أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   علوم و تكنولوجيا (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=24)
-   -   ما هو تعريف النقطة؟؟ و كم نقطة تانية لحرقصة المخ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=3692)

zozo 09/03/2005 15:45

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
شو عم يصير :shock: :shock:

Hus 09/03/2005 20:07

بالنسبة للقطة فنظريتك مع الأسف خاطئة ..
لانو النقطة تعريفها هي اصغر ما يمكن قياسه ..

بالنسبة للمثال الي طرحتو بالصورة الي فوق اذا بدك تحسب هيك بيطعل عندك بالخط المستقيم نفسو (لاحد اضلاع المثلث) بيتكون من شي 100 ضعل لانو الرسمة بالكمبيوتر هاي عبارة مربعات وبيتم الرسم على هال الأساس
عرفت كيف ..

بس الكلام كنظري المستقيم بحد ذاته اذا بدو يلتقي بمستقيم تاني بيتكون نقطا فعلا ..
لانو لما بدك اتكبر المظهر لازم اتصغر الأضلاع
عرفت كيف قصدي
يعني مثلا عملت مثلث من ثلاث اضلاع كل منهم بعرض 1مم
هلق الأضلاع بيلتقو بنقطة كل ضلعين يعني
بس لو كبرت المشهد 10 مرات لازم اتصغر القطر 10 مرات وهيك بيرجع بيلتقو بنقطة
وكل ما كبرت بدك لحتى تحصل على النقطة تصغر القطر بنفس نسبة التكبير
يعني حلقة مفرغة !

Joe 09/03/2005 20:19

تعريف النقطة الرياضي هو تلاقي مستقيمين. ما بظن ابدا انو تعريف النقطة هوي اصغر جسم
شوف بجوجل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


a geometric element that has position but no extension; "a point is defined by its coordinates"
و كمان في تعريف تاني
a very small circular shape; "a row of points"; "draw lines between the dots"

يعني ما في اشارة على إنها اصغر جسم
و الحقيقة حتى لو حبينا نقول إنها أصغر جسم دائري ... أصغر جسم دائري غير معروف و يمكن غير موجود.. لانو الالكترون يلي هوي اصغر جسم... غير معروف الشكل أو الأبعاد.

ع كلن هادا الكلام فوق عملي كتير... لو بدنا نحكي نظريا ... انت اشرت لنقطة ذكية كتير و هي تصغير ثخن الضلع.... بس نحنا هيك منكون عم نعدل بالمثلث و بخواصو.... بقا ما بعرف اذا مسموح هل شي لما لاء

بس ما منختلف انو النقطة موجودة فقط بالتعريف... يعني حسب التعريف هي تلاقي خطين ... غير هيك ما في نقطة عن حق و حقيق...

Kakabouda 09/03/2005 20:41

فوتتني بالحيط يا غالي يستر عليك أعلي ما بيستوعب شوي شوي الله يستر عليك ابعتلي ياهم على الايميل ..
تحياتي :D :D

SABE 09/03/2005 21:26

يعني بهالحالة أخ جو .. و إذا رجعنا على نص نظريتك الأولى و يلي نزلت الصورة عنها .. أنا بقتبس منها ... و كفيت بحوثاتي على أساسها ... و هلأ بدي طلع إكتشاف بإسمي أنا 8)
إنت قلت إنو (( و حسب ما شايفين بالصورة إنو المثلث هو مسدس بالحقيقة )) ... و أنا كفيت البحث بالموضوع و أخذت المسدس يلي انت إكتشتفتوا ..و كمان طلع مانو مسدس بل أبو 12 ضلع ... و هيك ضليت إشتغل على الموضوع و كبر و إكتشف أضلاع جديدة لليوم إكتشفت إنو الشكل طلع....

دائرة ....

:shock: :shock:

Joe 09/03/2005 21:48

لعمى اي و الله :confo:

بس ما تنسى انو الاضلاع الجديدة عم تكون اصغر بكتير من الاضلاع الفوقا بمرحلة.... لدرجة فينا نهملها و نشوف مثلث :confo:

mhmary 09/03/2005 23:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
يالله معماري... عملك فنجان قهوة متل عوايدك و صحصحلي هيك و لاقي الحل... في طريقتين بتنحل فيهم المعضلة

إلا اذا كنت مستغني عن الهدية القيمة :jakoush:
قول ها ما تستحي :jakoush:

أمممممممممم قهوة لكن ومتل عوايدي معقول هالحكي :wink: :wink:

