|
عضو
-- قبضاي --
نورنا ب: |
May 2007 |
مشاركات: |
592 |
|
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo
الموقع الثالث الالحادي ......... لم يأت بالمصادر من الهندوسية كل مصادره هي كتب حديثة مقارنة reviews on different religins
و سؤال على الهامش هل شتقبل بمواقع الملحدين و اللادينين العرب عن ديانتك !
على العموم ..... لم يذكر الموقع الثالث لا الكتاب المقدس و لا كتب الفيدا و الهندية الاخرى كمراجع للبحث وهذه نقطة ضعف في الموقع و اصحابه
هههههه يا شيخ حرام عليك , أجي يمين تجي شمال, أجي شمال تجي يمين!
هلق كل المراجع إللي فالموقع لم تملأ عينك!بدك مراجع على أن يسوع هو تجسد لله (في زعمكم,تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) من مريم و أن مريم هي أمه ???! بظن أنك كإنسان مسيحي لا تحتاج لهذا.....
بدك مراجع على أن كريشنا هو تجسد لفيشنو (الإله بزعم الهندوس) من ديفاكي وأن ديفاكي هي أمه?? تكرم عينك ولو: تفضل من موقع كريشنا على الإنترنت:
http://www.krishna.com/en/node/564
SB 10.3.7-8 - The demigods and great saintly persons showered flowers in a joyous mood, and clouds gathered in the sky and very mildly thundered, making sounds like those of the ocean’s waves. Then the Supreme Personality of Godhead, Vishnu, who is situated in the core of everyone’s heart, appeared from the heart of Devaki in the dense darkness of night, like the full moon rising on the eastern horizon, because Devaki was of the same category as Sri Krishna.
SB 10.3.9-10 - Vasudeva then saw the newborn child, who had very wonderful lotuslike eyes and who bore in His four hands the four weapons sankha, cakra, gada and padma. On His chest was the mark of Srivatsa and on His neck the brilliant Kaustubha gem. Dressed in yellow, His body blackish like a dense cloud, His scattered hair fully grown, and His helmet and earrings sparkling uncommonly with the valuable gem Vaidurya, the child, decorated with a brilliant belt, armlets, bangles and other ornaments, appeared very wonderful.
و حتى صاحب الموقع غير متأكد من صحة كلامه لان الروايات الهندوسية كثيرة و متناقضة مع نفسها احيانا
اغلب الروايات الهندية و الهندية الصحيحة (Orthodox Hinduism beleifs) تؤيد مقتل كريشنا بالسهم من الصياد
و Graves هو باحث قد يكون ملحد قد يون من اي دين لكن واضح جدا انه ليس هندوسيا
و اذا قبلنا بكتابات الملحدين و مقارناتهم ....... يجب علينا الاستشهاد بدارون ايضا ......
الهندوس يقولون انه قتل بسهم صياد الغزلان ........ و Graves يقول ان بعض الروايات انه قد سمر و صاحب الموقع يقول انه التفكير المتمني او بالاحرى الخيالي !
بالنسية لنفس الموقع .....
ولد من عذراء
الكتب الهندوسية تقول ان كريشنا ابن ديفاكي الثامن ....... فكيف تكون عذراء بعد انجاب 6 اطفال و اجهاض السابع
هذا حسب ويكيبيديا
هنا في هذا المصدر.... يؤكد انها ليست عذراء
لكن لحفظ ماء الوجه يتحدث مجددا عن التجسد!
أنت تتعلق بالقشور يا صديقي, دعك من مسألة الصلب , صلب أم لم يصلب مش حتفرق, المسألة المحورية التي ينبغي أن نناقشها هي مسألة التجسد : تجسد الله في يسوع (بزعم المسيحيين) وتجسد الله في فيشنو (بزعم الهندوس).
أما قضية الصلب و العذرية والفداء ووو.....فهي مجرد قشور ثانوية, فلا تعول عليها كثيرا........
ايضا ما فهمت معنى كلامك هنا
تجسد الله مرتبط بالفداء
التجسد شيء و الفداء شيء آخر, "الفداء هو سبب التجسد وليس هو التجسد", وأنا هنا لا أتحدث عن أسباب تجسد يسوع وكريشنا بقدر ما أتحدث عن التجسد بحد ذاته, وضحت المسألة??! بتمنى, لأنو فعلا حاسس حالي عم أحكي باليابانية....
هذا يذكرني بقضية اللعنة في الكتاب المقدس:
أقول لصديقي المسيحي: لقد ورد في الكتاب المقدس: " ملعون من علق على خشبة " ويسوع كما تعلم قد علق على خشبة, فكيف يعقل أن يلعن الله نفسه ويصير لعنة فقط لأنه علق على خشبة??!
