أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   الأخوان المسلمين والديمقراطية ..كلمات لن تنسى (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=120675)

ظل جيفارا 05/04/2009 16:15

الأخوان المسلمين والديمقراطية ..كلمات لن تنسى
 
أحببت أن أورد هذه الكلمات من الادبيات الأساسية للأخوان لكي لا نخدع بالمظهر الديمقراطي للرجعي المتوحش..

في لقاء مع صحيفة الوطن العربي ذكر محمد الجراح العضو القيادي في التحالف الوطني لتحرير سوريا حينها أنه في لقاء مع حسن هويدي وعدنان سعد الدين " المراقب ونائب المراقب العام للأخوان المسلمين " وكان الحديث عن الديمقراطية قال حسن هويدي ..:
نحن لا نقبل بالديمقراطية فهي حكم الشعب والجكم لله
فأجاب محمد الجراح هل هذا تبرير للديكتاتورية
يجيب هويدي لا الديكتاتورية أيضا حكم الشعب ونحن لا نؤمن إلا بحكم الله
الشعب عبر الديمقراطية قد يجيء بمن ينفذ احكاما تتعارض مع شرع الله ..
فاجابه القومي العربي محمد الجراح : ما يتنافى مع شرع الله نرفضه ...
..

مو هيك الديمقراطية اللي كلنا بدنا اياها
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

Nay 05/04/2009 16:29

صحيح وكل ادبيات الاخوان بنرسم ببدايتها شعار السيفين المتقاطعين كرمز لحركتهون ..
واهل الشام بيقولو " من جرب المجرب عقلو مخرب"

همس الياسمين 05/04/2009 16:51

ملا تشكيلة :pos:

ربنا يبعدهم عن الشام واهل الشام بعد السما عن الارض ((أميـــــــــــــــــــــ ـن))

عياش 05/04/2009 20:03

إجرام الاخوان المسلمين أكبر دليل على نظرتهم الوحشية المتنافية مع أي تفكير يكرم الإنسان أو حتى يؤنسنه هؤلاء الوحوش مازالت أياديهم تقطر من دماء الكفاءات السورية التي اغتالوها بدناءة.

الاخوان المسلمون كأي تنظيم سلفي ارهابي لا يؤمن إلا بديمقراطية المرة الواحدة التي تكفي لوصوله إلى السلطة ثم تلغى الانتخابات بحجة الأمر الإلهي.

أصلا الاخوان المسلمون ليسوا سوى اسقاط غريب على الاسلام السوري المنفتح سوريا التي تحتوي على أكبر تنوع من المذاهب الاسلامية وغير الاسلامية في الوطن العربي تمثل قمة الرقي في التعايش والتلاقح.

باشق مجروح 05/04/2009 20:53

أي تنظيم ديني يتسلط على حكم أي دولة حينما يعتمد على قوانين غير قابلة للمناقشة أو التعديل فهو بالضرورة تنظيم قمعي و رجعي .
و تيار الاخوان المسلمين تنظيم اسلامي و كـ غيره من هذه التنظيمات فهو يرفض الديمقرطية و المشاركة والاختلاف مستمداً هذا الرفض من السلطة الالهية المطلقة .


ظل جيفارا 06/04/2009 12:00

المشكلة إنو في حديث عم يدور وحتى بين النخب عن عودة هؤلاء إلى الوطن "أحيانا يأخذ الطرح شكل إنسانيا بعودتهم كأشخاص "
وصديقي عياش كلماتك كتير قيمة حقيقة إن الإسلام السوري منفتح جدا على الأخر ولم تكن شعبية الأخوان في فترة ماضية سوى رد فعل غير منطقي على سلوكيات النظام حاول هؤلاء عبر تضخيمها وتقديمها للشعب السوري على إنها قضية إضطهاد طائفي أن يكسبوا تأييد الشارع السوري ولكن تفجير الأزبكية الإرهابي كان الفيصل وعاد الشعب السوري لرفض الجماعة ومن حينها اعتقد أن الجماعة قد فرط عقدها ..فإنقسمت إلى جماعتين ..ودخلت في متاهات لن تخرج منها ...
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

عياش 06/04/2009 13:32

اقتباس:

صديقي عياش كلماتك كتير قيمة حقيقة إن الإسلام السوري منفتح جدا على الأخر ولم تكن شعبية الأخوان في فترة ماضية سوى رد فعل
أولا شكرا على تقييمك الجميل تانيا لا شك أن الاخوان المسلمين استهدفوا الشباب المتدين الفقير الذي كان يبحث عن مشروع في حياته مختلف عن الثقافة شبه الماركسية التي كانت موحدة في ذلك الزمن فتم تجنيده وايهامه بانه شريك بمشروع ديني اجتماعي ثوري وهنا يجب ألا ننسى التمويل والدعم والتدريب الذي شاركت فيه بعض الدول المجاورة في دعم الجماعة وذلك نتيجة خلافات سياسية.

أنا برأي عودتهم كمواطنين أمر مرهرون بندمهم عما فعلوا وبمحاكمة المسؤولين عن العمليات الارهابية بشكل مباشر أما عودتهم للحياة السياسية فستكون عواقبه وخيمة خصوصا في هذه المرحلة.

Nay 06/04/2009 18:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عياش (مشاركة 1247746)
أولا شكرا على تقييمك الجميل تانيا لا شك أن الاخوان المسلمين استهدفوا الشباب المتدين الفقير الذي كان يبحث عن مشروع في حياته مختلف عن الثقافة شبه الماركسية التي كانت موحدة في ذلك الزمن فتم تجنيده وايهامه بانه شريك بمشروع ديني اجتماعي ثوري وهنا يجب ألا ننسى التمويل والدعم والتدريب الذي شاركت فيه بعض الدول المجاورة في دعم الجماعة وذلك نتيجة خلافات سياسية.

