أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   مسابقات (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=54)
-   -   كمشة حزازير.. شي قريب ع الرياضيات (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=127488)

Nasserm 05/10/2009 19:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1343929)
يعني طولت الشغله..و ما حدا عرفها!
انو شو الجواب و ليش؟؟

طيب ولو إنو حدا يقلّو شي شغلة.. شي فكرة.. شي محاولة.. بخصوص هالمسألة

مو هالقد صعبة..

إنو لازم يكون حدا لقط طرف الخيط

mary belle 05/10/2009 20:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nasserm (مشاركة 1344306)
مو هالقد صعبة..

لأنك بتعرف الجواب هيك عم تقول!

هلأ انو اكتر الارقام ازا جمعناها بيعطينا رقم بينقسم ع9 (ما بعرف):shock:
هلأ انا حاولت فكر و كتير كل ما قول عرفت,لاقي شي غلط او مش مقنع..

يا ريت تقول!!
:D

Nasserm 05/10/2009 20:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1344315)
لأنك بتعرف الجواب هيك عم تقول!

هـء

أول مرة بقرا هالمسألة.. حلّيتها دغري.. وقلت نفس الجملة "مانها صعبة"..


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1344315)
هلأ انو اكتر الارقام ازا جمعناها بيعطينا رقم بينقسم ع9 (ما بعرف):shock:

كمان هـء

ملاحظة غير موفّقة

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1344315)
هلأ انا حاولت فكر و كتير كل ما قول عرفت,لاقي شي غلط او مش مقنع..

طيب هاتي لنشوف شي فكرة من اللي فكرتيهن.. ممكن تكوني قرّبتي..
أو تكون رايحة عن بالك فكرة صغيرة.. بس تلقطيها بيمشي الحال :)


على فكرة..
أحلى شي بالحزازير.. إنو الواحد يستنتج الحل لحالو.. بدون ما ياخدو جاهز

مو؟

mary belle 05/10/2009 20:14

مو :p....

mblue 05/10/2009 22:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nasserm (مشاركة 1344316)
هـء



طيب هاتي لنشوف شي فكرة من اللي فكرتيهن.. ممكن تكوني قرّبتي..
أو تكون رايحة عن بالك فكرة صغيرة.. بس تلقطيها بيمشي الحال :)


طيب انا رح قلكن بشو فكرت ... فكرت انه ليش لما نطرع من العدد مجموع الارقام اللي هو مؤلف منها بصير العدد الجديد مجموع ارقامه من مضاعفات العدد تسعة ... بس ما كتير كملت بالقصة !
يعني لحتى يقبل رقم القسمة على تسعة لازم يكون مجموع مركباته من مضاعفات التسعة ... بس ليش ما قدرت اربط ... وبصراحة ما كتير حاولت فيها :p

suryoyo 05/10/2009 22:41

بسبب النظام العشري المتكون من الاعداد من 1 - 9

رح ناخذ مثال عملي

هلا اذا اخذنا عدد مكون من رتبتين (العشرات x و الاحاد y) .. عمليا رح يكون العدد 10x+y .. و حسب المعادلة المعطاة ...

10x + y - (x+y) =z

يبقى العدد المتكون يقبل القسمة على 9 :lol:

و نفس الشي اذا تقدمنا بالرتب ... رح يظل العدد متكون من مجموع اعداد (تكون من مضاعفات العدد 9)

mblue 05/10/2009 22:55

يعني مثلا : بتصير
10x-x+y-y=z
وبالتالي
9x=z
معناها انه العدد z رح يقبل القسمة على تسعة دوما لانه قدرنا نكتبه كجداء عدد تاني ب تسعة
يعني لوكان عدد من 3 مراتب
رح يصير :
100x+10y+z-(x+y+z)=q
99x-9y=q
9(11x-y)=q
كمان صارت q جداء عدد بتسعة وبالتالي بيقبل القسمة عليه !
مابعرف ممكن

