اقتباس:
|
تتسم بطابع ديني خالص والموضوع مانو موجه لدين انما هو نقاش فكري منطقي.
|
طيب..نتناقش معاك منطقياً بدون ( اساطير اسلامية ) على حد قول البعض ^^..اوكي؟
اقتباس:
|
منح يلي صار في ناس عم تتناقل الموضوع على الماسنجر وناس عم يسجلو بس مشان يردو.. بدي 50 ليرة عالزبون... ومشان موضوع الأحوبة صاحب الموضوغ لايريد أجوبة انما يريد نقاش منطقي حضاري الهدف منه الوصول لنقطة التقاء... وبتمنى تون موجود وتكمل النقاش لأنو صار بهالموضوع هاد تحديداً إلي تجارب سيئة مع الناس يلي بيفوتو بيرمو مشاركه وماعد يبينو على أخوية
|
الموضوع جذبني للمنتدى , بمنتديات اخرى لو كتبت موضوع مثل هذا بتاكل باند وتتطرد من الموضوع..وانا اكلت باند في عدة منتديات بسبب نقاشات زي كدا
اقتباس:
|
هون لازم تعرف انو النقاش عن الإله بشكل عام ومن مختلف المعتقدات.. يعني في ناس مابتأمن بيوم القيامه يف بدنا نقنعهن انو ينتظرو يوم القيامة ليقتنعوا بوجود الله؟؟ وأساساً فكرة يوم القيامة "وباعتبارك عم تحكي من النظره الاسلامية" شوي عنيفة مسألة الطوابير والحرق والسخ والجنة والحوريات والغلمان وهالقصص هي... فياريت نعتمد النقاش الموضوعي المنطقي.
|
اها..ما بجيب سيرة الدين كلياً ><..
اقتباس:
|
تقصد حلوة وبديعة طالما أنك لا تفكر؟؟!!! حلوة وبديعة طالما أنك لاتبحث في أسرار الحياة؟؟!!! حلوة وبديعة عندما تسخر عقلك بأمور الحياة اليومية البسيطه.. أكيد أنا معك هيك
|
مافي حد قال العكس !..لازم تفكر,علشان كدا نشوف ان الانسان الي يتخذ الدين " باقتناع تام " , ما راح يتركه ابداً ابداً..كثير من الناس المؤمنين بالله هالأيام حالتهم حالة ,لانهم اتربوا على هالشي..لانهم اتربوا على انهم ما يفكروا فيه , تفكيرك بهالشي خطوة ممتازة !..
اقتباس:
|
بدك توضحلي كلمتين مشان أعرف ناقشك.. شوبتعني "تعبد" وشو بتعني "بربي"
|
عبادة ( شكر لله )..والشكر يدل على مقدار محبتك لله..هناك فروض مثل ما تعرف,فالجنة لا يدخلها الا مؤمن !..ما معنى مؤمن ؟ انه مستعد يعمل اي حاجة علشان خالقه..لدرجة انه يسافر لمكة ويطوف حولين الكعبة في الشمس والحر..
رب ( الي خلقك ) ..
اقتباس:
|
لاتعليق لأنني لم أكن موجوداً ولأنني لا أصدق بحصول تمردات وحروب أهلية في دولة الله الذي تصفه بعالم كل شيئ وبيده كل شيئ... فينا ندرج هالفقرة تحت بند القصص التاريخية.
|
لا تعليق كذلك
اقتباس:
|
كمان هاد الكلام مجرب؟؟ أما من الموروثات؟
|
لا تعليق الا قول الله تعالى : ( إذا تتلى عليهم آياتنا قالوا اساطير الاولين )
ا
اقتباس:
|
قتراحين: يا أما يمون على الشيطان يبطل وسوسة وحاج سكوت على هالوسوسة لأنو الساكت عن المجرم مجرم.. يا أما يخلق بشر بإمكانيات أقوى تمنهن من تقبل وسوسوات الكائنات...
|
اها..الله خلق عندك قوى تمنعك من استماع الوسوسة>>ولكن لازم تتعب..
هذي الدنيا,مو الجنة..
الدليل على كذا ان المسلم ( وانا واحد منهم والحمد لله ) يضبط المنبه حقه على الفجر,ويصحى من النوم في البرد,ويتوضأ بالموية الباردة , ولو كان محتلم بيستحم بالمياه وهي في قمة الثلوجة ( وحصلت لي كم مرة ) , ويخرج في البرد ليصلي مع المسلمين بالمسجد..قدرة جهنمية , مع ان مافي احد فوق راسك ,يأمرك تقوم..
انسان يقاوم النوم , ويقاوم البرد,بدون قائد عسكري يصرخ في اذنه وبدون جندي يضرب على الطبول ليوقظه من النوم..تتوقع انه بعد كذا ما يقدر يقاوم الوساوس ؟ ^_^..
الانسان عنده مقاومة, بس للاسف ما يستعملها..