بس دكتور حسوم كلامك ماكتير مظبط يعني ما بتوقع النقطة هي اصغرشيء يمكن قياسه باتوقع انو متل ما قال جو وبعدين انت وقت عم تحكي انو لازم تكبر وتصغر ومدري شو هاي كلا شغلات بالرسم وهي تعبير عن الأشكال الحقيقية

يعني خلينا نحكي بلغة عملية مثلا لو عنا عامودين أو قلمين او أي شيئين مستقيميين نقطة تلاقيهما رح تكون النقطة الي بيلتقو فيا بس هل هن رح يلتقو بنقطة واحدة طيب من هون منطلع تعريف النقطة ومساحتا وهي الشكل ألي بيكونو ألتقاء العموديين واغلب الأحيان بكون دائرة
بس اذا كان عنا قلمين مبريين منيح رح تكون نقطة تلاقيهما مثلث بس وقت منرسم أكيد ما رح نحط نقطة التلاقي مثلث رح تكون نقطة بالمعنا المتعارف علية وهي دائرة صغيرة

آخيل 10/03/2005 12:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
طيب مان... سمعلي هل قصة

قال هاد يا سيدي كان في حلاق بيحلق لجميع و فقط لجميع الناس يلي ما بتحلق شعرا لحالا بضيعة اسمها محلوقة
بقى يا ترى هل الحلاق بيحلق لحالو لما ما بيحلق لحالو؟؟

اذا ما كان الحلاق بيحلق لحالو, معناها هوي من يلي ما بيحلقوا شعرون لحالون... و بالتالي بيحلق لحالو لأنو هوي بيحلق لكل مين ما بيحلق شعرو لحالو

و اذا كان بيحلق شعرو لحالو, معناها هوي من يلي بيحقلوا شعرون لحالون... و بالتالي ما بيحلق شعرو لحالو لانو هوي بيحلق بس ليلي ما بيحقلوا شعرون لحالون

معناها اذا بيحلق بيكون ما بيحلق و اذا ما بيحلق بيكون بيحلق

:roll:

يا جماة قلتلكون الصيف جاي ع بكير السنة ... ما حد صدقني!!!

Joe 10/03/2005 17:24

يالله شباب فكروا بقصة الحلاق
هاي معضلة فلسفية حقيقية جبتا من كتاب مو مزح يالله :jakoush: :aah:

HashtNasht 11/03/2005 09:24

شبااااااااااااااااب .. :jakoush:

المثلث الو 3 اضلاع فقط لاغير....أما الاضلاع اللي عم يطلعو بالتكبير هني أخطاء برسم المثلث ...يعني تمثيل المثلث بشكل مرئي عم يكون غير دقيق.... ببساطة لا يمكن رسم المثلث بدقة .

hanny dagher 20/02/2006 08:54

Up......................

شفت الموضوع حلو وعرفنا راي الاعضاء القدامى لنشوف شو راي الاعضاء الجدد

هاتو لنشوف اعتبرو موضوع مناقشة جديدة

Kakabouda 03/05/2006 20:45

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : SABE
يعني بهالحالة أخ جو .. و إذا رجعنا على نص نظريتك الأولى و يلي نزلت الصورة عنها .. أنا بقتبس منها ... و كفيت بحوثاتي على أساسها ... و هلأ بدي طلع إكتشاف بإسمي أنا 8)
إنت قلت إنو (( و حسب ما شايفين بالصورة إنو المثلث هو مسدس بالحقيقة )) ... و أنا كفيت البحث بالموضوع و أخذت المسدس يلي انت إكتشتفتوا ..و كمان طلع مانو مسدس بل أبو 12 ضلع ... و هيك ضليت إشتغل على الموضوع و كبر و إكتشف أضلاع جديدة لليوم إكتشفت إنو الشكل طلع....

دائرة ....

:shock: :shock:

خيو أنو بهالمناسبة عازمك على دق جرابات :?

Tears_Castle 03/05/2006 21:11

[quote]يا شباب بدي اعرف من شو مصنوع الالكترون رح جن


[quote]
والله انا سألت حالي نفس السؤال شريك ..بس مالقيت الجواب و الجواب مو موجود فعلا ..لانو متل ماقالو الشباب الالكترون هو الذي يصنع المادة و ليس العكس ...
بس من شان أضلاع المثلث ..هنن تلاتة مو ستة ...لانك عم تاخد تكبير لضلع معين ..و كيد هاد الضلع رح تكون إلو عرض معين حسب الخط يلي نرسم في و عرضوا ..و اكيد الخط مؤلف من اكترمن نقطة متجمعين مع بعضون و ممكن تكون في أكتر من نقطة جنب بعضون و انت هيك بتفكرانو في خط تاني ..و منطقيا مستحيل يكون في هيك مثلث ...و إذا كان في معناتا في اكتر من مثلث فوق بعضون ...و شكرا عالموضوع يلي بيسلي

