أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   هل الشخص الأخلاقي هو الشخص المتدين حكماً (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=122510)

أم الجود 14/05/2009 19:52

شو مشان سلامة عيوننا :frown: ؟؟

عياش 14/05/2009 21:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1265653)
شو مشان سلامة عيوننا :frown: ؟؟


بسيطة أم الجود هاد بديل عن الصراخ لأنو في ناس بحواراتها بتحط أصابيعها بدينيها وبتصرخ ما بتعرف تحكي إلا صراخ هيك طبعا يمكن لأنو حججها طفولية أو يمكن لأنو خايفة تفكر أو يمكن ما عندها القدرة على المحاكمة ما بعرف.....

wile 15/05/2009 01:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عياش (مشاركة 1265666)
بسيطة أم الجود هاد بديل عن الصراخ لأنو في ناس بحواراتها بتحط أصابيعها بدينيها وبتصرخ ما بتعرف تحكي إلا صراخ هيك طبعا يمكن لأنو حججها طفولية أو يمكن لأنو خايفة تفكر أو يمكن ما عندها القدرة على المحاكمة ما بعرف.....

حبيب إنت شوف هالمناظرة وطبق نصائحك وبعدين قول مين الي لازم يفتح مخه

wile 15/05/2009 01:16

وعلى سيرة الظلم مو ظلم إنه الواحد بالمسيحية ليصير كاهن لازم ما يتزوج؟؟
ومو ظلم إنه الواحد بيشتري المغفرة من ربه بالمصاري؟؟(يعني إذا الواحد ما معه مصاري رح يروح على جهنم!!!!)(هي عدا عن أنه حتى الجنة والنار بتنشرى وبتناع!!!!)
ومو ظلم إنه الواحد ما بصي يتعلم أصل المسيحية إلا إذا كان قس كبير؟؟(وباقي الشعب وراهن على العمياني)!
ومو ظلم إنه تقول المسيح بدمه طهر بني آدم؟؟(لأنه-على حد قولكن - البشر مدنسين بسبب ذنب آدم)!
ومو ظلم إنه مسيحيين العالم واقفين مع إسرائيل ضدنا ؟؟
ومو .. ومو ...إلخ
يعني شوفو وين الغلط عندنا ولاعندكن بعدين تعو حكو (بالإسلام المشكلة ببعض الناس أما بالمسيحية المشكلة بأصل الدين).

Abu ToNi 15/05/2009 01:21

شبيبة عم نحكي على فكرة الدين ودوره بتهذيب أخلاق الانسان ورفع مستواه الفكري
وهل فعلا في ارتقاء خلقي وفكري وانساني عند التعمق بالدين ولا مافي ايا رابط
وان كان الدين يرقّي الانسان ، يا ترى بيقدر الانسان يترقى بعيدا عن مظلة الدين ؟


خلونا بفكرة الموضوع ومحورها ، وهدّو اللعب احسن ويتسكر الموضوع متل ما بصير بالعادة :D

wile 15/05/2009 01:26

يا شباب خلينا فعلا نبحث عن الحق ونفكر بهالقصة بعقلانية وبالآخر بنشوف مين الي دينه ظالم

وأنا أول المشاركين بعملية البحث عن الحقيقة

أم الجود 15/05/2009 01:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : wile (مشاركة 1265772)
يا شباب خلينا فعلا نبحث عن الحق ونفكر بهالقصة بعقلانية وبالآخر بنشوف مين الي دينه ظالم

وأنا أول المشاركين بعملية البحث عن الحقيقة

يا عيني ما هادا محور الحديث بنوب .. عم نحكي عن الأخلاق و إذا مرتبطة بالدين ولا لأ و مانا بمناظرة أديان لنشوف مين دين الحق و مين دين الباطل ...