Nasserm 05/10/2009 23:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mblue (مشاركة 1344378)
يعني مثلا : بتصير
10x-x+y-y=z
وبالتالي
9x=z
معناها انه العدد z رح يقبل القسمة على تسعة دوما لانه قدرنا نكتبه كجداء عدد تاني ب تسعة
يعني لوكان عدد من 3 مراتب
رح يصير :
100x+10y+z-(x+y+z)=q
99x-9y=q
9(11x-y)=q
كمان صارت q جداء عدد بتسعة وبالتالي بيقبل القسمة عليه !
مابعرف ممكن

مش ممكن.. أكيد

mblue 05/10/2009 23:04

هي ممكن مهي استفهامية ... وانما استنكارية :p

..AHMAD 05/10/2009 23:08

هلئ من المعروف انو ليكون الرقم قابل للقسمة على 9 لازم يكون مجموع ارقامو بيقبل القسمة على 9

متل 1467 :

1+4+6+7 = 18 بيقبل القسمة

1467 ÷ 9 = 163

هلئ هون اللعبة اللي عمتصير انو في شي قانون بيتعلق بطرح مجموع هالأرقام من الرقم الأساسي بيعطي حتما ... قابلية للقسمة على ال 9 ...بس الا ما يلتقى ابن هالحرام :frown:


ابو سارة ... يستر على عرضك ... لا تحطلي نظريات x,y,z انا ال a,b,c لسا ما خلصت منهن :lol:

حطلي السينات والعينات والصادات ... وامثلة .. ممكن افهم عليك اكتر :pos:

suryoyo 05/10/2009 23:23

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1344384)


ابو سارة ... يستر على عرضك ... لا تحطلي نظريات x,y,z انا ال a,b,c لسا ما خلصت منهن :lol:

حطلي السينات والعينات والصادات ... وامثلة .. ممكن افهم عليك اكتر :pos:

لك شو بك ... انحلت القصة :pos:



هلا اذا الرقم 65 ... مو يكون 5 + 60 ...

فاذا فرصنا انو مرتبة العشرات س و الاحاد ص

لذلك رح يكون العدد ... (10س +ص) و مجموع الاعداد س+ص

رح يطلع العدد الجديد ع = 10س +ص - (س+ص) = 9س

وصلت ؟؟؟ :lol:

Nasserm 06/10/2009 15:16

طيب وحدة بتشبهها..


خلينا ناخد أي عدد مكون من تلات مراتب.. مثلاً ( 865 )
وخلينا نكرر نفس العدد على يسارو.. حتى نحصل على عدد مكوّن من ست مراتب..

يعني رح نحصل بمثالنا على العدد ( 865865 )

رح نلاقي إنو العدد الناتج.. حتماً بيقبل القسمة على 7 (
مهما كان العدد الثلاثي اللي انطلقنا منو)
وأكتر من هيك.. كمان بيقبل القسمة على 11 وعلى 13
(رغم إنو منعرف الأعداد اللي بتقسم على 7 و 11 و13 قليلة نوعاً ما)



إذن.. السؤال هو:

لماذا؟


حلل..

و..

ناقش
..

و..

علل..

..AHMAD 06/10/2009 15:44

هلئ 7 × 11 × 13 = 1001


وبتذكر حسب نظرية ( ما عماتذكرها شو كان اسمها بالزبط او النص الحرفي للنظرية .. لكن بما معناه ) أي عدد الآحاد والعشرات والمئات هوي نفسو ال الآلاف وعشرات الآلاف ومئات الآلاف بالتالي حصراً بيقبل القسمة على 1001

mblue 06/10/2009 15:58

اذا اشتغلنا بنفس طريقة المرة الماضية ... العدد عنا رح يكون من الشكل :
100,000x+10,000y+1000z+100x+10y+z=Q
بجمع الحدود المتشابهة وباخراج 1001 عامل مشترك : ( Q = 1001( 100x + 10y + z
ومتل ما قال احمد فوق 1001 بتقبل قسمة على 7 او 11 او 13


