الموضوع: من هو الله؟؟
عرض مشاركة واحدة
قديم 27/06/2008   #159
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : gabriel عرض المشاركة
انا بفهم من الحكي اللي انت كاتبه انك متفق معي كون الانسان خلق مفهوم الحياة الأخرى باحثا عن الطمانينة ان وجوده لن ينتهي بالموت انما سيكون الموت مرحلة انتقالية لحياة اخرى .
انا اللي جا ببالي في تلك الساعة ...

انو الانسان بحث عن الحقيقة او حاول يبحث على الاقل

و برايي .. ما قدر يفسر بعض الظواهر الموجودة ... فدعاها بالارواح هاى الرغم من التركيز على شي ملموس للعبادة


اقتباس:
وبالتالي انت متفق معي ان الانسان هو من اوجد هذا القانون او هذا المفهوم واعتنقه حبا منه لعدم الزوال اي لتأكيد عدم غياب اثره مع الموت المحتوم لكل انسان ، فالروح يعطى منطلق آخر لمفهوم الخلود بالوقت اللي كانت كل الاحلام عند الانسان تنتهي بفكرة الموت والموت هو اللحظة الفاصلة والمحطمة لكل الآمال والطموحات ظهرت الروح لتحل المعضلة كون الموت موضلة لا يمكن حلها اطلاقا فهو محتوم وقضاء لا يمكن مناقشته فظهرت فكرة الروح والخلود لتلاعب بمفهوم الموت ونقله من مكانة النهاية إلى مكانة حلقة الوصل مع الحياة الأخرى المرتقبة في البعيد .
فكل الفكرة نبعت من نزعة البقاء ومن محاولة للخلود واذا منرجع للتراث اليواناني والاساطير بحد ذاتها بيغلط البعض انه يفكرها بتدور حول دائرة تعدد الآلهة والعلاقات المختلفة لأن جميع الاساطير بتستعمل مفهوم التعدد لتسهيل ايصال الفكرة وليس لغاية التعدد فالتعدد كان طريقة لايصال الفكرة وليس فكرة بحد ذاتها كان التعدد والعلاقات بين الآلهة بتدور حول محور واحد بتدور حول الخلود ومفهومه حتى انه كانت في عدة قوانين مسنونة بخصوص الخلود متل ان الخلود يمنح من الآلهة والخلود يمكن ان يتخلى عنه لصالح شخص آخر ، فالخلود هو السبب في جميع الاساطير الاغريقية ويمكن اختصار جميع الروايات بجملة " البحث عن الخلود " . عبحكيك هاد الحكي بناء على قراءة شخصية واستنتاج شخصية من مفاهيم الاساطير اليونانية بشكل خاص .
لو نجي للواقع ...

نشوف الكل حوال يبحث عن الخلود .. , وصل كلكامش للحل ... الخلود بالاعمال ...



اقتباس:
ما ننسى انه دائما لا يوجد شهود عيان وهي نقطة كتير مهمة في عالم روا حكاياهم وما ننسى انه مستوى الوعي كان بيلعب دور كتير كبير فكان ظهور انسان غريب في الحلم يعني ظهور ملاك بيرجع السؤال ليش هلق مافي حدا بشوف ملائكة او مافي حدا بتتحدث معه الملائكة وما ننسى انه فترة 2000 سنة مانها بالفترة الطويلة بالنسبة لعمر البشرية فنظريا اذا نسبنا بدء الخليقة لمستقيم لانهائي حنكون نحن نظريا مننتمي لنفس النقطة ولنفس الحقبة اللي ظهر فيها الملائكة متل ما صال قبل 2000 سنة مثلا عند ظهور الملائكة عند ميلاد المسيح . بيرجع الفكرة انه الشعب ومدى وعيه ومدى تقبله للافكار ومدى سذاجته .
مين قلك انو الملائكة ما عم تظهر اليوم ... بشكل آخر . بشكل مختلف

من ظهرت لواحد ........ يجوز حتى جيران هذا الشخص ما شافوا الملاك .. لان مو كل واحد يقدر يتقبل



مستوى الوعي ... و ثقافة التقبل موجودة ... و إن دخلت الاساطير

و هي نقطتي .... ما في دخان بلا نار .... و إن دخلت اساطير بالموضوع


ما ممكن تخلي شخص يصدق بوجود برنامج الاوفيس ... قبل ما يصدق بوجود الكومبيوتر بحد ذاتو !


