أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   الشرق الأوسط (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   انتقادات حادة لرجل دين سعودي نصح النساء بـلعق صديد أزواجهن (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=108209)

lostman1 29/08/2008 10:06

انتقادات حادة لرجل دين سعودي نصح النساء بـلعق صديد أزواجهن
 
انتقادات حادة لرجل دين سعودي نصح النساء بـ"لعق صديد أزواجهن" مستندا إلى حديث نبوي

1

غازي الشمري
1
الرياض- آفاق
1
تعرض رجل دين سعودي نصح النساء بلعق صديد أزواجهن استنادا لحديث نبوي إلى هجوم عنيف واستهجان واسع من قبل معظم شرائح المجتمع وخصوصا النساء. وفيما اعتبر عضو في هيئة تدريس بجامعة سعودية الحديث الذي استند عليه الشيخ غازي الشمري "ضعيفا ولا يحتج به"، أكدت مستشارة اجتماعية أن الحديث "غير صحيح ولا وجود له في أي من كتب الحديث الصحيحة". ونصح الشيخ الشمري بحسب موقع "العربية نت" من خلال برنامجه الديني "الصلح خير" الذي تبثه قناة "اقرأ" النساء بطاعة الزوج واستشهد في معرض اجابته على اتصال هاتفي، بحديث نبوي عن حق الزوج، وقال إن امرأة جاءت الرسول قائلة يا رسول الله "والله لا أتزوج حتى تخبرني ما حق الزوج علي" فقال: أتريدين أن تعرفي حق الزوج" فقالت: نعم. فقال "حق الزوج أن لو خرج من أنفه صديدا أو من منخاره دما ثم لعقتيه، ما أديته حقه"، وأصاف "فلذا حق الزوج عظيم لا بد أن تحفظيه".

من جانبه انتقد عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الشيخ سامي الماجد ما قاله الشمري وقال إن "الحديث ضعيف ولا يحتج به". وأوضح الماجد إن "الحديث مرو وموجود، ولكن ذلك لا يعني أن يتبناه الشخص بل من المفترض أن يذكر الراوي حتى يعرف انه ضعيف أو انه يروي عن نكرات أو جهال".

وأضاف أن تلك الفتوى، لو عرضت على الشيخين ابن باز أو ابن عثيمين رحمهما الله لبيّنا ضعف الحديث، و"هناك أحاديث تبين حقوق الزوج ليس بها امتهان للمرأة وتنزل في الخطاب لا يليق بمقام المرأة".

واعتبر الماجد ما قاله الشيخ الشمري "زلة لسان لشخص غير معروف"، مؤكدا على ضرورة إعادة صياغة الخطاب الديني.

وحول استياء النساء من تلك الفتوى، أكد الشيخ الماجد على أهمية التروي في هذا الجانب، خاصة مع وجود الإعلام المباشر والحي والمنتشر، معتبراً أن "خطورة الكلمة في الإعلام المباشر ليست كخطورته في حلقة علمية، لا يحضرها إلا بضعة شباب من الذكور.

من ناحيتها، قالت المستشارة الاجتماعية ليلى الأحدب أن الحديث الذي استند عليه الشيخ الشمري "غير صحيح" وغير موجود في أي من كتب الحديث الصحيحة، "ربما يوجد في كتاب تراثي".

وأشارت أن تلك الأحاديث تنفر المرأة من الدين وخاصة النساء الغربيات، قائلة "المرأة الغربية ليس لديها استعداد حتى الآن لتتقبل مفهوم القوامة والتي ذكرت في القرآن بحكم أمور معينة، فكيف ستتفهم حديثاً منقولاً عن الرسول، يقلل من قيمة المرأة".

واتهمت الأحدب الإعلام الإسلامي بـ"التسطيحي"، قائلة "ماذا لو قلنا للابن إن والدته تلعق مخاط أبيه؟ حينها سيتشكل لديه أن على أخته أن تلعق مخاطه، هذا تأكيد على عبودية الأنثى".