Abu ToNi 15/05/2009 01:48

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : wile (مشاركة 1265772)
يا شباب خلينا فعلا نبحث عن الحق ونفكر بهالقصة بعقلانية وبالآخر بنشوف مين الي دينه ظالم

وأنا أول المشاركين بعملية البحث عن الحقيقة

ماننا بموقع تقييمي للأديان ونظريتا
شخصيا اذا بدك تسمع رأي بدك تحسني عم هين كل المقدسات الدينية وعم حقر معتقدات الجميع :lol:
فبلا ما نفتح هلباب خصوصا بأن لكل دين نقاط قوة ونقاط ضعف
اذا بدنا نقضيها حكش بنقاط الضعف ونقاط الخلاف فما بعتقد بدنا نحصد غير الاهانات والمشاكل وتكبير الخط والشتم
من موقعي كإنسان لاديني ما بهمني النقاش بصلب الأديان وبصلب المعتقدات بمقدار اهتمامي بانعكاسات هلمعتقدات على الواقع والمجتمع وهاد هوي محور موضوعنا هون ... هل يوجد انعكاس للأديان على الناحية الاخلاقية للإنسان ؟
شو رأيك انت ؟

وردة الك .. روقنا خيو :D

wile 15/05/2009 02:06

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1265781)
ماننا بموقع تقييمي للأديان ونظريتا
شخصيا اذا بدك تسمع رأي بدك تحسني عم هين كل المقدسات الدينية وعم حقر معتقدات الجميع :lol:
فبلا ما نفتح هلباب خصوصا بأن لكل دين نقاط قوة ونقاط ضعف
اذا بدنا نقضيها حكش بنقاط الضعف ونقاط الخلاف فما بعتقد بدنا نحصد غير الاهانات والمشاكل وتكبير الخط والشتم
من موقعي كإنسان لاديني ما بهمني النقاش بصلب الأديان وبصلب المعتقدات بمقدار اهتمامي بانعكاسات هلمعتقدات على الواقع والمجتمع وهاد هوي محور موضوعنا هون ... هل يوجد انعكاس للأديان على الناحية الاخلاقية للإنسان ؟
شو رأيك انت ؟

وردة الك .. روقنا خيو :D

حبيب تسلم والله بس معقول العالم ماشي عالعمياني؟؟
لازم في شي حدا مننا صح يعني يا مسيحي يا مسلم يا لا ديني وبما إنه هلثلاثة معتقدات تناقض بعض المفروض واحد منها يكون صح مو؟؟
وبناء على ذلك المتدين بيختلف بين دين ودين وإذا كان الدين المتبع صحيح أو خطأ فمعناها ذلك بدو يأثر على أتباعه من كل النواحي إما بطريقة إيجابية أو سلبية

ولك الله يسلمك على هالإهتمام وإلك مني أجمل القبلات والتحيات:ss:

Abu ToNi 15/05/2009 02:35

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : wile (مشاركة 1265787)
حبيب تسلم والله بس معقول العالم ماشي عالعمياني؟؟
لازم في شي حدا مننا صح يعني يا مسيحي يا مسلم يا لا ديني وبما إنه هلثلاثة معتقدات تناقض بعض المفروض واحد منها يكون صح مو؟؟

يرحم ترابك يا آنشتاين وقت طلعت بنظريتك النسبية شد سلهت فيها عني حكي هلق :lol:
النظريات الدينية ( بما فيها مفهوم اللاديني كونه نظرية دينية بشكل أو بآخر ) معتقد او مجموعة افكار بآمن فيها الانسان ، مافي مجال للمقارنة او خليني كون دقيق وقلك مافي مجال مشترك للمقارنة
بالرغم من ان الاديان بتحمل توجه واحد اساسا وهوي البحث في أصل الوجود وما بعد الوجود بيببقى لكل دين خاصيته الفكرية وتطبيقاته المنفصلة وابعاده المختلفة عن التاني

التناقض موجود بسبب النظرة الفوقية لكل دين عن التاني .. المسيحي بينظر لليهودي بأنه انسان لم يؤمن بالمسيح وبينظر للمسلم بأنه متبع نبي دجال ، المسلم بشوف ان المسيحي حرف رسالة عيسى واليهود ألعن وأبشع من المسيحي وبالنهاية مافي غيره صح ، اللاديني شرواي الحال بشوف الكل نايمين بالخسة وما عرفانين شو الطرنيب :lol:

اذا بدنا نحكي على نقاط الاختلاف فبرجع بقلك رح نفتح باب لحد اللحظة ما خلصوا مواقع خوار ( بعتذر منك بس ما فيني سمي هلنقاشات حوار ) الأديان والقنوات الاذاعية من فتحه .

