لما صار بالموضوع من سوء فهم او ماشابه
قررت ان اوضح ماطرحته وتعليقي وانتقادي لما سبق
اود ان اشير الى نقطة رئيسة بالموضوع
*حين يتبنى الشخص ايديولوجية ما (ونحن نفترض ان التبني فعلي وليس شكلي) فأن تصرفاته سيكون مرجعها ايديولوجيته .هذا ماقرأته وتعلمته في الماضي .قد يكون خطأ وقد يكون صواب ,ساضع لكم ما يؤيد ما كتبت ومرحبا بوضعكم ما يثبت خطئي
وهذا ما ارجوه وقد قلت اهلا باي تعريف اخر للايدولوجية (لا انشد الا نقاشا تفاعليا مهما اختلفنا)
وبناء على ماسبق فان الحالة الوحيدة التي يمكن فيها قبول "الفصل بين تطبيق الشخص وبين ايديولوجيته فانها تكون حين يتبنى هذا الشخص الايدولوجية بصورة شكلية غير فعلية.
وهذا يؤدي بنا الى قبول الامر"ان تصرفات الشخص مرجعها ايديولوجيته"
او انه يدعي انها ايدلوجيته وهو عنها بعيد (اي ليس متبني لها فعليا)
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : all
اقتباس:
اقتباس:
كاتب النص الأصلي :
لازم نفرّق بين الشيوعيّة كـ أيديولوجية , و بين تصرّفات الأشخاص اللي تبنوها .
|
راي فلسفي هايل , هايل جدا بس بدو شرط واحد منشان يكون "هايل" هو انويكون الشخص المتبني للايديولوجية الشيوعية "ما بيطبقها اصلا" (أي بقصد الجنون بعينه لانو كيف رح يتبناها وما يطبقها !!!) بس للتوضيح يعني يكون "ما متبنيها فعليا" يكون متبنيها شكليا .لأنو بمجرد انو يتبناها فعليا، فبيصير تصرفاتو كلها مرجعها ايديولوجيتو ,بقليل من التوضيح رئيك بيكون سليم جدا ومعقول وقت يكون الشخص ما متبني الايديولوجية (لانو وقت يكون متبنيها بتكون كل تصرفاتو راجعة الا ) وهاد هو اللي بدي وصلو انو كل شخص عندو ايديولوجية ,تصرفاتو بيتم تقييمها وارجاعها لهذه الايديولوجية . وعليه لازم نحط شوية توضيحات لتعريف الايديولوجية . في البداية هذا تعريف من وجهة نظري للايديولوجية أن الايديولوجية هي مجموعة الافكار والرؤى والقيم والمعتقدات والافتراضات التي يتبناها الفرد معتقدا انها تحقق مصالحه ,وهي تؤثر على تصرفاته فعلا وقولا .ولا تقلق بخصوص اني أطلقت تعريفا للايديولوجية (انا درست بسنة اولة وتانية بالبكالريوس سياسة وعلاقات دولية أما عن الجانب الاكاديمي فايضا لاتقلق فهذه هي السنة الثالثة لي في مجال البحث العلمي الاكاديمي واعرف جيدا كيف يمكن صياغة التعاريف الاكاديمية) ومع ذلك نرحب باي تعريفات اخرى فالهدف هو الاثراء وليس الانحصار .رجوعا الى الموضوع , كما يوجد اتفاق على ان تصرفات الفرد من اقوال وافعال من الطبيعي ان تعزو الى ايدولوجيته وتكون ناتجة عنها ويمكننا تفسير تصرفاته في اطارها وبناءا عليها . هناك تعريف اخر للبروفيسور ورد في كتابه الايديولوجية و الطوبائية الذي صدر عام 1936 وهو يحمل هذا المعنى التالي تقريبا. هي مجموعة من الافكار تصدرها الطبقة الحاكمة لتحافظ على النظام الاجتماعي الحالي او السابق وهناك وجهة نظر اخرى هي ,التعبير الفكري لجماعة من الجماعات حيث هذا التعبير يضمن تحقيق مصالح تلك الجماعة . ولا ارى انها تعريفات شاملة للايدولوجية والتعريف الذي وضعته اراه اكثر شمولا . بس لفت نظري انو البروفيسور عبر عن ان الطوبائية هي عكس الايدولوجية . -انا اعلم انه حين تقرر دراسة ايدولوجية ما فانك تدرسها من حيث النشأة (كيف نشات وتحت أي ظروف؟؟) ومن حيث تطورها (كيف تطورت ؟؟) ومن حيث اعتناقها , ومن حيث تطبيقها واخيرا ديناميكيتها واخص بالذكر طبيعة بنائها العضوي من حيث افكارها. نذهب الى رد ظل جيفارا (ولا اعتقد انه ظله من قريب او من بعيد الهاء الاولى في انه تعود على العضو ظل والهاء الثانية في ظله تعود على المناضل العظيم تشي جيفارا) ثم نعود لاستكمال ما بدأناه .
