أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   سياسة (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=39)
-   -   هل ينبغى محاكمة البشير ....دوليا ؟؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=105664)

اسبيرانزا 27/07/2008 21:33

هل ينبغى محاكمة البشير ....دوليا ؟؟؟
 
شاهدت مؤخرا خطبة عمر البشير بمحافظة الفاشر ..كانت اجواء الخطبة تحملها الى التوتر والتبرير بل ربما التوسل الى الشعب السودانى ليقفوا بجوار رئيسهم مؤيدين سياسته ورضاهم عنه ومعارضين محاكمته فى القضاء الدولى
انهى البشير خطبته بتلاوة بعض ايات القران التى تدل على استحياء انه يدعو السودانيين لمسانده بدافع الواجب الدينى
كما رقص معهم بالنهاية رقصات سودانية:cry:
ما بعرف ليش افتكرت صدام:shock:

المهم ,,بتفتكروا هل من حق القضاء الدولى ان يحاكم رئيس دولة ؟؟؟,,,هل من حق المنظمات الدولية ان تمارس سياسة فرد العضلات على دول نعرف جميعا انها مطمع استعمارى؟؟

ومن يقف للمحكمين الدوليين ان بغى الحكم ؟؟



واليس من العدل إن تمت محاكمة البشير بتهمة الابادة الجماعية والتستر على مجرمين ان تحاكم معه امريكا بعد العمليات التخريبية والقتل التى احدثتها بدارفور بدعوى حفظ السلام؟؟؟

biomen 27/07/2008 21:51

شكرا عالموضوع اسبرنزا :D

الزعيم البشير هو سيد قومه و ان كان قد قام بمجازر فعلى الشعب ان يريد ذلك و ليس المحكمة الدولية او امريكا..لانّه هذين الاخيرين لا يمدّان للسودان باي صلة غير صلة الطمع و الرغبة في الاحتلال

ارجو ان لا يعاد منظر العراق الدامي امام اعيننا مرّة اخرى :cry:

اسبيرانزا 27/07/2008 22:40

كان بدى توضحيلى من بيعطى للمحكمة الدولية الحق بانها تحاكم رئيس ما ؟؟؟ هى عاطية الامتيازات لحالها؟؟

انا بعتقد ان الشعب هو اللى يحاكم رئيسو اذا جار....وباساليب كثيرة

وفيه يلجأ للمحكمة الدولية بالاخير اذا ما قدر....يعنى الشعب اللى يلجأ

مش المحكمة الدولية بتنط بالباراشوط وتفرض سلطانها

black_iris 27/07/2008 23:07

بعتقد انو يفترض تكون المحاكمه " لأي رئيس دوله وليس فقط البشير " دوليه .. ( لو يستحق المحاكمه )
السبب كالتالي ..
المحكمه الدوليه محكمه دوليه مستقله .. عدد كبير من الدول مصادق على هذه المحكمه من ضمنها دول عربيه
استقلالية هذه المحكمه بيقود الى التفكير بوجود قدر من النزاهه والحياديه

لو تمت محاكمه البشير (او اي رئيس ) في بلده ... على الاغلب سيكون هناك علامات استفهام حول نزاهة المحكمه و من سيضمن حيادتها .. وكما ذكرتي .. فعلا سيكون الامر مثل محاكمة صدام ( بغض النظر عن رأيي فيه ) المحاكمه لم تكن عادله او حياديه

* قانونيا لا اعلم ما الذي جعل من حق المحكمه الدوليه ملاحقة البشير

اسبيرانزا 28/07/2008 02:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : black_iris (مشاركة 1073294)

* قانونيا لا اعلم ما الذي جعل من حق المحكمه الدوليه ملاحقة البشير

بتذرعوا بهذه الاتهامات
اتهم مدعي المحكمة الجنائية الدولية الرئيس السوداني بتدبير حملة للابادةالجماعية أدت الى مقتل 35 ألفا اضافة الى 100 الف ماتوا موتا بطيئا وتشريد 2.5مليون.