أنا برأي عودتهم كمواطنين أمر مرهرون بندمهم عما فعلوا وبمحاكمة المسؤولين عن العمليات الارهابية بشكل مباشر أما عودتهم للحياة السياسية فستكون عواقبه وخيمة خصوصا في هذه المرحلة.



بختلف معك بنقطتين 1- الاخوان حركة سياسية متل كل الحركات بسورية كان فيها متعلمين كتير وعلى مستوى عالي جدا.. وهي نقطة وجب الاعتراف بها.. من جهة تانية ما كان مستهدف للشباب الفقير ابدا وبضمنلك انو معلوماتي دقيقة لانو الاخوان كانو ابناء التجار الكبار بحلب وبدمشق وبحماه.. طبعا لا يخلو الامر من بعض لحالات الاخرى..
2- عودتهم كمواطنين امر مفروغ منو.. لكن عودتهم حتى كحزب سياسي يجب أن يكون مقبولا.. وما بيجوز منع اي حزب حتى لو كان الو تجارب ارهابية من العمل داخل الوطن .. ووعي الشعب هوي الكفيل بإيقاف عمله واذا كان الناس اتقبلت الحزب من جديد ووقفت معو بالمدن السورية فألله لايردون

nour333 06/04/2009 18:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1247924)
[/color] بختلف معك بنقطتين 1- الاخوان حركة سياسية متل كل الحركات بسورية كان فيها متعلمين كتير وعلى مستوى عالي جدا.. وهي نقطة وجب الاعتراف بها.. من جهة تانية ما كان مستهدف للشباب الفقير ابدا وبضمنلك انو معلوماتي دقيقة لانو الاخوان كانو ابناء التجار الكبار بحلب وبدمشق وبحماه.. طبعا لا يخلو الامر من بعض لحالات الاخرى..
2- عودتهم كمواطنين امر مفروغ منو.. لكن عودتهم حتى كحزب سياسي يجب أن يكون مقبولا.. وما بيجوز منع اي حزب حتى لو كان الو تجارب ارهابية من العمل داخل الوطن .. ووعي الشعب هوي الكفيل بإيقاف عمله واذا كان الناس اتقبلت الحزب من جديد ووقفت معو بالمدن السورية فألله لايردون

كلامك موزون وموضوعي
انا شفت الاعضاء فوق نظرتهم لنص الكاسه الفاضية انا بعترف الاخوان المسلمين الهم كتير سلبيات وعندن انانية وعدم تقبل للآخر بتتنافى مع اتجاهم الاسلامي لهيك خسرو بسلوكياتهم كتير ناس وعفكرة عندن نظرة طبقية كتير بزكروك بطبقة الاشراف قبل الثورة الفرنسية
نيجي لنص الكاسه المليان
اما عن ثقافتهم هن على مستوى عالي من الثقافه ولو انفتحو شوي فيهم يجذبو عدد كبير الهم وكل القصص الارهابية اللي لصقت الهم ما الها اي اساس صحيح فبركه بفبركه
وانا بشوف انهم منطقيين بعدم تقبل الديمقراطية والدكتاتورية على حد سواء

Elephant And Castle 06/04/2009 18:50

و كأنو الأخوان المسلمين ما بيستفيدوا من تجارب التاريخ ! دايما القرار الخطأ بالوقت الخطأ ...او حتى كمان ما بيستفيدوا من تجارب الحركات الأسلامية الناجحة(على ندرتها) ...

يصراحة ,,المعارضة مريضة ..والنظام قوي جدا و مهما منظن انو وراقو خلصت منكتشف انو لسا عندو وراق يقامر عليها !! ...

المعركة طويلة ..........................والكفاح مستمر ..مع او بدون الأخوان ,,مع او بدون رفعت و خدام .

i m sam 06/04/2009 19:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Elephant And Castle (مشاركة 1247937)
مع او بدون رفعت و خدام .

اي كفاح رح يكون مع هدول؟؟

Nay 06/04/2009 21:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1247933)
كلامك موزون وموضوعي
انا شفت الاعضاء فوق نظرتهم لنص الكاسه الفاضية انا بعترف الاخوان المسلمين الهم كتير سلبيات وعندن انانية وعدم تقبل للآخر بتتنافى مع اتجاهم الاسلامي لهيك خسرو بسلوكياتهم كتير ناس وعفكرة عندن نظرة طبقية كتير بزكروك بطبقة الاشراف قبل الثورة الفرنسية
نيجي لنص الكاسه المليان
اما عن ثقافتهم هن على مستوى عالي من الثقافه ولو انفتحو شوي فيهم يجذبو عدد كبير الهم وكل القصص الارهابية اللي لصقت الهم ما الها اي اساس صحيح فبركه بفبركه
وانا بشوف انهم منطقيين بعدم تقبل الديمقراطية والدكتاتورية على حد سواء

مشان ما انفهم غلط لا انا ما بلاقي عند الاخوان نض مليان منوووب...
من جهة تانية انا ما قلت عند الاخوان في ثقافة ما جبت هالسيرة منوب قلت انو متعلمين على درجة عالية يعني دكاترة مهندسين محامين اما مثقفين !!!!
حتى على مستوى الحزب كلو حركة الاخوان ماانتجت مثقفين على حد علمي باستثناء عصام العطار وزهير سالم وحتى هدول هنن منظرين للحزب مو مثقفين بالمعنى العام للكلمة...
من جهة تانية القصص الارهابية ملفقة!!!
اول مرة بسمع هالكلام.. حتى هنن معترفين بالعمليات الارهابية.. من وين هي ملفقة..