فيأتيني الجواب الشافي الكافي من صديقي المسيحي: ولكنه صار لعنة لأجلنا!!!
ياصديقي يا نور عيني وهل سألتك لماذا صار لعنة?? سألتك كيف يعقل أن يصير الله لعنة!!!!! (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)
لكن التجسد في الهندوسية Incarnation هو الظهور المتعدد للالهة .....
مثلا كريشنا هو الظهور الثامن ل Vishnu
لا تتلاعب بالألفاظ يا صديقي: ويكيبديا تتحدث عن تجسدIncarnation وليس ظهورApparition, إرجع إلى مقالات ويكيبيديا في ردودي السابقة.....
و النقطة الاخرى ....... التجسد في المسيحية .... هو اتحاد الطبيعتين في المسيح فالمسيح هو اله كامل و انسان كامل
فالمسيح له روح بشرية ........ كما يقول الوحي الالهي .....
في حين كريشنا هو الظهور الثامن لفيشنو و لا يتحدث الهندوس عن كون كريشنا لديه روح انسان !
و تجسد الالهة الهندوسية و انشاء النسل حتى يقلل الكاهل عن البشر
و للعلم كريشنا تزوج مرات عديدة لهذا السبب !
أنت تناقض نفسك: كيف يتزوج مرات عديدة وهو ليس إنسان?? ثم من قال لك أن الهندوس لا يتحدثون عن كون كريشنا ليس إنسانا??
http://www.krishna.com/en/node/118
God, A Transcendental Person
The personhood of Krishna is not an idea invented by human beings naively creating a God in their own image. Nor is personhood a limiting concept when applied to God, or the Absolute Truth. As the source of everything, Krishna naturally has His own personal identity, just as each of us does. The Vedas define God as the one supreme conscious being among all other conscious beings. He is infinite, we are finite, and He maintains us all. Naturally, the best way to understand God is to learn from Him. In the Bhagavad-gita (“The Song of God”), Lord Krishna—a real person—tells us that He is God and reveals many things about Himself.
هذا ردي على كلامك ....... و انا لا الف و لا ادور
و لا اعيد الكلام مئة مرة !
بل تلف وتدور يا صديقي وعندما تريد أن تقتبس كلامي فإقتبسه كاملا , هكذا:
مريم (إنسان) هي والدة يسوع
الآب (إله) هو والد يسوع
إذن
إذن
إذن يسوع هو نصف إله (حسب الوكيبيديا)
The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human
مرة أخرى أعتقد أنني أتكلم باليابانية, لذلك لم يفهم هذا الإستدلال المنطقي الواضح والبسيط...
حسب تعريف الويكيبيديا و ارجو ان تقرأ جيدا ......... هذا مفهوم demigod في الميثولوجيا اليونانية
تعريف الويكيبيديا لكلمة demigod هو التعريف المقتبس فوق و هو التعريف الذي تتبناه الويكيبيديا, وهذه الكلمة قد أسيء إستعمالها أحيانا في الميثولوجيا اليونانية....
يعني الكلام واضح و صريح: عندما نتحدث عن كلمة demigodفي الهندوسية فإن لها تصورا ومعنى, هو نفس التصور ليسوع عند المسيحيين.....
في حين ان يسوع هو الله المتجسد ........
و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله من كل فكر كاذب)
من تحدث عن زواج الله بمريم العذراء (حاشا لله من كل فكر كاذب)??! لماذا تختلق أشياء غير موجودة?? إذا قلت أن الله هو والد يسوع (بزعمكم, تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) وأن مريم هي والدته فهل أكون قد كذبت??!!!
هيرودس الكبير قتل اطفال بيت لحم .......
لا قتل اولاد اخته لان مريم العذراء ليست اخت هيرودس
و لا قتل اخوة يسوع المسيح لان السيد المسيح له المجد بلا اخوة
فالعلاقة هنا كعلاقة السيارة بالباذنجان ! 
يعني تبلي 100%
لا يا شيخ هههههههه ما بظن أنك بتفكر بالكلام قبل ما تكتبه! نحن نتحدث عن مشابهات و ليس مطابقة! لأن و بكل بساطة ما كان عندهم ال كات أند باست في ذلك الزمان ولأنو إذا نسخو القصة مثل ما هي بحذافيرها فما رح تفلت من مقص الرقيب!
كامسا قتل أطفال قبل مولد كريشنا لأنه خاءف على ملكه من الزوال, أما كونهم أولاد أخته, أو جارته أو الجن الأزرق فما حتفرق....
هيرودس قتل أطفال قبل مولد يسوع لأنه خاءف على ملكه من الزوال.....
