أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   اللاهوت المسيحي المعاصر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الطلاق في المسيحية إلى متى يظل محرما؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=5336)

Joe 23/04/2005 22:18

الطلاق في المسيحية إلى متى يظل محرما؟
 
إلى متى سيظل الطلاق في المسيحية محرما؟

قانون منع الطلاق في المسيحية له نتائج سلبية كبيرة. حيث أنه يجعل الناس تبتعد عن الزواج المسيحي لأنه لا يمكن لأحد أن يضمن ان حياته الزوجية ستستمر على ما يرام. و الطلاق قد يكون ضروريا جدا حتى يستمر الإنسان في حياته مع شريك جديد و حياة سعيدة بدل الحياة التي قد تكون جحيما

لماذا على زوج ما ان يسلموا أمرهم لرجل الدين؟ نحن نعيش اليوم في عالم الخدمات الاجتماعية و النفسية و الزوجية المتقدمة جدا... من يريد نصيحة علمية حول حياته الاجتماعية و الزوجية يمكنه ان يستشير الخبراء... رجل لدين ليس خبيرا في هذا و ليس معه شهادة علم اجتماع حتى يقرر ما هي مصلحة الزوجين هل هي بالانفصال او بالعيش سويا

اعتقد انه يجب على الشباب المسيحيين ان يحاربوا نحو مزيد من الإصلاحات في امور الزواج في المسيحية و إلا فبعد عقد من الزمن ستتقلص أعداد المتزوجين كنسيا كثيرا جدا

Joe 24/04/2005 19:23

؟؟؟؟

sezar 24/04/2005 20:16

:confo:
انا ضد اي تدخل بالزواج ديني كان وللا حكومي المهم يتفاهمو يطلؤو يتجوزو يصطفلو
:D :D

nana 24/04/2005 23:21

يعني انا بتصور انو المسيحية بتحرم الطلاق مشان انو على المسيحي انو يتحمل و يصبر على الشدائد متل ما عمل المسيح
بالنسبة لهون اذا كان في ولاد مثلا برا بيعتني فيون القانون مثلا اما هون فممكن ينشلحو
و في شغلة انو انتو اليوم تعيشون في عالم الخدمات النفسية و الاجتماعية.........الخ اما نحنا فمنعيش بعالم العيب و راحت عليا و انخرب بيتا و من هاللعي الفاضي
مع هيك انا كتير ضد هالتعقيدات يلي بيشوفوا كل تنين توصلو انو مابقا قادرين يكفو سوا و مع الطلاق
و خصوصي اذا احد الاطراف عم بيتعرض لظلم( ضرب , خيانة......الخ)

Joe 25/04/2005 04:09

مرحبا نانا

اذا ماني غلطان فالكنيسة يمكن بتسمح بالطلاق في حال الخيانة و في الحالات الخاصة يمكن متل حالة وجود عقم ام مرض او شي. ما بعرف بس عن الضرب... يمكن الضرب مو بس على كيف الكنيسة, الدولة مفروض تمنع الضرب. يا ريت الخبراء يعطونا أجوبة

بس نانا يعني عدم توفر عل خدمات و ضعف المجتمع "اجتماعيا" ما بصير يكون عائق ضد الاصلاحات بالكنيسة

يمكن وجود التخلف الاجتماعي هوي نتيجة للقوانين الصعبة و سيطرة الدين. فلما تتعدل قوانين الأديان و التشريعات الدينية... يمكن تنفرج الامور.