وجب التوضيح مع جزيل الشكر

nour333 06/04/2009 21:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1247966)
مشان ما انفهم غلط لا انا ما بلاقي عند الاخوان نض مليان منوووب...
من جهة تانية انا ما قلت عند الاخوان في ثقافة ما جبت هالسيرة منوب قلت انو متعلمين على درجة عالية يعني دكاترة مهندسين محامين اما مثقفين !!!!
حتى على مستوى الحزب كلو حركة الاخوان ماانتجت مثقفين على حد علمي باستثناء عصام العطار وزهير سالم وحتى هدول هنن منظرين للحزب مو مثقفين بالمعنى العام للكلمة...
من جهة تانية القصص الارهابية ملفقة!!!
اول مرة بسمع هالكلام.. حتى هنن معترفين بالعمليات الارهابية.. من وين هي ملفقة..
وجب التوضيح مع جزيل الشكر

اول شي انا اخدت كلامك انو موضوعي وكملت من عندي على الشي اللي بشوفو وحكيت عن حركة الاخوان بشكل عام لأني ما بعرف كتير عنهم بسوريا
اما العمليات الارهابية وقت يطلعو واحد الو لحية ويعترف ويقول انو من الاخوان هلا خلص صار اخوان؟ ما حلنا نفهم هالسيناريو اللي مألفينو اليهود ومخرجيتو امريكا وحاطين ممثلين مسلمين بظاهر
هلا ما بعرف بجوز الاخوان عاملين شي بسوريا بس مو لازم نعرف شو نعمل فيهم ليعملو شغلات ارهابية هاد السؤال بتمنى اجاوبي عليه
وشكراااا

مجنون يحكي وعاقل يسمع 07/04/2009 00:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عياش (مشاركة 1247276)
إج
أصلا الاخوان المسلمون ليسوا سوى اسقاط غريب على الاسلام السوري المنفتح سوريا التي تحتوي على أكبر تنوع من المذاهب الاسلامية وغير الاسلامية في الوطن العربي تمثل قمة الرقي في التعايش والتلاقح.

أتمنى فعلا أن يكون هناك إسلام منفتح , سواء في سوريا أو غيرها ، أليس ابن تيمية فقيه الفكر الوهابي سورياً , أنا أعيش في المملكة السعودية وفي المنطقة التي أتواجد فيها هناك أمام وهابي سوري متشدد ، هو الأشهر هنا ، ومثله كثر هنا

باشق مجروح 07/04/2009 00:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1247933)
كلامك موزون وموضوعي
انا شفت الاعضاء فوق نظرتهم لنص الكاسه الفاضية انا بعترف الاخوان المسلمين الهم كتير سلبيات وعندن انانية وعدم تقبل للآخر بتتنافى مع اتجاهم الاسلامي لهيك خسرو بسلوكياتهم كتير ناس وعفكرة عندن نظرة طبقية كتير بزكروك بطبقة الاشراف قبل الثورة الفرنسية

أظن كان كتير أصح لو قتلي بتتفق مع اتجاههون الاسلامي .


stormsmaker 07/04/2009 00:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1247924)
[/color] بختلف معك بنقطتين 1- الاخوان حركة سياسية متل كل الحركات بسورية كان فيها متعلمين كتير وعلى مستوى عالي جدا.. وهي نقطة وجب الاعتراف بها.. من جهة تانية ما كان مستهدف للشباب الفقير ابدا وبضمنلك انو معلوماتي دقيقة لانو الاخوان كانو ابناء التجار الكبار بحلب وبدمشق وبحماه.. طبعا لا يخلو الامر من بعض لحالات الاخرى..
2- عودتهم كمواطنين امر مفروغ منو.. لكن عودتهم حتى كحزب سياسي يجب أن يكون مقبولا.. وما بيجوز منع اي حزب حتى لو كان الو تجارب ارهابية من العمل داخل الوطن .. ووعي الشعب هوي الكفيل بإيقاف عمله واذا كان الناس اتقبلت الحزب من جديد ووقفت معو بالمدن السورية فألله لايردون

مشان واحد فحركة الاخوان هي عبارة عن حركة تختبئ وراء الستار السياسي من أجل الوصول الى أهدافها الدينية المعروفة و المجموعة المتعلمة فيها كان الهدف الأساسي من وجودها هوي هالحكي يلي انحكا فوق عن غش البعض باحتوائها على مجموعة من المثقفين و هالشي مو صح أبدا
مشان الجهة التانية فالمقصود أو حسب رأيي فالاخوان حركة قديمة جدا و لو بلشت بشكل سرري يعني بظن من عدة أجيال مو من جيل مثلا و تم تنشئة جيل جديد منها و هوي يلي اتفضلوا الشباب و حكوا عنو فوق يلي هني أبناء التجار و أصحاب رؤؤس الأموال و برأيي فروؤس هالأموال مو اجت عن عبث و انما عن تخطيط مسبق أما الدفعة الجديدي و هاي يلي بظن عم يحكوا عنها الشباب فهي محاولة زيادة الأعضاء و لمهم منين ما كان فلجؤا للشباب الفقراء الدراويش و بللشوا الاقناع فيهن و هاي عمليي سهلة برأيي من خلال بعض المغريات لشباب معدوم عايف الله اللي خلقوا (متل ما تحاول تعمل بعض الأحزاب هلأ)
أما مشان رقم 2 برأيي هاد كلام عواطف يحتاج الى صفنة تفكير أخرى و مرحبا وعي شعب لو هالشعب عندو وعي ما كنا هون أو بالأحرى لو مسموح للشعب يتوعى
و بلاع يا الله و يا وطن بلاع

عياش 07/04/2009 01:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1247924)
[/color] لكن عودتهم حتى كحزب سياسي يجب أن يكون مقبولا.. وما بيجوز منع اي حزب حتى لو كان الو تجارب ارهابية من العمل داخل الوطن .. ووعي الشعب هوي الكفيل بإيقاف عمله واذا كان الناس اتقبلت الحزب من جديد ووقفت معو بالمدن السورية فألله لايردون

بهل الوقت الحرج بالذات تحمل عودة التنظيم خطورة كبيرة على المستوى الشعبي لانه سيستغل الاصطفاف الشعبي وراء المقاومة سواء اللبنانية أو الفلسطينية والتي كان قوامها الأهم حركات وطنية اسلامية ولكن بطبيعة الحال ليس كل تنظيم اسلامي هو تنظيم مقاوم.