وإنتهى الأمر يا صديقي....
قتل الاطفال هي عادة شائعة
و موسى النبي ايضا قتلوا كل الاطفال العبرانيين وقت ولادته
و عند حصول انقلاب دموي كبير .......... يتم قتل كل الذكور في عائلة الملك المقال ..... حتى لا يجي واحد يطالب بالحكم
فاذن العادة سارية في التاريخ
اما تقول لي ولادة من عذراء ...... اقول لك هذه حادثة غريبة يصعب حدوثها
لكن مع الاسف ... ديفاكي كانت متزوجة و انجبت سبعة قبل كريشنا !
القشور و التفاصيل مرة أخرى...
ليست المسألة في النقاش ....... المشكلة في اسلوبك العدائي !
أسلوبي عدائي , ممكن لأني لا أقبل الإفتراء و الكذب....الكلام بأدلة وبراهين أحطو على راسي من فوق أما الكذب فلا........
انت لو كنت باحث حقيقي ....... كان بحثت بنفسك بكتب الهندوس
انت يمكن ما نقلت قناعاتك لكنك نسخت مواقع كاملة لمقارنات موضوعة اساسا
بينما انا ابحث في كل المواقع حتى اتبين الحقيقة ..... و قد لا اكون باحث
لكني على الاقل ابحث بنفسي ......
أولا أنا لست بباحث وما إلى غير ذلك يا صديقي , هذا فقط موضوع إعترض طريقي و أحببت أن أشارككم به........
أما المراجع و المصادر المذكورة فهي "موضوعة" من وجهة نظرك, فقط لأنها تتعارض مع تؤمن به....هذا هو الأمر بكل بساطة....
من سخرية الاقدار ...... انت دائما مستعجل بحيث يفوت عليك المعنى المطلوب من الجملة
انا اللي قصدته لو فعلا حاب تبحث عن الحقيقة ....... ادرس المسيحية و بعدين قارن !
بس انت حاب تبين غلط المسيحية! و هذه مشكلة نفسية
رح تقول ليش ؟؟
انا اقول ليش ؟ لانك فيما عندك ان المسيحية هي دين مقتبس من الوثنية
فعلى هذا تأكيد نفسي الك بانه ديانتك صحيحة (وهذا يدل على عدم اقتناعك التام بدينك)
فتحتاج الى تفنيد الاديان الاخرى ....... حتى لا يتبقى امامك غير خيار واحد
يا لسخرية الاقدار !
يا شيخ حرام عليك أنا أستدل على أن ديانتي صحيحة من خلال المسيحية ,لك شو هالإستنتاجات العبقرية هههههه
إيماني بالإسلام لا يحتاج مني أن أثبت أن الثلاثة لا تجتمع في واحد,وأن الله لا يتعب ويستريح لأن الرياضيات والمنطق قد أثبتوهما قبل ذلك!
هل نستدل على أن هذا السيف حاد بقولنا "هذا السيف أمضى من هذه العصا"!!!!
كيف أقول بأن الإسلام دين "صحيح", لأن المسيحية دين "غلط"??!هذا منطق أعوج لأنه قد يكون الإثنان غلط! و أنا لست من هواة المنطق الأعوج....
هذا من جهة , أما من جهة أخرى فنحن نتحدث في موضوع محدد وإطار معين, فلا تجعل الأمور شخصية يا صديقي و دع عنك ما أومن به و ما لا أومن به, فليس هذا هو موضوع نقاشنا.....
انا مو الة كاتبة انسخ مواضيع
و كنت اقجر ارد عليك مواقع كاملة
اظن هذا تشتيت للموضوع ............ لان الموضوع الاساسي هم تشابه الهندوسية لا المثراسية
و كل منها دين مستقل !
الموضوع الأساسي: المسيحية و التأثيرات الوثنية عليها, بما في ذلك المثراسية و الهندوسية........
و سأرد على كل التناقضات في المواقع ....... خلال الفترة القادمة
OK
انه يناقض نفسه و يقول مرة ان اسم ام كريشنا مايا و يرجع و يقول ان ديفاكي هي اسم ام كريشنا و مايا يعني ام في الهندية!
سلام 
[/left]
|
سأتغيب لبعض الوقت بسبب الإمتحانات, نكمل نقاشنا عندما أعود
سلام
سئل أعرابي كيف عرفت ربك فقال البعرة تدل علي البعير والأثر يدل عل المسير فبحار ذات أمواج وارض ذات فجاج وسماء ذات أبراج الا يدل ذلك علي اللطيف الخبير......
http://www.dhr12.com
http://www.youtube.com/watch?v=LsPTBKsrygw
|