اقتباس:
اذا بتروخ لموضوع الحيوانات الاسطورية مثلا في حيوان اسطوري مذكور بشكل تفصيلي بالمراجع اليوانينة هو وحيد القرن "Unicorn" تم وضع وصف تفصيلي لقدراته الخارقة مع وجود شهود عيان وتم وضع تفصيل لطرق اصطياده ومشاحنات جرت بينه وبين بقية الحيوانات الاسطورية لكن بالاخير قلت انه الفكرة كلها نتجت نتيجة مشاهدة احد الكتاب لحيوان الغزال الافريقي وكان مانه متعود على رؤية حيوان مماثل فنسخ الاساطير والحكايا والشعب الغير واعي والساذج قبل بالافكار واعتبرها من المعجزات بالنسبة لعصره .
فكرة لملائكة قد تكون مشابهة تماما لفكرة الحيوانات الاسطورية وعلى فكرة صار والقصة انفتحت انا بلحظة من الحظات كنت بدي احكي على الملائكة بموضوع الحيوانات الاسطورية كونها بتندرج تحت نفس الباب وبنفس التسلسل لكني استغنيت عن الفكرة .
ارجع و اقول ... الفكر الانساني اندمج و تطور عالميا ... و رجع تخصص من جديد !

يجوز الخيال الخصب للانسان يرجع بالخير الى حقيقة و انبنت عليه الاساطير اليونانية .. وقبلها الرافدينية و الهندية ... الخ


اقتباس:
انا بموضوع الملائكة ما كتير بحس في فرق بينها وبين الحيوانات الاسطورية لأن التنين كائنات اسطورية حيّة في التراث ويؤمن البشر فيها ولا يوجد دليل يدحضها تماما متل ما لا يوجد دليل يؤكد وجودها قد تكون حقيقة وقد تكون خرافة والايمان فيها بيجبرني اني آمن ببقية الحيوانات الاسطورية من العنقاء والسنتور والسفيكس والفونيكس و . .. .. . .
مو قتلك .. الدين يقول في ناس يروا اعماق ابعد من االغير

في مثل شعبي .... الله ما شافوه بس بالعقل عرفوه


يعني الناس تستدل على الله من اعمالو ... و تستدل على الملائكة من ظهوراتها من بعض الحقائق عنها ....

اقتباس:
ليش حتى قول انه ظل ببالهم ما قول انهم نتيحة خبرتهم وتجاربهم قدروا يوصلوا لقناعة ان الملموسات اثبتت فشلها فكان لا بد من اسقاط المادية عن الله التالي او عن القوة الواجب فعلها فظهور فكرة الروح كانت وليدة تجارب البشر الفاشلة بمجال الماديات فتم الانتقال إلى الغير مرئيات في مستوى جديد من العبادات .
نتيجة خبرتهم و تجاربهم و عجزهم في تفسير الظواهر اللي خافوا منها

يكفي انهم حاولا الوصول الى الحقيقة ...

حاولوا يعملوا شي ... يخليهم يرتاحوا ...

يعنيرح نظل ندور في دوامة ... اما الاكتشاف او الاختراع

اقتباس:
وجود الروح لا يوجد دليل ملموس يثبته ولا اي دليل حي من اي نوع كان لا هلق ولا قبل وما بتخيل بالمستقبل حيكون كونها فكرة نابعة من تجارب العقل البشري وكونها فكرة بشرية بحتة انتجها عقل قدر يستوعب ان الملموسات تثبت فشلها فلا بد من حذف الماديات والانتقال إلى مستوى جديد فكانت الروح هية الاختيار المناسب .

اعتمادا على مبدا : كل فكرة لا يمكن ابطالها او اثبات انها خاطئة فهي قد تكون صحيحة ما فينا نبتّ بمصداقية الارواح او عدمها لان متل ما انت ما المقتنع فيها لا يمكن اثبات صحتها كذلك الغير مقتنع فيها لا يمكن اثبات خطئها وبالتالي فهي باقية تحت اطار النظرية حتى يتغير المعطيات او حتى يوصل الانسان للقدرة او لطريقة لاختبارها .

ما نقدر نثبت كلشي بالطريقة المختبرية .... و الا رح نصل نتيجة ان التاريخ كلو خيالات واسعة ...

احنا بالتاريخ نعتمد على مبدا شهود العيان و النصوص المتوفرة ...

تقدر تثبت لي وجود الاسكندر الاكبر كقيادي ؟؟؟ الا من كم نص يوناني قديم يحكي عن وصول شخص اسمو الكساندر الى الصين و مات في بابل و اندفن بمصر

يعني بحسب طريقتك .. ممكن المقدونيين حبوا يخلدوا اسم ملك من ملوكهم مثلا .... و نسبوا كل الفتوحات الى هذا االشخص ... مثل مانسب اهل اثينا كل القوات الى اخيلس ...


بس نرجع و نقول .. نستدل على الاسكندر من الشي اللي عملوا .. من اثارو ... من كتب التاريخ


اتمنى تكون وصلت فكرتي

أدعى الناس الى الشفقة ذلك الي يحول أحلامه الى الفضىة و الذهب.. جبران خليل جبران

اذا كان العالم اشتراكيا بالفطرة و رأسماليا بالفطرة و ربما قوميا بالفطرة ... فهل يا ترى كان رجعيا بالفطرة ؟

لن نبق اسرى الماضي ...
 
 
Page generated in 0.03844 seconds with 11 queries