وبرأي لا يمكن التعويل على نضج الوعي السياسي الشعبي خصوصا في مثل هكذا ظروف طالما ظلت تحكم الشارع عقلية المراهقة المتخبطة والمتأثرة أولا وأخيرا بالاعلام المرئي فقط.

مايسترو 07/04/2009 01:36

اقتباس:

أكبر تنوع من المذاهب الاسلامية وغير الاسلامية في الوطن العربي تمثل قمة الرقي في التعايش والتلاقح.
على انو تلاقح عم تحكي؟؟

بين الطوائف ممنوع..بين الاديان ممنوع..عن اي تلاقح عفوا؟:?

انو بالنسبة الي بشكل انساني ومتل ما قال ما قال عياش

العودة سياسيا بالنسبة الي مرفوضة تماما..ولا ممكن اتقبل وجودون...

عياش 07/04/2009 01:37

الاسلام السوري هو الاسلام الوحيد الذي يحتضن هذا التنوع المذهبي السوري المتميز مسيحيا واسلاميا لا أظن أن هنالك دولة أخرى في الوطن العربي على الأقل او العالم الاسلامي تحتضن مثل هذا التنوع في المذاهب الاسلامية والتشيعات كما في سوريا.

عياش 07/04/2009 01:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مايسترو (مشاركة 1248093)
على انو تلاقح عم تحكي؟؟

بين الطوائف ممنوع..بين الاديان ممنوع..عن اي تلاقح عفوا؟:?

...

الطرق الصوفية مثلا أليست نوع من التمازج بين الاسلام وبين مفهوم التصوف المترهبن(المرفوض لدى معظم المذاهب السنية في العالم الاسلامي خصوصا الوهابية) الذي كان منتشرا شمال سوريا(سمعان العامودي وغيره) في ذات مناطق انتشار الطرق الصوفية حالياً وأصلا مفهوم الغناء الديني الاسلامي ما يزال موضع جدل هذا نوع من التلاقح برأي.

كذلك التمازج السوري الفلسفي ( الغنوصي) الاسلامي الذي أنجب المذاهب التي تتفرد سوريا وإلى حد ما لبنان (سوريا الكبرى) بحضنها.

..AHMAD 07/04/2009 02:06

عذراً بدايةً ...
لكن فيما يخص النصف الفارغ والنصف الممتلئ من الكأس بـ موضوع / الإخوان المسلمين / ... لا التسلسل التاريخي ولا الإقليمي ولا العقائدي للإخوان المسلمين بيوحي للناظر والباحث / حتى بحيادية / بأنه ممكن يكون في نصف .. أو ربع على الأقل من الكأس مليان...

أعمال الإخوان المسلمين في سوريا لا يمكن للتاريخ أن ينساها ، ما بنكر المجازر اللي صارت بحقهن ، وما بقول أنها مبررة تبعاً للي ساووه ، لكن فعلياً ، مافيني أنكر أعمالهن بالداخل السوري ، وما بقدر بررلهن هالشي ، وما بقدر اتقبلهن أبداً كـ حزب سياسي أو ديني .

تانياً ..

فيما يخص عودة الإخوان ... بالفترة الأخيرة أي الفترة الحالية ... وبصفتي مواطن سوري أؤمن بأن عقيدتي سوريا / بالألف حصراً / وديني سوريا .. وحزبي سوريا ... ووطني الأول والأخير سوريا ... ومن حقي التام أني اختار انو يكون بلدي بأكبر درجات الأمان.. / وما يُقصد بكلمة أختار أي بيني وبين نفسي .. وليس فرض عـ هالشعب كامله / ... برفض رفض تام عودة الاخوان
كـ حزب سياسي ؟ ... لأنه تحزبه السياسي من وراه أهداف دينية بحتة
كـ حزب ديني ؟ ... مافي أي مواطن أو شعب أو حتى دولة من اللي بيتمتعو بالعقلانية ... بيقبلو انو يكون في تحزّب ديني ..
كـ مواطن وجزء من الشعب ؟ ... هون النقطة الأهم ... على شو بدهن يطالبو بمواطنتهن ؟ اذا كانو ليسو فقط أعداء للنظام وللحكومة ولأجهزة الأمن ... بدايتها ونهايتها كانو عميسعو لإزاحة النظام للتربع على عرش الدولة وبهالحالة بيرجع الشعب لـ تحت يد الدكتاتورية الدينية ..
وآخر شيء ممكن يفكر فيه الإخوان المسلمين المقصودين بالحديث / الخبر / .. انهن يطالبو بالمواطنة ... لأنهن ما بيحملو من الـ / سوريّة / .. إلا ما تم تدوينه على الهوية .. أو نقلاً عن آبائهم وأجدادهم.


:D

..AHMAD 07/04/2009 02:08

اقتباس:

الاسلام السوري هو الاسلام الوحيد الذي يحتضن هذا التنوع المذهبي السوري المتميز مسيحيا واسلاميا لا أظن أن هنالك دولة أخرى في الوطن العربي على الأقل او العالم الاسلامي تحتضن مثل هذا التنوع في المذاهب الاسلامية والتشيعات كما في سوريا.
صديقي مزبوط .. سوريا محتضنة تنوع ديني / طائفي ... كبير جداً يمكن بالنسبة لباقي الدول العربية

لكن مافيني قول .. أنو سوريا ... قادرة أنها تعايش هالأديان والطوائف مع بعضها ..