اقتباس:
حلول مقترحة "بناءً على فكرتك يلي أقرب للنكته بالنسبه إلي" :
تغيير فكر هالإنسان لفكر جيد بحيث ماينجبر الله انو يسببلو اعاقه مشان ضبطه.. "اذا بيقدر طبعاً بس يبدو وجهة نظرك عن الله انو بيتمتع بإعاقة البشر"
|
الله ممكن يغصبك على الخير ^^..بس ما يغير لك افكارك او يغير لك خيارك ..لذلك,يغصبك جسدياً على انك ما تعمل المعصية حتى ينقذك من النار !..وكثير ناس ( انعمى-انشل-اصابه عجز جنسي ) بسبب معاصيه..وغالباً بالمجتمع الاسلامي..طيب اش السبب ؟
لو الله مو موجود , اش الي خلا حديث الرسول عليه الصلاة والسلام يتحقق؟ ^^..
(ما ظهرت
الفاحشة في قوم حتى أعلنوا بها إلا ظهرت فيهم الأمراض والأوجاع التي لم تكن في أسلافهم )
اليوم تحقق هالأمر بحذافيره..
اقتباس:
|
هالعقل يلي عم تحكي عنه وظيفته الأساسية التفكير والاستنتاج.. ومناقشة موضوع الله بيندرج تحت هالبند
|
ودا الي انا قاعد اعمله معاك الآن..انا عقلي استنتج هالأمر , وانت عقلك رافضه ^^..فنتناقش ونجلب الادلة من الطرفين,لعل وعسى ان يقتنع احدنا بوجهة نظر الاخر
ولا تنسى يا اخي الكريم ان هذا العقل وظيفته ايضاً الفهم..ليس العناد من سمات الحكمة , فلو وجد الانسان انه مخطئ,فليعترف بخطأه !..
اقتباس:
|
والامبراطورية البيزنطية وصلت لهالمرحلة كمان.. والغريق وصلو لهالمرحلة... الموضوع لايتعلق بدين أو إله معين هو موضوع يتعلق بظروف الدول وأحداث الأمور.
|
لاحظ يا اخي الكريم ان هذه الامبراطوريات ( زالت من وجه الخليقة )..مافي حاجة اسمها امبراطورية بيزنطية !..
القرآن محفوظ من عند الله..ولأني اتعجب ان هناك نسخة من القرآن محفوظة ( الى اليوم ) منذ اكثر من 1400 سنة..
الا يدلك هذا على معجزة ؟ كتاب كامل من 300 وزيادة من الصفحات , فيه شرع كامل متكامل , محفوظاً إلى اليوم بدون تحريف؟
حتى دستور الروم لم يدم كل هذا ^^..الا توافقني ؟
اقتباس:
كمان مره يبدو ماقريت مقدمة الموضوع يلي بتقول انو الموضوع ليس بديني أبداً
|
أنا غلطان ^_^ , وارجو ان يكون الامر منطقي بعد كذا..
اقتباس:
نت تصفها بمعركة.. والمعركة لها ظروفها ومعطياتها ولا تستطيع تقييم المعارك دون معرفتك بجميع ظروفها وبالتاريخ يوجد عدد كبير من هالمعارك قبل الاسلام وبعد الاسلام ولا تمت للدين بصله.
هامش: "نحنا بمعركة مطار بغداد من كم يوم موعرفانين شو صار ختى نعرف شوصار من 1000 سنة"
|
معركة عن معركة تفرق كثير ^_^..هنا لازم نتناقش نقاش ديني لان النقطة تحتاج..جيوش المسلمين في فترات كثيرة كانت ( فقيرة ) و ( قليلة ) العتاد ..ومع هذا انتصرت نصراً مؤزراً..واكبر الدلائل المعارك مع الفرس والروم..
ولكن ائتي بأمة انتصرت بهذا العدد القليل غير القصة الاسطورة حقت الـ300 سبارتان ^^..
اريد امة وثق التاريخ انتصارها كما انتصر المسلمون..
ويفيك معركة جيش المجاهدين مع الاتحاد السوفييتي بالعصر الحديث .!.
مشاة ضد دبابات وطائرات !..والغريب انهم انتصروا !
وكذلك الوضع بالشيشان !..خطاب مع فئة قليلة من الجنود ضد الروس بجحافلهم !..والغريب والعجيب انه استشهد , ولكن انتصر !..اقول : لها علاقة بالدين !..ماذا يربط هذا العدد القليل الي انتصر ؟ ( لا اله الا الله محمد رسول الله ) !..فقط !
الظاهر بيبرس طبعاً,وكانت من الاسباب التي دفعت المغول للانسحاب من اوروبا ..
فلولا الله , ثم ( المسلمون ) لغزا المغول العالم بأسره !..
انت قلت ان العقل يتفكر ويتأمل..تأمل للحظة , القوى الصليبية العظمى في اوروبا انهزمت امام المغول..فتخيل لو لم يكن هناك الظاهر بيبرس وقطز بمصر..ماذا سيحدث وقتها ؟
اقتباس:
|
تهانينا.. بس برجع بقلك هذه معركه حربية بشرية خالصة.. لم نكن معهم ولا نستطيع تقييمها أو تقييم قدرات الله من خلالها لم يذكر التاريخ أن الله شوهد على جواد في المعركه ..
|
الله يوفق ^^..مالذي يدفع جيش مكون من 31,000 مقاتل ,للانتصار على جيش فارسي مكون من 200,000 مقاتل مع فيلة + سيوف من اقوى ما يكون ؟
الله يبارك في الجيش,ويبارك في الفئة العابدة له..