Barleb 24/04/2007 05:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe (مشاركة 28443)
طيب مان... سمعلي هل قصة

قال هاد يا سيدي كان في حلاق بيحلق لجميع و فقط لجميع الناس يلي ما بتحلق شعرا لحالا بضيعة اسمها محلوقة
بقى يا ترى هل الحلاق بيحلق لحالو لما ما بيحلق لحالو؟؟

اذا ما كان الحلاق بيحلق لحالو, معناها هوي من يلي ما بيحلقوا شعرون لحالون... و بالتالي بيحلق لحالو لأنو هوي بيحلق لكل مين ما بيحلق شعرو لحالو

و اذا كان بيحلق شعرو لحالو, معناها هوي من يلي بيحقلوا شعرون لحالون... و بالتالي ما بيحلق شعرو لحالو لانو هوي بيحلق بس ليلي ما بيحقلوا شعرون لحالون

معناها اذا بيحلق بيكون ما بيحلق و اذا ما بيحلق بيكون بيحلق

:roll:

بيكون السؤال غلط .. بس ما بيصير يكون السؤال غلط .. لأنو ببساطة مافي سؤال غلط .. في جواب غلط ..

متل ما قال الحكيم بتضل تدور في حلقة مفرغة .. يعني جدل بيزنطي .. و متل ما قال sabe .. بيطلع معك المثلث دائرة ..
بس لا يا معلم .. المثلث مثلث .. و الدائر دائرة ..

هلا ضلعي المثلث بيتقاطعو بـ (مكان) او بمحل هندسي .. هاد المحل بتقدر ( تجاوزا) تسمية نقطة ..


اقتباس:

يا شباب بدي اعرف من شو مصنوع الالكترون رح جن
الألكترون ببساطة matter.. وكل شي دون استثناء كل شي مصنوع من matter ..

هلا مثلاً ..
النترون matter ..
بتكون من بروتون و الكترون .. هدول عناصر .. بس كمان هل عناصر matter ..

عـ فكرة هل عملية هي عملية أنشاء جسيم بيتا:o .. يلي هوي بدورو matter .. :shock:

abu-wdea3 10/05/2007 02:14

يقبرني ابو سعدو شو فهمان اجا الصيف قام حلق عالصفر مشان يسمح للهواء بالدخول لعقلو شنو على ما اعتقد عقلو نا قصو شويه هوا ليشتغل

قال بقلك المتل الانسان متل البني ادم بس فكر بينتج

بتعرف انو موضوعك بتستاهل عليه دكتوراه بس بشو ما بعرف شنو لساتني عم عيد البكلوريا

BL@CK 10/05/2007 04:08

و الله لبين ما قريت الموضوع ما بقي حدا لحدااا .. رايح أسوي اركيلة و ارجع .. :hashish:

راسي صار قد الطبل ..

على فكرة لا تتوقع بس أرجع أرد .. مستحيل .. و من سابع المستحيلات :o

معلم لا تأخزني .. بس مجرد التفكير بهيك مواضيع بوجعلي راسي ..


:D Joe

Raw 10/05/2007 18:24

عيوني أبو النئطة ... كأنـّـو حسـّـيت في فوتة بالحيطان ..:jakoush:

بس الموضوع طويل و رح اقرأه على مهل و راجعلك ... :pos:

يعني رياضيـّـات و نئطة و مدري شووو لازم ارجع ... :melody:

®

محمد ابراهيم 10/05/2007 18:41

اقتباس:

مرحبا شباب

من يومين خطرلي انو المثلث في الحقيقة له ست أضلاع
الثلاث أضلاع المعروفة... و مكان التقاء كل ضلع بالضلع الثاني... يلي منسميه نقطة... لو قربنا عليه كتير كتير بالمايكروسكوب... رح يصير كبير. و غالبا رح يبين متل هل صورة

و بالتالي لو لسا قربنا اكتر و اكتر... ما رح نلاقي نقطة التقاء وحدة... رح يكون في منطقة ... غالبا نقدر نقيس طولها بشي مقياس... حسب دقة الخط المرسومة فيه... يمكن بالنانو متر يمكن بالبيكومتر. بس بيضل طول و ليس نقطة

مرحبا جو
هو الموضوع فعلا قديم بس غير محسوم وابرز ما فيه رد ابو نهله ورح نرجعلو بعدين
المثلث ثلاث اضلاع فقط لا غير
اولا الضلع هو قطعه مستقيمه
والقطعه المستقيمه هي الخط الواصل بين نقطتين (يتم تدريسها لتلاميذ الصف الثالث الابتدائي ) اعمارهم 8 سنوات .
ويتضح ان اي ضلع في مثلث لابد وان يكون خط واصل بين نقطتين
وفي المثلث ثلاث نقاط فقط اذا قمنا بتوصيلهم نحصل على ثلاث قطع مستقيمه تمثل ثلاث اضلاع.