اقتباس:

وبناء على ذلك المتدين بيختلف بين دين ودين وإذا كان الدين المتبع صحيح أو خطأ فمعناها ذلك بدو يأثر على أتباعه من كل النواحي إما بطريقة إيجابية أو سلبية
وجود على الأقل انسان صالح واحد فقط في الدين المسيحي
ووجود على الأقل انسان صالح واحد فقط في الدين الاسلامي
ووجود على الأقل انسان لادييني واحد فقط صالح ( مدري ليش العالم بتحسب هلشي مستحيل :lol: ) بالنسبة الي تحقق هلأشياء بشكل دليل كافي لإثبات بأن كل الدروب بتودي للطاحون وبأنك فينك توصل للصيغة الأفضل وللشكل الارقى من البشرية شو ما كانت تكون القاعدة اللي انت متبنيها وباني قناعاتك عليها .
اقتباس:


ولك الله يسلمك على هالإهتمام وإلك مني أجمل القبلات والتحيات:ss:

على راسي:D

wile 15/05/2009 02:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1265796)
بالرغم من ان الاديان بتحمل توجه واحد اساسا وهوي البحث في أصل الوجود وما بعد الوجود بيببقى لكل دين خاصيته الفكرية وتطبيقاته المنفصلة وابعاده المختلفة عن التاني :D

أنا الي باعرفه بالإسلام إنه الدين موجود للإجابة عن لماذا نحن هنا؟؟ يعني ما بيبحث بأصل الوجود ولا ما بعد الوجود وإنما عن وجود الإنسان الآن

wile 15/05/2009 02:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1265796)
التناقض موجود بسبب النظرة الفوقية لكل دين عن التاني .. المسيحي بينظر لليهودي بأنه انسان لم يؤمن بالمسيح وبينظر للمسلم بأنه متبع نبي دجال ، المسلم بشوف ان المسيحي حرف رسالة عيسى واليهود ألعن وأبشع من المسيحي وبالنهاية مافي غيره صح ، اللاديني شرواي الحال بشوف الكل نايمين بالخسة وما عرفانين شو الطرنيب :lol:
:D

يا حبيب بتزبط شي إنه شي دين يقول عن دين آخر إنه غلط بس مع ذلك هو مساوي لنا أو أحسن مننا

يعني إذا واحد عم يقول -مثلا- (إنه الكسران مو منيح بس الي ما بيسكر منيح ولكن السكران أحسن من الي ما بيسكر )ما بتقول عليه مجنون؟؟؟
والأديان نفس الشي مو ممكن يجي شي دين يساوي نفسه بدين آخر

wile 15/05/2009 02:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1265653)
شو مشان سلامة عيوننا :frown: ؟؟

إلبسي نظارات شمسية:yahoo:

المحارب العتيق 15/05/2009 03:35

قال الرسول الكريم إنما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق

suryoyo 15/05/2009 11:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : wile (مشاركة 1265763)
وعلى سيرة الظلم مو ظلم إنه الواحد بالمسيحية ليصير كاهن لازم ما يتزوج؟؟
ومو ظلم إنه الواحد بيشتري المغفرة من ربه بالمصاري؟؟(يعني إذا الواحد ما معه مصاري رح يروح على جهنم!!!!)(هي عدا عن أنه حتى الجنة والنار بتنشرى وبتناع!!!!)
ومو ظلم إنه الواحد ما بصي يتعلم أصل المسيحية إلا إذا كان قس كبير؟؟(وباقي الشعب وراهن على العمياني)!
ومو ظلم إنه تقول المسيح بدمه طهر بني آدم؟؟(لأنه-على حد قولكن - البشر مدنسين بسبب ذنب آدم)!
ومو ظلم إنه مسيحيين العالم واقفين مع إسرائيل ضدنا ؟؟
ومو .. ومو ...إلخ
يعني شوفو وين الغلط عندنا ولاعندكن بعدين تعو حكو (بالإسلام المشكلة ببعض الناس أما بالمسيحية المشكلة بأصل الدين).

مو حرام نشوف ناس بالقرن الواحد و عشرين عايشين بعصور قديمة !

اقتباس:

ومو ظلم إنه الواحد ما بصي يتعلم أصل المسيحية إلا إذا كان قس كبير؟؟(وباقي الشعب وراهن على العمياني)!
بس لو اعرف حضرة جنابك شلون توصلت الى هذا الاكتشاف ... ارتاح !


اقتباس:

ومو ظلم إنه مسيحيين العالم واقفين مع إسرائيل ضدنا ؟؟
مين مسيحيين العالم ... و مين انتو ؟؟ :?

يعني اذا قصدك انو المسيحيين مع اليهود ضد المسلمين .... معناها انت اللي راكض على العمياني و ما فاهم الاسلام حتى وصلت الى هذا الاستنتاج


اخي نصيحة لوجه الله ... اقعد مع نفسك و شوف انت وين و العالم وين

الله يخليك يا مارادونا ... انت الوحيد اللي وحدت العالم :larg:


اقتباس:

يعني شوفو وين الغلط عندنا ولاعندكن بعدين تعو حكو (بالإسلام المشكلة ببعض الناس أما بالمسيحية المشكلة بأصل الدين
انا عرفت وين المشكلة ...

المشكلة باليمين المتطرف .... اللي دمر العالم .... اللي حرق كتب ابن رشد و راد يحرقه و ما قدر .. اللي عدم غاليلو ... اللي قتل المفكرين ...


يا صديقي ... كل شي اعمل و لا تمشي بهذا الدرب !

عياش 15/05/2009 12:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1265947)
مو حرام نشوف ناس بالقرن الواحد و عشرين عايشين بعصور قديمة !

كيف لو نزلنا على الشارع واكتشفنا حالنا أقلية مفكرة قدام أغلبية فلاترون ببعدين تهضم كل ما تسمع.

اقتباس:

بس لو اعرف حضرة جنابك شلون توصلت الى هذا الاكتشاف ... ارتاح !
المشايخ المتلفزين على فضائياتنا مشاعل النور والايمان.


اقتباس:

مين مسيحيين العالم ... و مين انتو ؟؟
صراع موجود في عقول الكثيريين من يبحثون عن مؤامرة يعلقون عليها تخلفهم


اقتباس:

شبيبة عم نحكي على فكرة الدين ودوره بتهذيب أخلاق الانسان ورفع مستواه الفكري
وهل فعلا في ارتقاء خلقي وفكري وانساني عند التعمق بالدين ولا مافي ايا رابط
وان كان الدين يرقّي الانسان ، يا ترى بيقدر الانسان يترقى بعيدا عن مظلة الدين ؟


خلونا بفكرة الموضوع ومحورها ، وهدّو اللعب احسن ويتسكر الموضوع متل ما بصير بالعادة
أتمنى أن نبقى بفكرة الموضوع وأتمنى من الادارة اغلاقه إذا استمرت الحوارات الجانبية بالاتجاه إلى مقارنة عقيمة بين الأديان ما كان هدفهي من الموضوع أبدا أوصل لأي مقارنات.
:D أبو طوني مشكور على محاولتك وكنت أتمنى نتابع مناقشتنا للموضوع متل ما ابديناها بس للأسف.