اقتباس:
|
معلوماتي بتقول أن الاتحاد السوفيتي سحق بسبب الفساد الداخلي وبسبب السلطة الشمولية التي مورست أواخر عهد جوربتشوف وبسبب تأمر الولايات المتحده عليه وبسبب ضعف قدرة السيطرة على مساحاته الشاسعه وبسبب ضغف الموارد وسوء استغلالها.. صححلي اذا غلط هالعوامل
|
بس الاتحاد السوفييتي كان يملك طائرات ودبابات وجنود واسلحة متطورة !..ليش ما استطاع انه ينتصر على ( مشاة لا يملكون حتى دبابات ملائمة للهجوم , ولا يعرفون بالاساس طبيعة المنطقة ) !..
المجاهدين في افغانستان نصفهم من العرب , والعرب لا يتحملون البرودة الشديدة ولا الطقس البشع في الشتاء..ومع هذا تمكنوا من الانتصار !..
يعني بهذا المبدأ,بنقول ان صلاح الدين تمكن من التغلب على الصليبيين ( بسبب الفساد الداخلي ) ..واي انجاز فعله المسلمون ( بسبب الفساد الداخلي ) !..انتصار مصر في حرب اكتوبر ( بسبب فساد داخلي في اسرائيل ) !.
فلنكف عن تزوير الانتصارات !
اقتباس:
|
اسمحلي هون.. اذا بتقصد المسلمين كجيش متل أي جيش ممكن وافقك نوعاً ما انو كان الهن دور بزعزعة اسس الدولة الرومانية بس اذا بتقصد انو المسلمين بميزتهن الالهية بقلك نقطة أول السطر.
|
يا اخي الكريم ,انت تتكلم عن العقل..اليس كذلك ؟
طيب فكر معي لفترة بسيطة..رعاة اغنام-جيشهم كله على بعض 31,000 جندي-لا يعرفون السباحة ( وفقدوا عدد كبير منهم في معركة الجسر ) -سيوفهم منتهية-المجاعات منتشرة عندهم..
يتغلبون على دولة فارس ودولة الروم , بهالعدد الصغير..وهم الي فتحوا القدس الي مكدسين الروم فيها اعتى قواتهم..
ولا امة عملتها قبلهم !..امر يستاهل تفكير حقاً !
اقتباس:
|
من دمر الدولة النازية؟؟ من دمر الامبراطورية الاغريقية؟؟ كمان المسلمين؟؟ هي الدنيا الدول تقوم وتنهار حسب ظروفها الخاصة والتوازنات الدولية
|
روسيا من الشرق جالسة تهجم-امريكا + بريطانيا + فرنسا !!
4 دول على دولة وحدة !..وتنتظر حقاً بأنها تنتصر ؟
اقتباس:
|
دمرها ظلمها وارهابها.. دمرها توسعها لأراضي لاتقدر التحكم بها.. دمرها حروبها المستمرة يلي استنفزت مقدرات الدولة... عرفت مين دمرها؟؟
|
أو, لنزور النصر مرة اخرى بضعف الموارد ^^..دولة المغول ما تحتاج موارد ! عندها نهر ( سيحون وجيحون )-عندها ( دجلة والفرات ) - عندها ( خيرات الصين + خيارت خراسان وبلاد المشرق + خيرات الهند + خيرات الشام وبغداد ) !!!
دولة مثل هذي تحتاج موارد ؟
اقتباس:
|
بمعنى أن بن لادن وطالبان هم من يمثلو الاسلام اليوم "طبعاً اذا فرضنا جدلاً أنهم دمروا الاتحاد السوفيتي مع انهم لم يفعلو اكثر من مقاومة حتى أخرجه من أرضهم"
|
مقاومة فككت الاتحاد تفكيكاً ^^..خسر عدد هائل من قواته بافغانستان !..ويكفي ان المسلمين ( الهموا ) بقية شعوب المنطقة للثورة !..
بن لادن كبد امريكا خسائر لم يتخيلها احد ..بغض النظر عن بعض آرائه التكفيرية , لولا مجيء القاعدة للعراق , وانشاء دولة العراق الاسلامية ( الي تقاتل الى اليوم وتشكل عملياتها 80% على حسب الاحصائيات ) , فما كان شفنا مقاومة اصلاً !..رجل واحد هز امريكا كلها..
اقتباس:
فهمت عليك بس ياريت تعطوها اجازة من هالحرب كم يوم لأنكون كتير عم تطلعو بنتائج عظيمه..
وشكراً
|
اقمنا حضارة عملاقة بالاندلس آثارها باقية الى اليوم ^^..
يكفيني فخراً باني مسلم
عفواً,واستمتعت جداً بنقاشك^___^