* ملحوظه تانيه
بالنسبه لموضوع التقريب انه رح نلاقي منطقة تلاقي وليس نقطة التقاء (هذا يخالف علم الهندسه والشكل لن يكون مثلث ) واذا كان الالتقاء منطقه (فهي تمثل شكلا اخر ليس بقطعه مستقيمه اي ليس بضلع ممكن دائره ممكن مربع ممكن معين او او او .... )وفقا لتعريف القطعه المستقيمه فهي خط واصل بين نقتطين ,واذا كان هذا هو ما ووصلنا اليه من نتاج التقريب فانا اقول انه اثبات اكبر على صحة ما اقول ,لان القطعه المستقيمه الجديده ستكون جزء متصل بالقطعه الاساسيه .
فاذا فرضنا ان طول الضلع مثلا 2سم (ضلع المثلث ) فانه اذا كان طول القطعه المستقيمه (الضلع الجديد نتاج التقريب) اقل رقم ممكن في الوجود فتكون القطعه الجديده خطأ بالرسم لانها ازادت طول الضلع الرئيسي .
وان كان طول الضلع (ضلع المثلث)اقل من 2سم باقل رقم ممكن ليتيح فرصه للضلع الجديد ان يكمل معه ال2 سم فان الضلع الجديد (ناتج التقريب) سيكون جزءمن الضلع الرئيسي (لانه بديهيا الضلع الرئيسي طوله لابد وان يكون 2 سم (واي خلل في هذا الطول سيعد الرسم غير دقيق)
لن اتحدث عن حالة اذا ما كان الضلع الرئيسي اكبر من 2سم باقل رقم ممكن (لانها بديهيه) اذا زاد الضلع عن 2 سم كان خطأ بالرسم مما لا شك فيه .حتى لو كانت الزياده اقل رقم ممكن.

اصلا يمكن رسم المثلث ولن يحدث ذلك اذا قمنا برسم المثلث بدقه

اقتباس:


مثلا هاي العبارة صحيحة لو شو ما كانت الظروف:
"ابو سعدو حالق شعرو على الصفر أو ابو سعدو مانو حالق شعرو على الصفر"

يعني اجباري يكون أبو سعدو يا حالق على الصفر يا مانو حالق على الصفر... ما في حل تالت... لانو اذا كان الحلاق مخففلو بس على الواحد... هيك ما بيكون حالق على الصفر

بينما هاي العبارة خاطئة دائما
"ابو سعدو حالق شعرو على الصفر و ابو سعدو مانو حالق شعرو على الصفر"

حدا لاحظ الفرق؟

لاحظت
الفرق بين (أو , و)
بالنسبه ل أو : او تعني انه اذا حدث ما قبلها فلن يحدث ما بعدها و العكس صحيح (فلابد ان يحدث احد طرفيها فقط)هذا في زمن المستقبل
بالنسبه لزمن الماضي فنقول اما ان حدث ما قبلها فقط او حدث ما بعدها فقط (ايضا لابد ان يكون قد حدث احد طرفيها فقط)
نأتي الى و : حرف عطف ويعني ترابط ما قبلها بما بعدها (فلابد ان يحدثا معا او لا يحدثا معا)
واضح ان الفرق بين (و ,او) فرق عظيم يحدث تغيرا كبيرا بالمعنى
اقتباس:

شبااااااااااااااااب ..

المثلث الو 3 اضلاع فقط لاغير....أما الاضلاع اللي عم يطلعو بالتكبير هني أخطاء برسم المثلث ...يعني تمثيل المثلث بشكل مرئي عم يكون غير دقيق.... ببساطة لا يمكن رسم المثلث بدقة .

اتفق معك واحييك بشده
وتجاوزا يتغاضى العالمون عن عدم الدقه بشرط ان يكون الشخص موقن لحقيقة عدم الدقه وعارف لطبيعة المثلثات وعلمها.


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 07:01 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05611 seconds with 11 queries