واستشهدت بحديث قطع الصلاة، "حين سمعت عائشة رضي الله عنها أن قاطعي الصلاة هم المرأة والكلب والحمار، فثارت ثائرتها من شدة الغضب، وقالت لهم إن الرسول كان يسجد وأنا معترضة أمامه وأمام القبلة، وكان يبعد قدمي ليستطيع السجود".
ودعت الأحدب النساء إلى رفض ذلك الحديث "سواء أكن مسلمات أو غير مسلمات، وقالت "هذا الحديث ليس فقط ضد المرأة بل هو ضد التعامل الإنساني السوي بين البشر". وأكدت على ضرورة تنقية وغربلة كتب التراث بما فيها كتب السنة "لأن هناك عددا من الأحاديث من حق الإنسان أن يتساءل عن مدى موثوقيتها وصحة متنها".

_______________________________

بس شو يعني صديد ؟؟؟ :?

معقول يعني صندل أو شاروخ او شحاطة :o

ليش تلعق طيب ، مو ممكن يكون فات فيها على التواليت
:gem:

saman 29/08/2008 11:01

اقتباس:

"حق الزوج أن لو خرج من أنفه صديدا أو من منخاره دما ثم لعقتيه، ما أديته حقه"
هلأ نحنا متعودين على هيك فتاوى غريبة وعجيبة ومجحفة بحق المرأة ...:frown:

اما عن معنى صديد فا على حسب بحبشتي وعلى حسب هادا الحديث الضعيف والملفق ... فهو اشبه بمادة مخاطية او بلغم ... هيك انا فهمت .....

LiOnHeArT.3LA2 29/08/2008 11:24

اقتباس:

وأشارت أن تلك الأحاديث تنفر المرأة من الدين وخاصة النساء الغربيات، قائلة "المرأة الغربية ليس لديها استعداد حتى الآن لتتقبل مفهوم القوامة والتي ذكرت في القرآن بحكم أمور معينة، فكيف ستتفهم حديثاً منقولاً عن الرسول، يقلل من قيمة المرأة".


لأ بدك الدغري .. خيفانة كتير عالاسلام وخيفانة اكتر انو المرأة تنفر منو

يا اخي ومن الحب ما قتل



اقتباس:

واتهمت الأحدب الإعلام الإسلامي بـ"التسطيحي"،
اشرح كلمة التسطيحي ؟

شرح مفردات ..

باشق مجروح 29/08/2008 11:44

اي ومن ايمتا هالأشكال صارت تحدد تفاصيل الحياة الزوجية .. الحق مو عليهون . الحق عليي عينهون مرشدين وناصحين وهني مجموعة ما بتشوف البشر الا اعضاء جنسية متحركة .. الحديث حتى لو كان صحيح فهوي امتهان للمرأة . وبيكون الدين الاسلامي مسؤول عن اهانة المرأة ..

was616im 29/08/2008 13:24

طيب يا جماعة خلي الناس تعمل اللي بدها ياه ليش عم يتدخلو يتفاصيل متل هي؟؟؟
طيب بلكي المراة بتحب هالشي ..... ؟؟؟

sandra 29/08/2008 13:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : was616im (مشاركة 1100174)

طيب بلكي المراة بتحب هالشي ..... ؟؟؟

:sick:

يعني ما بيحقلي أحكي عن كل النساء والبنات بس أنو لا ما بظن
اقتباس:

تعرض رجل دين سعودي نصح النساء بلعق صديد أزواجهن
ملا نصيحة !!!

Nay 30/08/2008 00:48

اول شي صديد يعني" العمل"باللهجة العامية يعني المادة الباء الي بتطلع من الجرح وقت يلتهب كتير او المادة البيضا اللي بتطلع من حب الشباب اسما صديد...
على كل ..انا بتمنى انو يضل يطلع هيك فتاوى لانو على هالسحبة شي عشرسنين تانية بينقرض الاسلام

المحارب العتيق 30/08/2008 00:51

غريب من وين بتجيب كل هل أخبار

وبس هاد أختصاصك بالحياة :?