Nasserm 06/10/2009 16:00

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1344646)
هلئ 7 × 11 × 13 = 1001

ملاحظة جيدة.. كل فكرة الحل هون (لو بدّي صعّبها.. كنت اكتفيت بـ قابلية القسمة على 7 بس لما حطينا 11 و 13 صارت أهون نتفة)


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1344646)
وبتذكر حسب نظرية ( ما عماتذكرها شو كان اسمها بالزبط او النص الحرفي للنظرية .. لكن بما معناه ) أي عدد الآحاد والعشرات والمئات هوي نفسو ال الآلاف وعشرات الآلاف ومئات الآلاف بالتالي حصراً بيقبل القسمة على 1001

هلق هي مانها نظرية..
بس الفكرة صحيحة.. أي عدد آحادو وعشراتو ومئاتو هني نفسهن بالترتيب آلافو وعشرات آلافو ومئات آلافو.. بيكون ناتج عن العدد الأول بعد ضربو بـ 1001

يعني..

لما كررنا رقم ماااا (بمثالنا كان 865 ) صار عندنا 865865

865865 = 865 + 865 × 1000 = 1001 × 865

ومتل ما قلت أبو حميد.. 1001 = 7 × 11 × 13

إذن.. محلولة..


و.. هلا والله

Nasserm 06/10/2009 16:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mblue (مشاركة 1344657)
اذا اشتغلنا بنفس طريقة المرة الماضية ... العدد عنا رح يكون من الشكل :
100,000x+10,000y+1000z+100x+10y+z=Q
بجمع الحدود المتشابهة وباخراج 1001 عامل مشترك : ( Q = 1001( 100x + 10y + z
ومتل ما قال احمد فوق 1001 بتقبل قسمة على 7 او 11 او 13


جيد.. يا أزرق..




حدا عندو شي مسألة.. أو منقول وحدة جديدة؟

mblue 06/10/2009 16:08

هات لنشوف وحدة جديدة اسمه اليوم عطلة يعني والمخ فاضي :p

suryoyo 06/10/2009 16:27

شي مشابه ...

اذا كررنا العدد 3 مرات ... مثال 979797

ليش يقبل القسمة على 37 و 13

Nasserm 06/10/2009 16:49

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1344673)
شي مشابه ...

اذا كررنا العدد 3 مرات ... مثال 979797

ليش يقبل القسمة على 37 و 13

مو بس بيقبل القسمة على 13 و 37 وكمان على 7 وعلى 3

نفس القصة فوق..

لما بتكتب العدد من ست مراتب بنفس الطريقة فوق.. بيطلع معك بالآخر الشكل التالي:

10101X + 101010Y =
3 × 7 ×
13 × 37 × (X + 10Y)
d

..AHMAD 06/10/2009 16:57

عطونا شي صعب وبدو صفنة كزا يوم يا رجل :frown:

Nasserm 06/10/2009 16:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mblue (مشاركة 1344665)
هات لنشوف وحدة جديدة اسمه اليوم عطلة يعني والمخ فاضي :p

يالله.. اسمو اليوم عطلة

خيو.. أنا عندي هَـوَس بـ وراق الخمسميات والميتينات والخمسينات.. حلو؟

وعم بعمل مجموعة منهن.. قام نقصني عشرين قطعة من هالفئات النقدية التلاتة..


فـ خطر ببالي هاللعبة..


أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة سوريا عداً مقابل 5 آلاف ليرة سورية لا غير..
ولكن بشرط..
أن تتألف هذه الـ 5000 من 20 قطعة نقدية.. تتضمّن الفئات التالية فقط: ( 500 ، 200 ، 50 ليرة)

وإذا شفتو.. إنو مبلغ الـ 5000 كبير.. مقابيل الـ مية ألف..

فـ أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة لكل من يعطيني 2000 ليرة سورية فقط.. على أن تتألف من 20 قطعة من الفئات المذكورة سابقاً..