اقتباس:
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا
صديقي للأسف لو أننا حضرنا الأفلام التي قدمتها لعرفنا ما يمكن ان يحصل للتاريخ من تزوير
أولا ما تحدثت عنه هو تجارب شيوعية وليست الشيوعية بشكلها الراقي
ومن ثم أن ما حصل هو ثورة ومن قتل هم اعداء الثورة وهذا ما يحصل في اي ثورة
واقتبس ما قاله من سبقني علينا ان نمتلك الوعي لنفصل بين الشيوعية كأيديولوجية مبنية على العلم وبين من طبق
|
بصراحة لا ادرى الفارق بين الشيوعية وبين التجربة الشيوعية حين تكون الايدولوجية هي العامل المشترك بين كليهما (على الارجح سأعود لقراءة هذه الجمل غدا مع خبير في اللغة العربية ليوضح لي اذا كان ذلك لغة عربية جديدة ام ماذا؟ !!!! ما اود ان اقوله انه عندما تكون ايدولوجية الرجل المطبق (الشيوعي) هي ذاتها الايدولوجية (الشيوعية) وليست الراسمالية مثلا ,فانك تكون انسان اما او (وسنترفع عن ذكرها هذه المرة وسنتركها لخيال القارئ الذي نثق في قدراته) هذا هو بيت القصيد وذاك هو لب الموضوع . ونعود الى الشحص المطبق فانه اما ان يكون هذا الشخص الذي يقول على نفسه انه الشيوعي احد امرين لاثالث لهم (1) له الفكر الايدولوجي الشيوعي (احتمال اول). (2) ليس له الفكر الايدولوجي الشيوعي (احتمال ثاني) وحتى نفعل كما تطالبون منا فينبغي ان يكون المطبقون لم يتبنوها اصلا (أي ليس لهم الفكر الشيوعي) والا في حال تبني المطبقون للايدولوجية الشيوعية ما جاز لكم ان تطالبو بالفصل بين الايدولوجية ومن طبقها الاول ان راي بلاك قد تعارض مع راي ظل جيفار (وليس العتب على من سبق وانما على من لحق وادعى اقتباسه لمن سبق ،وما كانت هناك علاقة بين ما سبق ولحق ,وظهر الاقتباس عن فهم خاطئ. حيث ان المتبني للايدولوجية الشيوعية حين يطبق الشيوعية فلا يجوز المطالبة بالفصل بين الايدولوجية الشيوعية وبين المطبق ذا االايدولوجية الشيوعية والا اصلا فالمتكلم لايدري مفهوم الايديولوجية ومعناها!!!!!ا ... مع العذر من المناضل الثوري العظيم تشي جيفارا على انتقادنا لمفاهيم ظله !!!!! الامر الثاني هل من قام بالتطبيق لم يكن له الفكر الايدولوجي ؟؟؟؟ سؤال هام يحتاج الى جواب !!! |
لاعزيز ظل جيفارا
انا الان انظر الى الرد كشخص محايد وقد لاحظت ان اسلوبي في الانتقاد كان قويا وربما لجأت الى روح الدعابة في الانتقاد ولكن بالنهاية ليس شخصي على الاطلاق ولو كان اي شخص غيرك كتب هذا الراي لكتبت انا نفس التعليق وربما كان هذا يوضح انه ليس الامر شخصي بيني وبينك (اصلا لايوجد شيء شخصي بيني وبينك في الاخوية او خارجها).
*كنت اود ان اقول ببساطة انه حينما تكون التجربة التي قام بها الشخص الشيوعي ذا الايديولوجية الشيوعية "تجربة شيوعية بفكر ايديولوجي شيوعي"،فباي منطق تطلب من احد ان يفصل بين الايدولوجية الشيوعية وبين مطبقها ؟؟؟
حيث أن الشخص المطبق له الايديولوجية الشيوعية والتجربة قامت على الايديولوجية الشيوعية .
اقصد ان اشير الى ان المشترك بين الاثنين هو الايديولوجية الشيوعية ذاتها .
ولا مناص من ذلك الى ان يكون احدهما غيرقائم على الايديولوجية الشيوعية (فهنا يجب الفصل) واقول يجب وليس يجوز .
بمعنى انه للفصل بينهم يلزم أن يكون الشخص ليس له الايدولوجية الشيوعية (اي متبنيها شكليا)
او تكون التجربة ذاتها غير قائمة على الايديولوجية الشيوعية .
وطرحت سؤالا هاما جدا من وجهة نظري لم احصل على اجابة له .
هل من قام بالتطبيق لم يكن له الفكر الايدولوجي ؟؟؟؟ يعني هل كانت ايدلولوجية الشخص المطبق هي الايدولوجية الشيوعية ؟؟
سؤال اخر الان
هل التجربة الشيوعية في الاتحاد السوفيتي لم تكن قائمة على الايديولوجية الشيوعية ؟؟؟؟؟
في النهاية اقول اذا كانت اجابة السؤالين او احدهم بالاثبات فهنا الفصل واجب .
واذا كانت الاجابة بالنفي فهنا الفصل لا اساس له من الصحة (الاجابة بالنفي تعني ان المطبق له الايدولوجية الششيوعية والتجربة كانت قائمة على الاديولوجية الشيوعية) مع ملاحظة ان السؤال اصلا منفي بلم .