Abu ToNi 30/08/2008 01:53

فعلا شي محير كتير !!
انا بزماني تعلمت قاعدة ونحن زغار بتقول لنا (( انظر ، احكم ، اعمل ))

هلق من النظرة الأولى للقصة شو منشوف
منشوف رجل دين حكى بمجال اختصاصه (( الدين )) حكي بيتنافى مع المنطق او بيتنافى مع الحد المقبول باعتبار انه يهين المرأة بشكل كتير كبير وينزّل من مرتبها بطريقة كتير مخزية
من طرف تاني منشوف عالم استهجنت موقف رجل الدين بناء على اتجاهين :
1- (( بالنسبة للأخوية )) لأن الحكي غير منطقي ويُذلّ المرأة بشكل كتير كبير ويحقّر من مستواها
2- (( بالنسبة للمجتمع الاسلامي المذكور في المقال )) باعتبار الحديث اللي استند عليه الشيخ غازي الشمري
اقتباس:

فقال "حق الزوج أن لو خرج من أنفه صديدا أو من منخاره دما ثم لعقتيه، ما أديته حقه"، وأصاف "فلذا حق الزوج عظيم لا بد أن تحفظيه".
بحسب الانتقادات (( ضعيف ولا يحتج به ))

خلينا نحكم شوي على الامور :
من ناحية اجتماعية كوننا بشر عايشين بالقرن الواحد والعشرين بعتقد قصة مفروغ منها اننا منستهجن ومنستنكر الفكرة بحد ذاتها واللي تعبر عنها بشكل محسّن بالصياغة التالية متل ما وردت بالنص :
اقتباس:

حق الزوج
اقتباس:

بطاعة الزوج
مع العلم انها كتير واضحة بألن القصة خارج نطاق الطاعة والحق القصة اقرب ما يمكن للذل والعبودية وان اختلفت التسمية الا انها بتنصب تحت باب العبودية والتعالي الذكوري على الانحاطا والذل الواقعي اللي عبتعاني منه المرأة .

لكن خلينا نشوف الجهة التانية بالحكم على القصة :
الرجل ما جايب شي من عنده ، الرجل ذكر بحسب تعبيره : (( حديث نبوي ))
وردة الفعل كانت دائما متشابهة وبالنسبة للمتابع للأمور متوقعة جدا
فعالم بيتخذوا الموقف اللي اتخذته (( المستشارة الاجتماعية ))
الحديث غير صحيح ولا وجود له في أي من كتب الحديث الصحيحة
هاموش بنص الصفحة على تعبير " مستشارة اجتماعية "
(( الغريب انه موقع بحجم العربية بيستعمل اسلوب التعتيم على الاسماء ... لو كان عضو بالاخوية كان انحذف الرد لأن مافيه مصداقية ))

وعالم بكون عندهم موقف تاني وبقولوا متل ما قال الشيخ سامي :
"الحديث ضعيف ولا يحتج به"
"الحديث مرو وموجود، ولكن ذلك لا يعني أن يتبناه الشخص بل من المفترض أن يذكر الراوي حتى يعرف انه ضعيف أو انه يروي عن نكرات أو جهال"

بمعنى آخر موقفين متوقعين لا بل أقرب ما يمكن " للروتين " لأن تعودنا بمتل هيك قصص على انقسام العالم للقسيمن السابقين والقصص مش كتير بعيدة ليكها فتوة ارضاع الكبير وفتوة التبرّك ببول الرسول والابل ... ما صار لهم زمان يعني

بس الموقف الجديد بالقصة واللي بيستاهل واحد يوقف عنده :
واللي عجبني كتير بالمقال وخلاني اكتب كل هاد الرد موقف ليلى الأحدب وخصوصا آخر جملة قالتها :
اقتباس:

وأكدت على ضرورة تنقية وغربلة كتب التراث بما فيها كتب السنة "لأن هناك عددا من الأحاديث من حق الإنسان أن يتساءل عن مدى موثوقيتها وصحة متنها".
على ارض الواقع نحن بحاجة ماسة ل" غربلة " كتب التراث من الاشياء المشابهة والمماثلة واللي وصل العقل البشري لحد ما عاد يقدر يتقبلها بأي شكل من الاشكال فيا اما بدها تطور وتتغربل وتتنقى حتى تتماشى مع الحياة يا اما بدها تحافظ على كيانها لكن بدها تكون ماشية بخطوط متسارعة نحو الهلاك

فهل وصل الانسان العربي لمرحلة بيقدر فيها يعيد تقييم كتب التراث لتنقية وحذف وغربلة الأفكار البدوية اللي ما بيقدر عقل انسان طبيعي عايش بالقرن ال 21 يستوعبها ؟!!؟!؟

ِAbu Alzooz 30/08/2008 03:16

وسيم يعني بركي هالزوجة ما عند ميول مازوشية

شو تعمل بحالها

ضروري تكون معقدة نفسيا حتى

تكون صالحة

maged-syrian 30/08/2008 11:44

يععععععععععععع موضوع مقرف

روعة1 30/08/2008 11:49

اقتباس:

"حق الزوج أن لو خرج من أنفه صديدا أو من منخاره دما ثم لعقتيه، ما أديته حقه"، وأصاف "فلذا حق الزوج عظيم لا بد أن تحفظيه".