مو ملاحظة انها شبيهه بمقولة ,,((اتهم مدعى المحكمة الجنائية الدولية الرئيس العراقى بتدبير حملة للابادة الجماعية للاكراد ادت الى مقتل..........الخ )

يلطف بيه ربنا ..وبينا احنا كمان المسافة بين مصر والسودان مو بعيدة

biomen 28/07/2008 02:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1073180)
بتفتكروا هل من حق القضاء الدولى ان يحاكم رئيس دولة ؟؟؟,,,
ليس من حقها طبعا...
القرار نزل و الرجل مازال في السلطة ...مازال حاكما لشعبه ..
اضن ان القرار كان اهانة كبيرة للشعب السوداني
يعني ليش ما يصدرو قرار توقيف ضد شئ زعيم غربي و هو يزاول نشاطه كزعيم على شعبه؟؟؟
أذلك لان الشعوب العربية لا تستحق ان تقرر مصير سياستها؟؟
...ام اننا لم نرقى الى درجة...تجعل منّا شعبا يدرك مصافي الامور؟


هل من حق المنظمات الدولية ان تمارس سياسة فرد العضلات على دول نعرف جميعا انها مطمع استعمارى؟؟

هو الواقع المعاش...ان المنظمات الدولية وسائل تستعملها الدول المهيمنة ---امريكا---
للوصول الى هدفها...و ما هو هدف امريكا غير الاستعمار و انتهاك حرية الشعوب


ومن يقف للمحكمين الدوليين ان بغى الحكم ؟؟

طبعا لا احد...الجامعة العربية؟؟مستحيل..منظمة لم تصل بعد الى اتخاذ قرار و تطبيقه متل العالم و الناس..افواه مكممة


واليس من العدل إن تمت محاكمة البشير بتهمة الابادة الجماعية والتستر على مجرمين ان تحاكم معه امريكا بعد العمليات التخريبية والقتل التى احدثتها بدارفور بدعوى حفظ السلام؟؟؟

امريكا راعية المنظمات اللي بنتمنى انها تفتح تحقيق في القظية..فكيف بدك ياها تتحاكم...


هلاّ احنا لسّى ما شفنا شئ من امريكا...ناطرين اوباما لمّا يجي عالسلطة و تشوفي الاجرام على اصولو
اذا بوش لجأ للكونغرس و لبعض المنظمات لحتى يبرر هجومو عالعراق...فاوباما قال انّو اذا في دولة راعية للارهاب (ما في غيرنا اكيد)..ما رح يحتاج لتاييد من اي منظمة كانت..رح يهجم بجيشو عالدولة المستضيفة للارهاب...من غير مبرر غير كلمة ارهاب..

تحياتي :D

yass 28/07/2008 03:05

هاد الشخص مجرم ضد الانسانية ... لا خلاف على هالشي.. مجرم و ستين مجرم كمان.. متل ما صدام كان مجرم و ستين مجرم...

لكن مين الحكم؟ مين القاضي؟

لو محكمة نزيهة بقبل بمحاكمتو.. لكن المحكمة الدولية الحالية لأ طبعا (بعرف انو مقيّد عملها كون كتير دول ما صادقت عليها و انو فيها ناس فعلا عم تشتغل جد لصالح الانسانية).. لكن ما بعتقد يطلعلا تحاكمو...


لذلك.. خلينا نقول لأ... مو دفاعا عن البشير (اللي هو سفاح و مجرم و قاتل) .. انما كنقض لطابع المحكمة و القاضي

yass 28/07/2008 03:09

و كمان بس ملاحظة اخيرة.. اعلان ملاحقتو عمل مفعول عكسي.. نفس المفعول اللي عملتو محاكمة صدام و اعدامو.. كلا الحالتين أدتا الى انو مجرمين و لصوص و حقراء يتحولو الى أبطال

ooopss 28/07/2008 03:24

رأيي من رأي ياس تماما . يعني لو تتم محاكمة الجميع جميع مجرمي الحروب بمحاكمة دولية عادلة .. اي ما نعود بنقول " هاد رئيس أو هاد وزير ما لازم نحاكمو " - أصلا هاد سبب انو الواحد بقتل وما يخاف - بس لما يكون هيك .. المحاكمة مو بس بقصد المحاكمة .. يعني مو بس لتحقيق العدالة لأنو متل ما ذُكر عامل أشيا من قبل بستاهل عليها .. فهلأ محاكمتو مو مالها فائدة مو ما بيستاهل بس أيا عدل رح ترجّع ؟

jano. 28/07/2008 03:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 1073491)
و كمان بس ملاحظة اخيرة.. اعلان ملاحقتو عمل مفعول عكسي.. نفس المفعول اللي عملتو محاكمة صدام و اعدامو.. كلا الحالتين أدتا الى انو مجرمين و لصوص و حقراء يتحولو الى أبطال

ياعيني عليك ياس ...
ودخيلكن لا تقولولي هي إهانة للشعب, لانو البشير ما بيمثل شعبو حتى لو رقص معون كل يوم, هوي بيمثل نفسو وبس...
والشعب هو يلي لازم يحكم؟!؟! ليش ايمتا قدر الشعب العربي يقرر مصيرو؟
بس أخخخ لو في محاكم عادلة!