Joe 25/04/2005 04:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sezar
:confo:
انا ضد اي تدخل بالزواج ديني كان وللا حكومي المهم يتفاهمو يطلؤو يتجوزو يصطفلو
:D :D

هلا سيزار

بعتقد وجود الدولة ضروري لحتى يكون في تنظيم لهل علاقة و طرف ثالث يحكم بين الزوجين في حال الطلاق و الخلاف و الورتة و الأولاد و هيك شغلات... بس طبعا لازم ما يتدخل لدرجة تؤذي هل علاقة و يعد تدخل بالحرية الشخصية للأنسان

سلام

christina 25/04/2005 12:28

انا عندي وجهة نظر خاصة و هي ان عدم وجود الطلاق هو بالرغم من سلبياتو بس في الو شوي ايجابيات و هي ان في نسبة لابأس فيها من الرجال المسيحيين المتزوجين اللي في عندهم رفيقات , ( و البنت اللي بتصاحب رجل متزوج بتكون الها مطامع مادية او جسدية ) , يعني اذا الرجل طلق مرتو مشان يتزوج هالرفيقة اكيد رح تنتهي علاقتهم بدمار ورح يندم , مشان هيك عدم وجود الطلاق يمكن هو لصالح الرجال اكتر من النساء في هالناحية بالذات ( يعني بيطلع مع اكتر من وحدة و مابتفرق معو )

(( قل هو الله أحد )) 25/04/2005 21:30

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العاليمن ولاعدوان الى على الظالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء

والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعنا معهم ومنهم يارب العاليمن ,

أحبتي في بادىء ذي بدىء أود أن أقول لكم أن الطلاق من حق الزوج في الدين الإسلامي

متى ما لم يوجد هناك التكافؤ بين الزوجين وأبغض الحلال عند الله الطلاق , أستغرب من الذين

يقولون لماذا قوانين الدين الإسلامي هكذا , وأرد عليه بقولي أن المشرع هو الله سبحانه

وتعالى وهو الذي خلقلنا وهو الذي يعلم أيضاُ مالذي يصلح لعباده فلماذا نترك كلام الله سبحانه

وتعالى ونذهب إلى إلى بشر أو الى ماتسمونهم رجال الدين مع العلم أن الذي أنتم فيه ليس

بدين فكيف تحكمون بغير ماانزل الله سبحانه وتعالى وقرأت ايضا أن أحدهم يقول أنه يعتقد

أن في الديانه المسيحيه تحرم الطلاق يعني أنه لايوجد أي دليل لديكم صحيح

بشأن المسائل الدنيويه أني اعلنها هنا أتحدى أن توجد نسخ متشابهه ممن الكتاب الذي

تقرأونه لأنه قام بكتابته أناس مثلنا منكم يريدون أن يصدوكم عن دين الله الصحيح ,

أرسل لكم دعوه أن تستيقضوا من غفلتكم فوالله أنكم في سبات لاتعلمون

متى ستفيقون منه


والسؤال الذي أود أن اطرحه لماذا في الكنائس حينما تريدون الصلاة كما تسمونها وهي ليست

بصلاة نسمع أن هناك المعازف والآلحان أتعبدون الله سبحانه وتعالى في مكان تعتقدون أنه

طاهر بالمعازف .أستغفره سبحانه وتعالى ,


أفيقوا أفيقوا أفيقوا ,

Joe 25/04/2005 21:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : (( قل هو الله أحد ))
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العاليمن ولاعدوان الى على الظالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء

والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعنا معهم ومنهم يارب العاليمن ,

أحبتي في بادىء ذي بدىء أود أن أقول لكم أن الطلاق من حق الزوج في الدين الإسلامي

متى ما لم يوجد هناك التكافؤ بين الزوجين وأبغض الحلال عند الله الطلاق , أستغرب من الذين

يقولون لماذا قوانين الدين الإسلامي هكذا , وأرد عليه بقولي أن المشرع هو الله سبحانه

وتعالى وهو الذي خلقلنا وهو الذي يعلم أيضاُ مالذي يصلح لعباده فلماذا نترك كلام الله سبحانه

وتعالى ونذهب إلى إلى بشر أو الى ماتسمونهم رجال الدين مع العلم أن الذي أنتم فيه ليس

بدين فكيف تحكمون بغير ماانزل الله سبحانه وتعالى وقرأت ايضا أن أحدهم يقول أنه يعتقد