هلأ انو الرسول (ص) عم يوصفلها انو اديش هي لازم تكون مطيعة لزوجها.. بس ما عم يقول انو لازم تعمل هيك لحتى تكون مطيعة الو..

شو هاد..!!

أبو السييم العظيم 30/08/2008 13:23

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1100800)
على كل ..انا بتمنى انو يضل يطلع هيك فتاوى لانو على هالسحبة شي عشرسنين تانية بينقرض الاسلام


:o :o :o معقولة ، بتصير ؟؟؟؟!!!!!!!!

Ms. J.A 30/08/2008 13:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1100892)
فهل وصل الانسان العربي لمرحلة بيقدر فيها يعيد تقييم كتب التراث لتنقية وحذف وغربلة الأفكار البدوية اللي ما بيقدر عقل انسان طبيعي عايش بالقرن ال 21 يستوعبها ؟!!؟!؟

في كتير احاديث بيستخدمها رجال الدين هلأ لو بحثت بأصلها بتلاقيها ضعيفة ولا يحتج بها مثلا الحديث اللي الكل بيستخدمو للحجاب انو الرسول قال لاسماء بنت ابي بكر لما دخل ورأى عليها ثياب رقاق "يا اسماء ان المرأة اذا بلغت المحيض لا يجدر ان يرى منها الا هذه وهذا وأشار الى وجهها وكفيها " الحديث بيسيء للرسول كمان ولأسماء انو كيف بنت ابو بكر الصديق تظهر للرسول وعليها ثياب رقاق وهي اخت عائشة؟؟ مع هيك الحديث واسع وبيستخدمو كتير !!
برأيي كتب السنة بحاجة لغربلة وكتب التفاسير كمان وحتى الأحاديث الصحيحة كمان لازم انو يغربلوها ويختارو ما يناسب عصرنا احنا مش ما كان يناسب عقلية الناس بالفترة اللي انكتبت فيها هيك أحاديث !!
التجديد في الخطاب الاسلامي وفي التفاسير أمر مطلوب وضرورة ملحة ازا المسلمين بدهم يمشو خطوة لقدام !!

باشق مجروح 30/08/2008 14:07

أنا بتصور انو الغربلة امر مستحيل بل وغير وارد على الاطلاق . لانو في ناس بتخاف تستخدم عقلها . وبتخاف من التغيير وبتعتبرو بحد ذاتو جريمة بحق الموروث الديني . طبعاً هالشي رح يؤدي لتراجع الخطاب الديني لأنو بيبتعد عن العصر الي نحنا عايشين فيه . وما حدا قدران يفهم هالشي . بس نحنا مقبلين على مراحل تطور فكري كبيرة رح توصل الناس لمرحلة اعادة النظر بهالموروث والاستغناء عن كثير من تفاصيل الدين المعرقلة لحركة التطور العلمي والمعاكسة له بالاتجاه.

was616im 30/08/2008 15:01

طيب من بعد اذنكن شي حدا يتاكدلنا شو معناة صديد بالضبط .... شيت انا راح مخي لبعيد يا جماعة :?

الباحثة عن الحرية 30/08/2008 16:03

اقتباس:

طيب من بعد اذنكن شي حدا يتاكدلنا شو معناة صديد بالضبط .... شيت انا راح مخي لبعيد يا جماعة
القيح أو الصديد هو مادة صفراء أو تميل للصفرة تكون ناتج لعملية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

في جسم الإنسان.

Abu ToNi 30/08/2008 16:07

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : was616im (مشاركة 1101228)
طيب من بعد اذنكن شي حدا يتاكدلنا شو معناة صديد بالضبط .... شيت انا راح مخي لبعيد يا جماعة :?

بحسب المنجد في اللغة
طبعة 26
بالصفحة
418
بالشرح على معاني الفعل (( صدّ ))
بتشوف التالي :



الصديد : القيح المختلط بالدم .


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 08:44 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05813 seconds with 11 queries