VivaSyria 28/07/2008 04:01

ياس أنا بدي خالفك هون كتير لعدة أسباب:

اقتباس:


هاد الشخص مجرم ضد الانسانية ... لا خلاف على هالشي.. مجرم و ستين مجرم كمان.. متل ما صدام كان مجرم و ستين مجرم...

لكن مين الحكم؟ مين القاضي؟
مبدئياً وبمجرد اعترافنا بأنو هالأشخاص مجرمين بيعني قناعتنا بإنو يجب حسابهن بأي طريقة متاحه.. وبناءً على انو مافي لا محكمة وطنية بتقدر تحاسبهن ولا قاضي وطني بيقدر يحاكمهن يجب علينا القبول بالموجود اذا كان بيخدم المصلحة الوطنية بالنهاية حتى لو كان على أيدي ناس مو وطنيين... بس بالنهاية هنن رح يحاكمو هالمجرمين مو رح يحتلو البلد عسكرياً.. فإذاً لازم نقبل فيهن بمعزل عن شو هنن لأنو الحكام مانهن بالشرف يلي بيستحقو فيه محاكمة مثالية ولا سيرتهن الذاتية بهالإحترام لحتى ندافع عنهون..

اقتباس:

لو محكمة نزيهة بقبل بمحاكمتو.. لكن المحكمة الدولية الحالية لأ طبعا (بعرف انو مقيّد عملها كون كتير دول ما صادقت عليها و انو فيها ناس فعلا عم تشتغل جد لصالح الانسانية).. لكن ما بعتقد يطلعلا تحاكمو...
هون منجي على موضوع النزاهة.. لما بدك تطالب بمحكمة نزيهة لازم يتوافر عندك بعض الشروط يلي أولها يكون متاح محكمة أخرى أنزه من الموجودة.. وإلا بيعني هالشي قبولك باستمرار الوضع على ماهو عليه إلى ماشاء الله... وبرجع بوضحلك لما بدنا نطلب لهالأشخاص ( يلي نحنا مسبقاً منعرف شو عقابهون العادل ) محكمة نزيهة يجب أن يكونو مارسوا النزاهة ولو بالحد الأدنى اتجاه شعوبهن.


اقتباس:

لذلك.. خلينا نقول لأ... مو دفاعا عن البشير (اللي هو سفاح و مجرم و قاتل) .. انما كنقض لطابع المحكمة و القاضي
قولك لاء لللمحكمة الدولية ( يلي أنا بشاركك بتحفاظاتك عليها ) بيعني رفضك للحل الوحيد المتاح لحساب هالمجرمين ومعاقبتهن.. صدقني هي أحسن الأسوء أو أسوء الأحسن بهالوضع..

اقتباس:

و كمان بس ملاحظة اخيرة.. اعلان ملاحقتو عمل مفعول عكسي.. نفس المفعول اللي عملتو محاكمة صدام و اعدامو.. كلا الحالتين أدتا الى انو مجرمين و لصوص و حقراء يتحولو الى أبطال
ياسيدي أنا موافق انهون يتحولو أبطال بنظر البعض " للأسف هالبعض حتى هلأ مقتنع انهون أبطال" بعد محاسبتون وخلاص الشعوب منهن أحسن مايستمرو بالحكم وبنفس الطريق.. مجرم ميت خير من مجرم حي بغض النظر عن مين يلي حاسبو... برجع بقلك الشعب أهم من طريقة الحساب

suryoyo 28/07/2008 04:06

هو السؤال ما الفرق بين قضية البشير و ميلوزوفيتش ؟

يعني ليش العرب ما انقهروا على سلوبودان ميليوزوفيتش ... بس حزنوا على البشبر ؟؟



ميليوزوفيتش كان رئيس دولة و عمر البشير ايضا ... !


بالحقيقة مو بس البشير ... لازم حزب العدالة و ميليشيا الجنجويد و الميليشيات المعارضة .. كلها تتقدم للمحاكمة الدولية على جرائم الحرب ...

يعني لازم تصير محكمة دولية خاصة بالسودان ... لان المجازر فاقت كل الحدود ...




.. الجريمة هي جريمة ... مهما تنوعت اساليبها ...

