاش بحكم انو هاد مو قرار أشخاص ولا حكومات هي قضية نتائجها الايجابية والسلبية بتنعكس على الوطن كلو.. الا اذا كنت بتعتبر الوطن حكر على أفراد معينين بيتحكمو فيه متل مابدونطيب باعتبار انت عم تعطي رأي.. وبحكم بتعرف انو مسموح الشعب يعطي رأي.. مين عطاك السلطه حتى تحكم مين يلي عم يتفلسف ومين لاء؟؟ بأي حق بتحكم على رأي مواطن متلك متلو انو عم يتفلسف؟ وليش لحتى كل رأي بيخالفنا نعتبرو فلسفة؟؟ هالبني أدم يلي "اتفلسف" مو عم يتفلسف من محبتو ببلدو أما لأنو عميل "صهيوني" والرأي السليم هو الرأي يلي بيهلل لقرارت السلطه شو ماكانت؟

لأ .. الإستفتاء بينعمل بعد القرار .. بكافة دول العالم .. خود مثال أمريكا .. دولة عظمى وبتنادي بالحرية وبالديمقراطية ... وقت قامت بالحرب عالعراق وع افغانستان .. أخدت رأي شعبا شي ..
.
هالشغلة .. مسؤوول عنها القادة والحكام .. والوزراء .. وقبل ما يتخذ اي قرار .. بيكون صرلها الحكومة شهر عم تتناقش فيه .. وإذا كل مابدها الدولة تعمل شي .. بدها تعمل استفتاء .. معناتا على الدنيا السلام .. ومعناتا ما في ثقة بين الحكومة والشعب ..
دايما ببتخذ القرارات اللي بتكون لمصلحة الدولة .. وماتنسو انو القادة .. بلدنا بلدون .. وأكيد ما رح يعملو أي شي بيضرها ..
أنا عم بحكي ع اللي بيعطي رأي وما بيكون مسؤوول عنو .. هادا بيكون عم يتفلسف .. مو عليك انتا .. بالعكس .. انا كتير بحترم موضوعك .. مثلا
LOSTMAN1 عطا رأيو بشكل همجي .. بدون ما يعطينا سبب .. بيبرر اللي قالو ..
وياريت يوضحلنا شو قصدو .. لأن الدولة مانا ملك لحدا .. الدولة للشعب كلو ..
وبتمنى يكون النقاش موضوعي ومايقعد يفتحلي نقاشات سخيفة قائمة عالإنتقاد بدون أسباب ..
بالعكس .. انا ما قلت انو بيخالفني .. اناعم قول انو بعض الأعضاء .. بيفوتو بيشلحولن كم كلمة وبيطلعو .. اللي بدو
..يشارك بالموضوع .. يتفضل .. ويفرجينا شو عندو بكل وضوح ما يقعد يحكيلنا ألغاز

ياعمي شو قصة أمريكا لسا كل كلمة أمريكا؟؟ بعدين فرق كبير بين يلي عم نحكي عليه وبين قصة الحرب الأمريكية.. يا عمي هون في قوات أجنبية فايته عالبلد.. مو نحنا بدنا نبعت قواتنا على غير بلد..
أما بالنسبة للاستفتاء فهو بكل الدنيا بيصير على شغلات أصغر من هيك... لك على قصة حلف اقتصادي بيصير استفتاء.. على قصة تجنيس بيصير استفتاء.. عل قصة ارسال 50 عسكري قوات طوارئ أو سحبون بيصير استفتاء..على أي قصة كبيرة بتهم الوطن بالدول يلي بتحترم حالا بيصير استفتاء...


لاء لاء لاء ياعمي... الله يرضى عليك شوية منطقية... لما بتكون انت منتخب هالوزراء وهالقيادة بيكون عندون السلطه انون ياخدو جزء من هالقرارت بدالك.. وحتى بهيك حالة مابيصير انو ياخدو قرار بهالحجم بدون رأي الشعب.. ياعمي هي لدنا كلنا مو بلد هالكم شخص وبيحقلون يتحكمو فيها متل مابدون.. بكل الأحوال هنن مانون ملائكة ولا أنبيا وما بدنا ننظر على بعض...

بالنسبة لموضوعنا رأيك بخترمو باعتبار أكيد انت شايف فيه مصلحة لبدك "من وجهة نظرك".