ومع بعض الاستثنائات ... سوريا من أكبر الدول احتضانا للتنوع الديني ... كما أنها أيضا من أكبر الدول ... احتضانا لـ فعل الطائفية.


احتضان لا يساوي بالضرورة تعايش .

مايسترو 07/04/2009 02:10

هاد ما اسمو تلاقح برايي..

انا راح بالي على تلاقح تاني

همس الياسمين 07/04/2009 02:39

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1247933)
كلامك موزون وموضوعي
انا شفت الاعضاء فوق نظرتهم لنص الكاسه الفاضية انا بعترف الاخوان المسلمين الهم كتير سلبيات وعندن انانية وعدم تقبل للآخر بتتنافى مع اتجاهم الاسلامي لهيك خسرو بسلوكياتهم كتير ناس وعفكرة عندن نظرة طبقية كتير بزكروك بطبقة الاشراف قبل الثورة الفرنسية
نيجي لنص الكاسه المليان
اما عن ثقافتهم هن على مستوى عالي من الثقافه ولو انفتحو شوي فيهم ايجذبو عدد كبير لهم وكل القصص الارهابية اللي لصقت الهم ما الها اي اساس صحيح فبركه بفبركه
وانا بشوف انهم منطقيين بعدم تقبل الديمقراطية والدكتاتورية على حد سواء


1_ مرحبا
2_سلبياتهم عدم تقبل الاخر ؟؟!!!ولا هو انهاء الاخر قتل الاخر سحق الاخر تفجير الاخر
3_ثقافتهم ثقافة الدم ثقافة الأشلاء
4_من وين جبتيها انو قصص ملفقة ومفبركة !!!! غريبة :shock:
5_ بتشوفيهم منطقيين بعدم تقبل الديمقراطية والدكتاتورية ؟؟؟؟ شلون زبطت معك هي بالله
عزيزتي بماانك مابتعرفي شو عملو هدول القتلة المجرمين الوحوش مصاصين الدماء بسوريا وبالشام وحلب تحديدا
فا الله يرضى عليكي اسألي قبل ماتحكي
وعن توجهاتهم مالها علاقة بالاسلام ولا ب اي ديانة سماوية هدول همهم الاكبر هو الحكم وبس والدين عباية يخبو فيها وجوههمالمقرفة المرعبة وانيابهم الله لايردهم

الخلاف بالرأي لايخلف للود قضية ...تحياتي

Nay 07/04/2009 09:14

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : stormsmaker (مشاركة 1248054)
مشان واحد فحركة الاخوان هي عبارة عن حركة تختبئ وراء الستار السياسي من أجل الوصول الى أهدافها الدينية المعروفة و المجموعة المتعلمة فيها كان الهدف الأساسي من وجودها هوي هالحكي يلي انحكا فوق عن غش البعض باحتوائها على مجموعة من المثقفين و هالشي مو صح أبدا
مشان الجهة التانية
أما مشان رقم 2 برأيي هاد كلام عواطف يحتاج الى صفنة تفكير أخرى و مرحبا وعي شعب لو هالشعب عندو وعي ما كنا هون أو بالأحرى لو مسموح للشعب يتوعى
و بلاع يا الله و يا وطن بلاع



كلامي مو كلام عواطف.. وانا شخصيا بتمنى انو ما يرجعو ابدا لكن اذا كنا مندعو لمنع اي حزب من العمل ببلدو فمنكن عم نفتح بواب كتير لمنع احزاب اخرى ممكن يسارية او اسلامية او غيرها بحجة الخطر على البلد.. ""والقضية المركزية والهائنا عن قضايانا الاساسية وبتنعاد الكليشة نفسها""
من جهة تانيةالاخوان المسلمين حزب مقسم لتيارات ايضا وعصام العطار كان معادي لاستعمال السلاح بالحزب ذاتو .. يعني انا ما عم قول انو يرجع متل ما كان لكن ما بيجوز ديمقراطيا انك توزن بمكيالين .. انك تنادي بالديمقراطية وتعددية حزبية بعدين تمنع حزب من العمل..


Nay 07/04/2009 09:23

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1248108)
صديقي مزبوط .. سوريا محتضنة تنوع ديني / طائفي ... كبير جداً يمكن بالنسبة لباقي الدول العربية

لكن مافيني قول .. أنو سوريا ... قادرة أنها تعايش هالأديان والطوائف مع بعضها ..

ومع بعض الاستثنائات ... سوريا من أكبر الدول احتضانا للتنوع الديني ... كما أنها أيضا من أكبر الدول ... احتضانا لـ فعل الطائفية.


احتضان لا يساوي بالضرورة تعايش .

هلا احمد..
انا معك تماما.. لكن احمد قبل السبعين فيك تسأل أهلك.. كانت الناس من مختلف الطوائف تحب بعضها كتير.. مدينة القنيطرة كانت مركز لكل الديانات والطوايف بالمنطقة وكانو الناس متفقين مع بعض كتير.. كمان في كتير ضيع بمناطق حمص وحماه مختلطة يعي نص الضيعة سني ونص علوي او نص مسيحي ونص علوي وهيدا الشي بيدل على انو الناس كانت قادرة انها تعيش مع بعضها وبعد السبعين بلشت هي الضيع تقل وبلشت تصير من طايفة او من دين واحد لانو احد الطايفتين صارو يهاجرو من الضيعة نهائيا لانو ماعادو قادرين انو يتعايشو مع الطرف الاخر ..
بس من السبعين وانت جاية صارت العشائرية والطائفية والتدين اكثر حدة واكتر بعد عن التسامح وازداد الموضوع بعد الثمانينات وبعدما صارت مشاكل الاخوان بالبلد