و جورج بوش ..... ايضا لازم يتحاكم ايضا

ooopss 28/07/2008 04:16

موا لقصة اعترافنا بأنهن مجرمين وبيستحقوا العقاب. هي شغلة جدا مفروغ منها .. صحيح محاكمة المجرم أهم من طريقة الحساب .. بس لأ ,كمان الطريقة مهمة ... شخص قتل ودبح و و و .. أخر شي بطل ! أي يمكن نقول " اي يقولو المهم تحاكم " بس شغلة جدا بتقهر بتوضحلك انو ماهاد كان الحل السليم .بفكر احيانا اذا تحاكم رح تصير السودان بوضع أحسن ؟ رح تستاهل القصة كلمة البطل يلي اخدها ؟ .. يلي بيزعج أنو المحاكمة ما بتم لما الشعب بدو .. لما جهات بدها .. يعني لو الشعب بدو ومصر لو هالجهات مابدها ما بيتم الأمر ... يمكن متل ما قلت أحسن الأسوء والحل الوحيد .

suryoyo 28/07/2008 04:22

يعني قضية يوغسلافيا مو انحلت بالمحكمة الدولية ؟؟

صحيح تقسم البلد ..... بس المهم تحاكموا اللي قتلوا الناس المدنيين



لا يوجد شي اسمو ارادة الشعب بالمحاكمة او لا .... القانون فوق الكل


اذا شخص واحد انقتل و ما تحاكم المجرم ... يعني هناك خلل في القضاء و في الشرطة ....... كيف اذا 300 الف شخص عدا المشردين و الجرحى ...


لازم محكمة دولية لكل المشاركين في تلك المجازر ....



فاذا كان هو مقصر او الميليشيات او حزب العدالة ... و تحاكموا المذنبين


يتغير الوضع 180 درجة .......... لان ما ممكن يبقوا اصحاب نفوذ و بدون رادع

VivaSyria 28/07/2008 04:28

اقتباس:

.بفكر احيانا اذا تحاكم رح تصير السودان بوضع أحسن ؟
وشو بيطلع معك الجواب؟؟

اقتباس:

رح تستاهل القصة كلمة البطل يلي اخدها ؟
شو رايك؟؟ ما بتستاهل مثلاً؟؟ حرية الشعب من ديكتاتو ر مجرم مابتستاهل انو كم مختل عقلياً يقولو عنو بطل؟؟ ماهنن هيك هيك عم يقولو.. فيقولو والشعب حر ورجعتلو كرامتو ووقف ارهابو عليهون أحسن مايقولوها هو وعايش.. ياعيني ياخد كلمة بطل لما كلمة سوبرمان المهم الشعب.. أهم من الألقاب.. مو معقول نتقل لمرحلة التفكير بشو بدو يتسمى بعد مايتحاكم وننسى شو الفوائد يلي رح يجنيها البلد والشعب من الخلاص منه..
اقتباس:

.. يلي بيزعج أنو المحاكمة ما بتم لما الشعب بدو .. لما جهات بدها
أنا معك انو كل المحاكمات إلها أبعاد دولية وسياسية بتحكم توقيتها.. بس الشعب دايماً بدو يتحاكم الظالم والمجرم فتجي ايمتى ما كان هاللخظه المهم تجي..
اقتباس:


يعني لو الشعب بدو ومصر لو هالجهات مابدها ما بيتم الأمر ... يمكن متل ما قلت أحسن الأسوء والحل الوحيد
تماماً المهم نعرف وين مصلحة الشعب والوطن..

ooopss 28/07/2008 04:34

ماكان قصدي من السؤال اذا حرية الشعب بتستاهل أو لا .. طبعا بتستاهل . كان قصدي أنو بعد هالمحاكمة والبطولة رح تتحقق الحرية ؟ .. يمكن اي متل بعض القضايا ويمكن لا متل العراق

VivaSyria 28/07/2008 04:38

أنا معك 100% بس الشعب بيستحق هالتجربة شو ماكان نتائجها أرحم من السكوت والخنوع

Avalanche 28/07/2008 04:49

يحاكموا بوش لو صادقين..

اي , صح ..نسينا اولمرت..
اووووو,للاسف الشديد نسينا محاكمة جميع زعماء الدول الاوروبية على ( مذابح الناتو في افغانستان )..

هممم,المسلمين يريدون محاكمة بوش..فليش ما تجي المنظمة الدولية الشريفة وتحاكمه ؟
ما يطلع قائد عربي كاره لامريكا الا ويحاكموه..هذا يدل على تحيز واضح

اقتباس:

لا يوجد شي اسمو ارادة الشعب بالمحاكمة او لا .... القانون فوق الكل
ما نروح بعيد , يحاكموا بوش ؟ مو قتل مليوني عراقي ؟


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 04:55 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06008 seconds with 11 queries