أن في الديانه المسيحيه تحرم الطلاق يعني أنه لايوجد أي دليل لديكم صحيح

بشأن المسائل الدنيويه أني اعلنها هنا أتحدى أن توجد نسخ متشابهه ممن الكتاب الذي

تقرأونه لأنه قام بكتابته أناس مثلنا منكم يريدون أن يصدوكم عن دين الله الصحيح ,

أرسل لكم دعوه أن تستيقضوا من غفلتكم فوالله أنكم في سبات لاتعلمون

متى ستفيقون منه


والسؤال الذي أود أن اطرحه لماذا في الكنائس حينما تريدون الصلاة كما تسمونها وهي ليست

بصلاة نسمع أن هناك المعازف والآلحان أتعبدون الله سبحانه وتعالى في مكان تعتقدون أنه

طاهر بالمعازف .أستغفره سبحانه وتعالى ,


أفيقوا أفيقوا أفيقوا ,


حبيبي ما حدا جاب سيرة الإسلام يا ريت تفتح هل موضوع مرة ثانية بحوار الأديان بركي حدا بيرد عليك

randa 25/04/2005 23:17

اقتباس:

مع العلم أن الذي أنتم فيه ليس

بدين فكيف تحكمون بغير ماانزل الله سبحانه وتعالى وقرأت ايضا أن أحدهم يقول أنه يعتقد

أن في الديانه المسيحيه تحرم الطلاق يعني أنه لايوجد أي دليل لديكم صحيح

بشأن المسائل الدنيويه أني اعلنها هنا أتحدى أن توجد نسخ متشابهه ممن الكتاب الذي

تقرأونه لأنه قام بكتابته أناس مثلنا منكم يريدون أن يصدوكم عن دين الله الصحيح ,
شو قصدك انو ليس بدين 0000000 ليش مين انت اصلا لحتى تحكي هالحكي

nana 25/04/2005 23:57

انا يلي عم شوفو انو الكنيسة عم تحاول تماشي العصر و تتطورشي انو ما تخالف التعاليم المسيحية باقل درجة ممكنة
و هون عم بيصير في كتير حالات طلاق و حتى لمجر عدم الاتفاق مع انو بيطلعولن روحن قبل ما يطلقوون
بس المجنمع و العالم عم يجبرون و يضغطو عليون ليحصلو على الطلاق و( برافو عليون)
وتماما نتيجة سيطرة الدين عم بيصير في تخلف بس هلء كتير احسن من قبل
يعني انا ما بفهم هيك ياريت منقدر ناخد من الدين الشي الجوهري و بلاها هالقشور الفاضية



اقتباس:

كاتب النص الأصلي : (( قل هو الله أحد ))
والسؤال الذي أود أن اطرحه لماذا في الكنائس حينما تريدون الصلاة كما تسمونها وهي ليست
بصلاة نسمع أن هناك المعازف والآلحان أتعبدون الله سبحانه وتعالى في مكان تعتقدون أنه
طاهر بالمعازف .أستغفره سبحانه وتعالى ,

:lol: :lol:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : (( قل هو الله أحد ))
تقرأونه لأنه قام بكتابته أناس مثلنا منكم يريدون أن يصدوكم عن دين الله الصحيح ,
أرسل لكم دعوه أن تستيقضوا من غفلتكم فوالله أنكم في سبات لاتعلمون
متى ستفيقون منه
أفيقوا أفيقوا أفيقوا ,

:mrgreen: اخي روح نام مشان الله :lol:

Giordano 26/04/2005 17:12

Jesus' opinion was direct and obvious concerning marriage and divorce:
''It was also said, 'Whoever divorces his wife must give her a bill of divorce.'
But I say to you, whoever divorces his wife (unless the marriage is unlawful) causes her to commit adultery, and whoever marries a divorced woman commits adultery. ''

so the issue is not a matter of discussion...
BUT if anyone is not convinced with the concept of the christian marriage he shouldn't be obliged to get married in a church...he can have a civil marriage (which is not allowed in our countries...and this is bad)