مايسترو 07/04/2009 09:31

اقتباس:

كلامي مو كلام عواطف.. وانا شخصيا بتمنى انو ما يرجعو ابدا لكن اذا كنا مندعو لمنع اي حزب من العمل ببلدو فمنكن عم نفتح بواب كتير لمنع احزاب اخرى ممكن يسارية او اسلامية او غيرها بحجة الخطر على البلد.. ""والقضية المركزية والهائنا عن قضايانا الاساسية وبتنعاد الكليشة نفسها""
من جهة تانيةالاخوان المسلمين حزب مقسم لتيارات ايضا وعصام العطار كان معادي لاستعمال السلاح بالحزب ذاتو .. يعني انا ما عم قول انو يرجع متل ما كان لكن ما بيجوز ديمقراطيا انك توزن بمكيالين .. انك تنادي بالديمقراطية وتعددية حزبية بعدين تمنع حزب من العمل..


على عيني وراسي هالكلام بس يا عيني هاد الحكي مو لما بيكون تاريخ هي الحركة..دموي

بتوقع صعب جدا انو نقارن مثلا بينون وبين الحزب الشيوعي مثلا او اي حزب اخر مالو نفس التاريخ..هيك كمان لح نكون عم نكيل بمكيالين...

اقتباس:

انا معك تماما.. لكن احمد قبل السبعين فيك تسأل أهلك.. كانت الناس من مختلف الطوائف تحب بعضها كتير.. مدينة القنيطرة كانت مركز لكل الديانات والطوايف بالمنطقة وكانو الناس متفقين مع بعض كتير.. كمان في كتير ضيع بمناطق حمص وحماه مختلطة يعي نص الضيعة سني ونص علوي او نص مسيحي ونص علوي وهيدا الشي بيدل على انو الناس كانت قادرة انها تعيش مع بعضها وبعد السبعين بلشت هي الضيع تقل وبلشت تصير من طايفة او من دين واحد لانو احد الطايفتين صارو يهاجرو من الضيعة نهائيا لانو ماعادو قادرين انو يتعايشو مع الطرف الاخر ..
بس من السبعين وانت جاية صارت العشائرية والطائفية والتدين اكثر حدة واكتر بعد عن التسامح وازداد الموضوع بعد الثمانينات وبعدما صارت مشاكل الاخوان بالبلد

انو لاونو درجة كانو مترابطين مثلا؟؟انو مترابطين كجيران؟ما هنن لهلق مترابطين كجيران وبيعايدو بعض ومن هالحكي
انو كانوا يتجوزوا من بعض؟؟؟ما بتوقع نهائيا وهي هي نقطة التلاقح اللي كنت عم بحكي عنها...

مايسترو 07/04/2009 09:34

عالهامش

الله حيو اخوية بلشت تفيق:gem::gem::clap::yahoo::yahoo:

Nay 07/04/2009 09:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مايسترو (مشاركة 1248217)
على عيني وراسي هالكلام بس يا عيني هاد الحكي مو لما بيكون تاريخ هي الحركة..دموي

بتوقع صعب جدا انو نقارن مثلا بينون وبين الحزب الشيوعي مثلا او اي حزب اخر مالو نفس التاريخ..هيك كمان لح نكون عم نكيل بمكيالين...


انو لاونو درجة كانو مترابطين مثلا؟؟انو مترابطين كجيران؟ما هنن لهلق مترابطين كجيران وبيعايدو بعض ومن هالحكي
انو كانوا يتجوزوا من بعض؟؟؟ما بتوقع نهائيا وهي هي نقطة التلاقح اللي كنت عم بحكي عنها...

اول نقطة ماعاد رح ناقش فيها لانو انا اللي عم احكي فيه بعتبرو من بديهيات العمل الديمقراطي..:D وهي وردة
من جهة التلاقح اي والله ما كان في تلاقح.. بس كان الموضوع ابسط بكتير منفتح اكتر بكتير فيو محبة وما كان السؤال الاول لما بتعرف عليك
من وين انت؟ متل وقتنا الحالي " بالمناسبة صرلنا ساعة منحكي وما بعرف انت من وين;)"

الشميري 07/04/2009 11:28

تعيش حركة الاخوان ويموت كل حاقد لها لانكم ماخاطوهم ولاعرفتو ايش تفكيرهم



تحياتيييييييييييييييييييي يييييي:jakoush:

Abu ToNi 07/04/2009 12:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : nour333 (مشاركة 1247933)
نيجي لنص الكاسه المليان
اما عن ثقافتهم هن على مستوى عالي من الثقافه ولو انفتحو شوي فيهم يجذبو عدد كبير الهم وكل القصص الارهابية اللي لصقت الهم ما الها اي اساس صحيح فبركه بفبركه
وانا بشوف انهم منطقيين بعدم تقبل الديمقراطية والدكتاتورية على حد سواء

اي مستواهم كتير عالي بالثقافة وبقدروا المثقفين كتير .. لهيك وقت فكروا ينشطوا اول ما انمدت ايدن كانت على رقاب المثقفين والمفكرين .. اللي لهلق ما عما يقدروا يهربوا من ارهاب الاخوان
على فكرة .. بسوريا وجهوا نشاطن بعمليات الاغتيال ناح الكيميائيين بشكل واضح كتير ، ما بعرف شو الكيميائيين كانوا عاملينلن بس اللي بعرفه انه الكيميا قريبة كتير على الصيدلة فديري بالك على حالك :lol:

بالنسبة الي بديهية كتير منطق رفض الديكتاتورية ... بس رفض الديمقراطية فينك تحطيلي اسباب منطقية اله ولدوافعه :?
الديمقراطية فعل سامي وقيمة مثالية لا يمكن ادراكا بشكل قطعي .. افضل ما يمكن التقرب منها .. كلما تقرب منها التنظيم او المؤسسة او المجتمة بيزداد تحضر ورقي وبترتفع اسهم العاملين فيه .. فشو ممكن يكون سبب منطقي ومقنع لرفض قيمة سامية كالديمقراطية ؟

Abu ToNi 07/04/2009 12:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الشميري (مشاركة 1248250)
تعيش حركة الاخوان ويموت كل حاقد لها لانكم ماخاطوهم ولاعرفتو ايش تفكيرهم



تحياتيييييييييييييييييييي يييييي:jakoush:

بالضبط انت هلق لخصت ايدولوجية الاخوان دون قصدك بالسطر هاد :lol:

كل تنظيم بيعتمد على " الموت لمن لا يقف إلى صفنا " لا يمكن وصفه الا بالمتخلف والرجعي .. وبكل الاحوال ما فينك تستفيد منه شو ماكانت افكاره سامية " ان كانت طبعا " لأن تماذجي طرحي وهدام ماله ايا اوجه بناءة


بتشكرك :lol:

شامي للنخاع 07/04/2009 12:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الشميري (مشاركة 1248250)
تعيش حركة الاخوان ويموت كل حاقد لها لانكم ماخاطوهم ولاعرفتو ايش تفكيرهم



تحياتيييييييييييييييييييي يييييي:jakoush:

ايوا تمام التمام.......هيك بيفكرو الاخوان سياسة الدم والموت.......يا سيدي شي بيشرف.......بحياتون ما بيطور عن شريعة الغابة الي عايشنا:jakoush:

شامي للنخاع 07/04/2009 12:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الشميري (مشاركة 1248250)
تعيش حركة الاخوان ويموت كل حاقد لها لانكم ماخاطوهم ولاعرفتو ايش تفكيرهم



تحياتيييييييييييييييييييي يييييي:jakoush:

ايوا تمام التمام.......هيك بيفكرو الاخوان سياسة الدم والموت.......يا سيدي شي بيشرف.......بحياتون ما بيطور عن شريعة الغابة الي عايشنا:jakoush:

Nay 07/04/2009 12:21

انتبهويا شباب هدول اللتاتين لا تردو عليهون.. خايفة يتسكر الموضوع..
من زمان ما نزل هيك موضوع حلو بالاخوية

باشق مجروح 07/04/2009 12:27

انشاء قانون للاحزاب يمنع تشكيل الاحزاب الدينية بتصوري ما رح يكون مخالف للديمقرطية بقدر ما بيكون حماية الها وحماية للوطن من الانتمائات الغير وطنية ومن خطر القضاء على التجربة الديمقراطية .

nour333 07/04/2009 12:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1248267)
اي مستواهم كتير عالي بالثقافة وبقدروا المثقفين كتير .. لهيك وقت فكروا ينشطوا اول ما انمدت ايدن كانت على رقاب المثقفين والمفكرين .. اللي لهلق ما عما يقدروا يهربوا من ارهاب الاخوان
على فكرة .. بسوريا وجهوا نشاطن بعمليات الاغتيال ناح الكيميائيين بشكل واضح كتير ، ما بعرف شو الكيميائيين كانوا عاملينلن بس اللي بعرفه انه الكيميا قريبة كتير على الصيدلة فديري بالك على حالك :lol:

بالنسبة الي بديهية كتير منطق رفض الديكتاتورية ... بس رفض الديمقراطية فينك تحطيلي اسباب منطقية اله ولدوافعه :?
الديمقراطية فعل سامي وقيمة مثالية لا يمكن ادراكا بشكل قطعي .. افضل ما يمكن التقرب منها .. كلما تقرب منها التنظيم او المؤسسة او المجتمة بيزداد تحضر ورقي وبترتفع اسهم العاملين فيه .. فشو ممكن يكون سبب منطقي ومقنع لرفض قيمة سامية كالديمقراطية ؟

يا مسيو او مستر ما بعرف ازا كنت متزوج اما لأ
المهم انا مبارح كنت قاعد مع اختي وقلتلها انو الشيوعيين عندن التزام اكتر من الأخوان انا مو مع الاخوان بس المشكله انا بطلع ايجابيات وسلبيات بس انتو ما عندكم غير السلبيات ازا ابليس بزمناتو كان عامل منيح
هلا الاغتيالات طبعا انا ضدها مع مين ما كان بس بجوز ناس تتصرف بوحشية كرد فعل لأنن تعاملو بوحشية
هلا الديمقراطية والله الديمقراطية لشعوب الحرة اللي محترمه نفسها اما ناس متخلفة نعملن ديمقراطية متل ما صار عنا وقت ناس كتير ببيعو اصواتهم مشان 100 دينار هدول جماعه حرام نخليهم يمارسو الديمقراطية
انا لما كنت بالجامعة تأذيت من جماعة الاخوان منيح ومن سلوكهم مع هيك مو حامل حقد وبحاول كون موضوعية فياريت تكون موضوعي:D

Nay 07/04/2009 12:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مايسترو (مشاركة 1248217)
على عيني وراسي هالكلام بس يا عيني هاد الحكي مو لما بيكون تاريخ هي الحركة..دموي

بتوقع صعب جدا انو نقارن مثلا بينون وبين الحزب الشيوعي مثلا او اي حزب اخر مالو نفس التاريخ..هيك كمان لح نكون عم نكيل بمكيالين...
ا...