suryoyo 15/05/2009 12:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عياش (مشاركة 1264405)
[FONT='Arial','sans-serif']عادة ما يولف سائقي باصات النقل الداخلي في الفترة الصباحية خصوصا الراديو على إذاعة القدس ومن فترة استمعت مكرهاً لخطبة لأحد الشيوخ تتكلم عن الأخلاق والتدين وأن الإنسان الصادق هو الإنسان المؤمن الصادق وليس المارق لأن هنالك رادعا دينيا قويا يعزز صدقه ويلزمه به (نار جهنم بالمختصر).[/font]

دئما تصير معي ... و اهم شي مكرها ... تقبل ما تقبل ... لازم تتحمل التقدم الفكري !


اقتباس:

فهل الأخلاق هي التي تنبع من الدين أم أن الدين هو من ينبع من الأخلاق كونه ربط تنفيذها بالثواب وعصيانها بالعقاب بينما الأخلاق بحد ذاتها التزام طوعي إنساني ومشتركة بين أديان عديدة سابقة (مع الأخذ بعين الاعتبار التغيرات الاجتماعية والبيئية والزمنية).
الاخلاق و القيم هي اساسا الامور المفضلة في المجتمع ...

يعني كثير شغلات موروثة في مجتمعنا من الاف السنين ... لانها مكتسبة جيل بعد جيل

و التراث الديني ... مبني على المجتمع الذي ينشأ فيه .. و لذلك عبر البلدان تختلف بعض الامور الدينية و القصص عند اتباع نفس الدين!

لان التراث الديني التقليدي (غير الكتب الدينية الرسمية) متأثر بفكر اشخاص معينين.... و كان هؤلاء الافراد جزء من عائلة و جزء من المجتمع ...



اقتباس:

هل الشخص الأخلاقي هو الشخص المتدين حكماً والأخلاق الحميدة هي المذكورة حصرا في الإطار التشريعي للدين أم أن من حق الإنسان الملحد مثلا أو غير المتدين أن يكون أخلاقياً بشكل يفوق المتدين حتى، خصوصاً أن دافعه للتخلق(التمسك بالأخلاق) دافع إنساني أولاً وأخيرا لن ينبه منه لا ثواب ولا عقاب.
الشخص المتدين ... يحاول الالتزام بتعاليم الدين الذي ينتمي اليه ... و الدين يحث على الاخلاق ...

الشخص المتدين .. يحاول يقدم صورة جيدة و يتعامل مع الناس بشكل جيد

في حين الشخص المتطرف يحقد على الاخرين ... و يحاول اظهار فوقية على الاخرين مع كراهية

احب اوضح نقطة مهمة ..
و لكن الاخلاق ما تجي مع الدين فقط ..... الاخلاق تجي من التربية و العائلة ... و من المجتمع

يعني تخيل شخص تعرض لمضايقة بالشارع ...
رح يحاول السيطرة على سلوكه اثناء الغضب .. ممكن بتذكر كلام ابوه اللي رباه .. بممكن تذكر تعاليم قد سمعها .. و ممكن بالتفكير النتائج السلبية للشجار .... الخ



فالاخلاق هي سلوك مفضل بالمجتمع ...

و لذلك نجد فرق كبير بين تفكير المسلم الاوربي الجنس و المسلم العربي تجاه كثير قضايا مثل ترك الدين
مع انه الاثنين قد يتعاملون مع نفس النصوص ... و لكن الاستجابة مختلفة

و نفس الشي بالمسيحي الشرقي المتدين و المسيحي الغربي المتدين ... لان كل واحد يتعامل مع موروث فكري قابل للتغير .... و لكن تحت مثير مؤثرات قد يكون احدها ديني



بالنتيجة.. برايي .. الشخص المتدين قد يكون اخلاقي و الشخص غير المتدين قد يكون غير اخلاقي....

i m sam 15/05/2009 12:43

شو مشان الاخلاق وين صرنا فيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



الساعة بإيدك هلق يا سيدي 22:39 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.12063 seconds with 11 queries