Joe 26/04/2005 17:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Giordano
Jesus' opinion was direct and obvious concerning marriage and divorce:
''It was also said, 'Whoever divorces his wife must give her a bill of divorce.'
But I say to you, whoever divorces his wife (unless the marriage is unlawful) causes her to commit adultery, and whoever marries a divorced woman commits adultery. ''

so the issue is not a matter of discussion...
BUT if anyone is not convinced with the concept of the christian marriage he shouldn't be obliged to get married in a church...he can have a civil marriage (which is not allowed in our countries...and this is bad)

so do we just have to live with it in the middle east?

divorced women don't necessarily commit adultery and by saying that whoever marries a divoreced women commits adultery is judging the woman for the rest of her life... I dont understand how jessu can say such a thing while he himself defended the whore>>> which was known to be a whore and not just a divorced woman


have a civil marriage is not the answer. many people sill would like be christian and have a christian wedding... middle eastern churchs should do some reforms in this matter

الكثير من الناس, مع علمهم بقانون الطلاق الظالم, قد يرغبون بالزواج الكنسي. فالحل ليس بان نقول لهم ان يتزوجوا مدنيا, و هو أصلا زواج غير موجود في بلادنا, بل ان تقوم الكنائس ببعض الاصلاحات... و عجبي انها لا تقوم بذلك ما دام الشباب على ما يبدو لا يعارضون القانون و لا يرون فيه شيئا قديما متخلفا

Joe 26/04/2005 17:30

خاصية تعديل الرد حتى عطل الوجوهة الضاحكة غير متاحة في هذا المنتدى.. رجاءا لو المشرف بيعدل الرد تبعي و بيعطل الوجوه الضاحكة
:D

Espaniol 26/04/2005 19:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sezar
:confo:
انا ضد اي تدخل بالزواج ديني كان وللا حكومي المهم يتفاهمو يطلؤو يتجوزو يصطفلو
:D :D

هلا سيزار

بعتقد وجود الدولة ضروري لحتى يكون في تنظيم لهل علاقة و طرف ثالث يحكم بين الزوجين في حال الطلاق و الخلاف و الورتة و الأولاد و هيك شغلات... بس طبعا لازم ما يتدخل لدرجة تؤذي هل علاقة و يعد تدخل بالحرية الشخصية للأنسان

سلام

ياجوي انت بتعتقد انو الدولة ضرورية الوجود في الزواج والطلاق والحياة الاجتماعية ولاتجد ابدا ضرورة لوجود المسيح في الحياة الزوجية المسيحية...؟؟؟أليس كذلكما جمعه يسوع المسيح لا يفرقه لا اهواء الناس ولا شهواتهم وهو الذي دفع وضحى على الجميع أن يعلموا ان الحياة الزوجية حياة محبة وتضحية ومختومة بدم المسيح ومن يخون هذا العهد كمن باع المسيح الذي تعهد امامه بالحفاظ على زواجه بالمحبة والتضحية ولا يفرقه عن الطرف الآخر سوى الموت,طالما المسيح ما بتدخلوه انتم في حياتكم ستبقى بلا طعم وستطالبون دوما بالاسوأ ومنه الطلاق.وكل حياة بدون يسوع المسيح هي حياة بلا قداسة ونهايتها بايدي الشرير يعبث بها يمينا ويسارا لضعف البشر .

Giordano 27/04/2005 10:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
so do we just have to live with it in the middle east?

divorced women don't necessarily commit adultery and by saying that whoever marries a divoreced women commits adultery is judging the woman for the rest of her life... I dont understand how jessu can say such a thing while he himself defended the whore>>> which was known to be a whore and not just a divorced woman


have a civil marriage is not the answer. many people sill would like be christian and have a christian wedding... middle eastern churchs should do some reforms in this matter

الكثير من الناس, مع علمهم بقانون الطلاق الظالم, قد يرغبون بالزواج الكنسي. فالحل ليس بان نقول لهم ان يتزوجوا مدنيا, و هو أصلا زواج غير موجود في بلادنا, بل ان تقوم الكنائس ببعض الاصلاحات... و عجبي انها لا تقوم بذلك ما دام الشباب على ما يبدو لا يعارضون القانون و لا يرون فيه شيئا قديما متخلفا

what I meant was that instead of encouraging people to request their (right to divorce)..I think u should rather encourage them to ask for their right to have a civil marriage....because the christian marriage has its (critiria) so either we accept it as it is or look for another marriage...got my point?
another thing..i dont think that jesus said that u MUST divorce if ur partener committed adultry (because as u said he forgave the prostitute)..but he said that it is the only excuse for a divorce because most husbands/wives wouldn't stand it...this is my opinion...