اي يعمل جلسة لمجلس الشعب يشوف شو رأيون قبل ما يعمل شي بيكون احسن

انا محتار بس بظن افضل لأ

كفين كفين عالماشي معلم.. اسمع مني هدول عالم ما بيجو الا هيك :?

عفوا يعني... بس اذا شايف الشغلة فلسفة.. فببساطة لا تقرا و لا تتعب حالك.. بس لا تفوت هالفوتة و تقعد تقسّم من عندك مين يقدر و مين لأ.. و تقرر (متل ما مكتوب برد تاني تحت) مين عم يرد بشكل همجي و مين لأ... لأنو بهالحالة.. بدك تتحمّل تقييم ردك.. و ردك اللي فوق ناقصتو اللباقة كتير.. عدا عن انو عاطي لحالك حق لا تمتلكه..


بتمنى ما تتكرر هيك تعليقات.. ازا عندك رأي حطو و عالعين و الراس.. ما عندك فمالك بالعالم شو بتحكي.. أو بتتفلسف أو ما تتفلسف


و يا هلا

لأ طبعا ما رح يأثر عالتوازن الاستراتيجي.. لأنو القواعد هاي مجرد عقد آجار لمساحة من الأرض فقط لا غير.. مانو معاهدة دفاع مشترك و لا حتى ممكن تقول عنها قاعدة حربية.. مجرد محطة مبيت للسفن بين مهمة و مهمة.. فقط لا غير..

و بخصوص الديون... يبدو الأخ ما فهم منيح شو عم اقصد كونو صار يتمسخر يعني.. أول شي بخصوص حكيو ع انو أمد ايدي.. و الله مو أنا اللي تدينت لحتى مد ايدي... و ثاني شي.. حيثيات الصفقة لا تحمل في طياتها انو يسامحونا بالديون.. وللا كان اعتبرتو مبرر منطقي.. مافي شي بالاتفاق غير انو يبيعونا شوية سلاح دفاعي فقط لا غير (بيع و ليس هدية .. كل شي بحقو)

علاقة روسيا كما علاقة الاتحاد السوفييتي السابق باسرائيل تتعرض للمد و الجزر حسب الحالات.. لكن يستحيل روسيا تسمح بتهديد أمن اسرائيل للحظة واحدة.. و لا تنسو انو الاتحاد السوفييتي (حبيب قلبنا .. )هو أول دولة اعترفت باسرائيل.. قبل أميركا حتى. لذلك الشغلة مانها بالبساطة اللي يحاول يصورها البعض.. روسيا بحياتها ما رح تكون النا متل ما اميركا لاسرائيل... لا بوجود قاعدة بحرية و لا بعدمها

اول شي هالعبارة ما فهمت شو قصدك فيا ... شو قصدك بكلمة عالم ..يعني مثلا مثلا عم تقصد انو انا همجي .. !!
إذا كنت عم تفكر أو تبادر لذهنك .. ما تتعب حالك .. انا كتير لبق .. ولازم تكون لاحظت هالشي
..
..
شو هالحق بالله ..!!
هلأ انا اللي عم عللق ..ولا الأفندي لوست مان .. أنا كل شي كتبتو انو ياريت الواحد بس يفوت يحط رد .. يكتب شي منطقي وواقعي .. مو هبش حكي وكلام فاضي .. ويعطي آراء بعالم هني أكبر منو ..
أنا لا قصدتك ولا قصدت حدا بشكل مباشر .. عم احكي بشكل عام .. ياريت تنتبه على هالنقطة .. وأنا محترمك وبحترم رأي الكل .. بس
الشغلة مو شوف وبس .. الشغلة حقيقة .. لأن اللي بيشلح حكي وبيمشي بيكون عم يتفلسف ..
هلأ خيي فيفا حط موضوع .. وتابعو .. هوي مانو عم يتفلسف .. اما بعض الإعضاء اللي بيشلحو ردود عالماشي مشان زيادة مشاركاتن .. هودي اللي بيتفلسفو ..
أنا ما قصدتك ياس أبدا بأي واحد من تعليقاتي .. وياريت مانحول الموضوع لمناقشة شي خارج الموضوع .. بس حبيت وضح وجهة نظر ..
وبتمنى ننتهي هون .. مع احترامي للكل ..