مين بيقدر يحقق الشرط ويقرطني بـ 98 ألف ليرة خسارة؟


يالله افردوا خمسيناتكن وميتيناتكن وخمسمياتكن.. وزبّطوا فيهن.. :)

mary belle 06/10/2009 17:03

:shock:
ازا السؤال بدو يومين لاستوعبو!!
....

..AHMAD 06/10/2009 17:26

اقتباس:

أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة سوريا عداً مقابل 5 آلاف ليرة سورية لا غير..
ولكن بشرط..
أن تتألف هذه الـ 5000 من 20 قطعة نقدية.. تتضمّن الفئات التالية فقط: ( 500 ، 200 ، 50 ليرة)

وإذا شفتو.. إنو مبلغ الـ 5000 كبير.. مقابيل الـ مية ألف..

فـ أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة لكل من يعطيني 2000 ليرة سورية فقط.. على أن تتألف من 20 قطعة من الفئات المذكورة سابقاً..


مين بيقدر يحقق الشرط ويقرطني بـ 98 ألف ليرة خسارة؟


يعني هلئ المسألة كلها بتتعلق ...

بانو بدك جمع 20 رقم .. شرط انو يكونو بيتضمنو بس 500 و 200 و 50 .... ويكون مجموعهن 5000

وكمان نفس الشي ... بس مجموعهن 2000

صح ؟

Nasserm 06/10/2009 17:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1344684)
:shock:
ازا السؤال بدو يومين لاستوعبو!!
....

شفتي قديش منيح يكون الواحد

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -




ركزي معي..

كل القصة إنو بدنا 2000 ليرة أو 5000 ليرة

تكون مكوّنة من 20 قطعة نقدية

وهالقطع هني من فئات الـ : 50 ، 200 ، 500

زبطيها.. وبتربحي 100 ألف ليرة ( ع السوري.. مو ع اللبناني.. يعني محرزين شوي :p)

Nasserm 06/10/2009 17:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1344692)
يعني هلئ المسألة كلها بتتعلق ...

بانو بدك جمع 20 رقم .. شرط انو يكونو بيتضمنو بس 500 و 200 و 50 .... ويكون مجموعهن 5000

وكمان نفس الشي ... بس مجموعهن 2000

صح ؟

صح..

بدي إحصل على رقم 2000 أو 5000 باستخدام تلات أرقام هني ( 50 ، 200 ، 500 ) بحيث يكون مجموع استخدامهن عشرين مرة حصراً..

وطبعاً القصة جمع لهالأرقام

mary belle 06/10/2009 17:42

ايواا...اوكي
6 قطع من 200
و6 من ل 50 و قطعه وحده من 500 ..
بسير عنا 2000:o

لا تقول شيييييي
عرفت غلط لأنن مو 20 قطعاااااااااا:jakoush:

..AHMAD 06/10/2009 18:02

فينا نستغني عن رقم ؟ :?

Nasserm 06/10/2009 18:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1344715)
فينا نستغني عن رقم ؟ :?

رقم من الفئات؟ أو من إنو يكونو 19 ؟

إذا بدك ياهن 19 أكيد لأ.. لإنو أنا ناقصني 20 قطعة للمجموعة :)

إذا من الفئات؟

ممممممممممممممممم

لحظة ت شفلك إذا بيمشي الحال


مممممممممممممم

إي نعم فيك تستغني عن وحدة..
:)

..AHMAD 06/10/2009 18:34

طيب ازا قلنا مستحيلة ... ( وماني متأكد من هالشي .. بس هيك مبدئياً عميبين معي انو مستحيلة )


رح بتقلي اي مستحيلة ... و عطيني يا ابو حميد تبرير لهالشي


ولا رح تقلي لا هية ممكنة كمّل ؟ :lol:

Nasserm 06/10/2009 18:46

ما رح قلك شي

رح قلّك.. نراك غداً :)

mary belle 06/10/2009 19:10

هلأ هي بتزبط ع19 قطعه..بس انت ما بدك!;)
...