غيرت رأيي بدي ارجع احكي:p لاتواخزني صديقي المايسترو..
قلت من قبل انو كان في تيارات بالاخوان المسلمين كانت رافضة العنف واستعمال السلاح اهم هدول الاشخاص البيانوني نفسو والعطار اخوها لوزيرة الثقافة سابقا نجاح العطار.. هدول كانو رافضين العنف .. يعني الحزب مو كلو ايدو ملطخة بالدماء..
من جهة تانية كان في احزاب ذات صبغة يسارية بالمنطقة وكان الها ميول عنف متل المنظمة الشيوعية العربية بسوريا واللي منها هيثم نعال 27 سنة بالسجن و" فارس مراد" اللي توفى من اسبوعين تقريبا بعد ما امضى 29 سنة بالسجن

Nay 07/04/2009 12:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مايسترو (مشاركة 1248217)
على عيني وراسي هالكلام بس يا عيني هاد الحكي مو لما بيكون تاريخ هي الحركة..دموي

بتوقع صعب جدا انو نقارن مثلا بينون وبين الحزب الشيوعي مثلا او اي حزب اخر مالو نفس التاريخ..هيك كمان لح نكون عم نكيل بمكيالين...
ا...

غيرت رأيي بدي ارجع احكي:p لاتواخزني صديقي المايسترو..
قلت من قبل انو كان في تيارات بالاخوان المسلمين كانت رافضة العنف واستعمال السلاح اهم هدول الاشخاص البيانوني نفسو والعطار اخوها لوزيرة الثقافة سابقا نجاح العطار.. هدول كانو رافضين العنف .. يعني الحزب مو كلو ايدو ملطخة بالدماء..
من جهة تانية كان في احزاب ذات صبغة يسارية بالمنطقة وكان الها ميول عنف متل المنظمة الشيوعية العربية بسوريا واللي منها هيثم نعال 27 سنة بالسجن و" فارس مراد" اللي توفى من اسبوعين تقريبا بعد ما امضى 29 سنة بالسجن

yass 07/04/2009 12:40

المعنى الفكري و المعنى السياسي...


فكرياً ما بطيق الإخوان.. هيك كفكر و طريقة و أسلوب.. و بالضبط الفزلكة تبعيتهون (ع فكرة كلام مزبوط انو الاخوان كتنظيم هو تنظيم نخبوي من حيث كلهون الدكتور فلان و الدكتور علتان.. شي دكتور طب و شي دكتوراه, و بعدين عندك المناصرين و الأتباع بس هدول على هامش التنظيم) الفزلكة تبعيت نحنا فهمانين و نحنا هيك و هيك.. و وقت يجي واحدهون يتفزلك ع ربي وقت يصير الحكي عن الحريات (لأنو عندهون مفهوم الحرية كتير مفصّل ع قياسهون و قياس فكرهون) و يحكيلي وقت اعترض ع حكيهون انو "انت لساتك شب و كتير مفتون بالغرب و حرياتو الناتجة عن الانحلال :?" (السمايلي المندهش ناتج عن انو اللي عم يحكي صرلو أربعين سنة عايش بفيينا و لندن و باريس و لو تنزلو هلأ ع مدينتو بسوريا يضيع فيها:lol:).

أي, قلنالكون انو ما بطيقهون فكرياً.. شو كمان؟

الأحداث اللي صارت أول التمانينات و هيك يعني... صار فيها دم كتير... و يعني بصراحة هنن قتلوا و انقتللهون, ماقصّرو ببعض الشبيبة و ما راحت غير عالمساكين اللي كانو بنص النار بين الطرفين, و هنن أثبتو انو حاملين دم هالناس و ماشيين فيه مزايدة و علاك من وقت ما رضيو يتحالفو مع واحد اسمو عبد الحليم خدام (اللي كان واحد من أهم أربع أشخاص بالحكم وقت صارت الأحداث) فيعني كتير انتهت صلاحية حجة حماه من وقتا.

لكن... في يوم من الأيام لازم تنحط "نقطة انتهى" من الطرفين, هنن جزء من هالشعب السوري حبينا أو لأ (لأنو للأسف الشعوب ما تتفصّل على مراقنا), و مش أول مرة تصير محاولة تقرّب يعني و هالأمر معروف...

أما حكيهون عن الديمقراطية ... فشي كوميدي عالآخر.. يعني البيانوني مفكر حالو ابراهام لينكولن لأنو عامل لحية متلو :lol:


هاد بما يخص اخوان سوريا... اللي هنن (لازم ما ننسى) جزء من التنظيم العالمي للاخوان المسلمين اللي جزء منهون اخوان مصر و الأردن ( اللي مافي مشاكل معون بما يخص الحكومة السورية انما العكس) و حماس و الاخوان المسلمين الفلسطينيين (و ما أدراك ما حماس).

أنا متوقع صراحة انهون في لحظة ما رح يرجعو, و ازا ظلت الأمور هادية أنا شبه متأكد انو رح يرجعو و كتنظيم اسلامي (يجوز ينجبرو يتغيّر اسمون أو شي من هالقبيل).. يجوز مو حزب سياسي, يجوز شبكة جمعيات أو شو ما كان, و ضمن صفقة و اتفاق واضح.. و اعتقد هالشي لسبب بسيط هو انو الاخوان هيك بشكل عام (بكل العالم الاسلامي يعني) مخهون تجاري و يحبو الهات و خود (يعني ع قولة غروتشو ماركس اللي حطينا موضوعو بالسقيفة من كام يوم: هذه هي مبادئي.. إن لم تعجبك فعندي غيرها), و يجوز منيح يكون في تنظيم اسلامي ذو علاقة وطيدة مع الحكومة لاحتواء المد الاسلامي اللي موجود و واضح للعيان... لأنو عدم احتوائو خطير جداً بعتقد... و جماعة صغيرة تابعة للقاعدة أخطر بكتير من كل اخوان سوريا اللي هلأ كلهون ختايرة مشحورين و ما عندون لا قاعدة شبابية و لا عندون أي قدرة على "الشغب"...


أي و هاكازا :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 22:44 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06961 seconds with 11 queries