شكو زولو 27/04/2005 17:37

هلق يلي حابب قولو للكل أنو هاد موضوع ما بينقاس هيك
بينقاس بالوقائع و الكنيسة اضطرت تعدل كتير للأسباب الأجتماعية
يعني الطلاق كلو ممنوع بالمسيحية لأن ما جمعه الله لايفرقه أنسان
و كلاهما يصيران جسد واحد و الرجل يصبح رأس المرأة كما أنا المسيح هو رأس الكنيسة

بس الطلاق كان موجود و لسبب واحد و هوي الزنى
بقا يلي صار يا اخواتي أنو كل شخص أختلف مع مرتو صار يروح يدفعلو كم ليرة لكم شاهد و يجو يشهدو أنو هي عم تزني
و المرة نفس الشي صارت تقول يا اما جوزا عم يخونا يا اما عم يجبلا رفقاتو على البيت منشان يحققو شروط الطلاق
و لينفصلو عن بعض و صارت هاي الشغلة شغلة المالو شغلة
و يعني اذا الزلمي كتير فهمان بيروح بيأسلم و بيطلقا على كيفو
بقا الكنيسة أضطرت تعدل من بعض القرارت وفق ما بيقتضيه الواقع

يعني اذا الظروف فعلا ما بتواتي يعيشو مع بعض ليش ليتهمو بعضن بالزنا بيحكو يلي عندن و المحكمة الروحية بتقرر
و السبب التاني أنو ليش لتخلي ضعيفين النفوس يخسرو دينن و يأسلمو

بقا الموضوع مانو شوربة عدس حتى نخالف تعاليم دين و مبادئو
يعني النظرة يلي عم تنظرلها حضرتك هي نظرة عامة دون المعرفة بمبادىء الدين يلي عم تحكي عنو

بتمنى فكرتي تكون وصلت صح يعني شو بيكون اذا الزواج ما عليه قيد و أيمت ما بدك بتتزوج و أيمت ما داقت خلاقك
بتقلاها طالق و بتروح بتتزوج مرة تانية و تالتة و رابعة و عاشرة

يعني أي شي ما بيكون الو قوانين بيكون فاشل و ما بينضبط

ما جمعه الله لا يفرقه أنسان من أجل أهواءه و ملذاته و كبريائه
هاد الرابط المسيحي بالزواج يلي هوي سر مقدس بيخلي الرجل و المرأة جسد واحد

سلامات :D

Spaik 28/04/2005 13:09

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : christina
انا عندي وجهة نظر خاصة و هي ان عدم وجود الطلاق هو بالرغم من سلبياتو بس في الو شوي ايجابيات و هي ان في نسبة لابأس فيها من الرجال المسيحيين المتزوجين اللي في عندهم رفيقات , ( و البنت اللي بتصاحب رجل متزوج بتكون الها مطامع مادية او جسدية ) , يعني اذا الرجل طلق مرتو مشان يتزوج هالرفيقة اكيد رح تنتهي علاقتهم بدمار ورح يندم , مشان هيك عدم وجود الطلاق يمكن هو لصالح الرجال اكتر من النساء في هالناحية بالذات ( يعني بيطلع مع اكتر من وحدة و مابتفرق معو )

انا ماني معك يعني sorry بس انتي بحكيك هادا سطحتي الموضوع وعدتي عن جوهرو و فوئد عدم الطلاق اكتر من سلبياتا لأنو بصير الشب و البنت بفكرو بشكل اكتر جدية بحياتون المستقبلية و اذا بدك فيكي تطلعي على المجتمعات الغربية و الدول المسموح فيا الزواج المدني و تشوفي النتايج.....
:D :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 05:22 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04898 seconds with 11 queries