..AHMAD 06/10/2009 19:26

يا سيدي مستحيلة ... مع سبق الاصرار والترصد :pos:

Nasserm 06/10/2009 19:40

شو رح قلك هلق؟



رح قلك "بربرلي حتى سدقك" :)

Nasserm 07/10/2009 20:13

إي..

شو صار معنا يا جماعة؟

mary belle 07/10/2009 21:26

شوف رح يمشي ب18 و الباقي 200

شو رأيك بسير معك فراطه كتير!!:p

يعني انا وصلت لل4800 و الباقي بعطيك قطعتين 100!!
شو ؟

mary belle 08/10/2009 01:36

وصلت معي لل 4900..و كمان عم بتزيد اكتر..يعني يا 21 قطعه او 19 ..بس 20 لأ..
عم حاول حلها..بركي ! (ازا ما حدا عرف )!

Nasserm 08/10/2009 16:09

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1345324)
عم حاول حلها..بركي ! (ازا ما حدا عرف )!

يا ستي إنتي حليها.. وإلك عليي أعطيكي المية ألف.. بلا ولا شي :)

Nasserm 10/10/2009 16:20

طيب.. طيب صار وقت نحط الحل.. (بما إنو ماري بيل ملتهية بعيد ميلادها.. ما رح تفضى للمسألة :) )
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nasserm (مشاركة 1344683)

أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة سوريا عداً مقابل 5 آلاف ليرة سورية لا غير..
ولكن بشرط..
أن تتألف هذه الـ 5000 من 20 قطعة نقدية.. تتضمّن الفئات التالية فقط: ( 500 ، 200 ، 50 ليرة)

وإذا شفتو.. إنو مبلغ الـ 5000 كبير.. مقابيل الـ مية ألف..

فـ أنا مستعد إدفع 100 ألف ليرة لكل من يعطيني 2000 ليرة سورية فقط.. على أن تتألف من 20 قطعة من الفئات المذكورة سابقاً..


مين بيقدر يحقق الشرط ويقرطني بـ 98 ألف ليرة خسارة؟

خلينا نعتبر المسألة صحيحة.. والشرط قابل للتحقق..

فـ منفرض إنو عدد القطع من فئة الـ 500 هو س

وعدد القطع من فئة الـ 200 هو ع

وعدد القطع من فئة الـ 50 هو ص

هيك فينا نكتب الـ 5000 ع الشكل:

500 × س + 200 × ع + 50 × ص = 5000

وبالاختصار بيطلع معنا:

10 × س + 4 × ع + ص = 100

ولكن..

س + ع + ص = 20

فـ إذا طرحنا المعادلة الأخيرة من المعادلة اللي قبلها.. رح يطلع معنا:

9 × س + 3 × ع = 80

منقسم طرفي المعادلة على 3 فـ منلاقي إنو:

3 × س + ع = 26.66

ولكن..

طرف المعادلة الأول هو عدد صحيح..

لأن ( 3 × س ) عدد صحيح.. و ( ع ) عدد صحيح أيضاً..

في حين أن طرف المعادلة الثاني هو عدد كسري!!

إذن؟

تقودنا هذه النتيجة إلى إنو الافتراض الأول بإنو الشرط محقق.. هو افتراض غير صحيح

إذن..

الشرط غير قابل للتحقيق..

(ونفس طريقة الحل هاي فينا نساويها مع الـ 2000 )

mary belle 10/10/2009 20:34

:jakoush:المهم انو ما بتزبط ع 20و هلشي قالو اكتر من حدا مرء من هون!:sly:
و يعني ما رح نعطيك فراطه!:p

Nasserm 10/10/2009 20:48

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : mary belle (مشاركة 1346408)
:jakoush:المهم انو ما بتزبط ع 20و هلشي قالو اكتر من حدا مرء من هون!:sly:
و يعني ما رح نعطيك فراطه!:p

إي.. بس ما بربرلي ليش

هون الـ.. إس بالقصة :)


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:15 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06392 seconds with 11 queries