الموضوع: السريان
عرض مشاركة واحدة
قديم 30/07/2008   #29
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Geographic Syria عرض المشاركة
كلام الأخ سويويو سليم: "العرب ساميون ...... لكن ليس كل الساميون عرب ... ".

لكن من أول من استخدم مصطلح الساميين واخترعه؟!. وهل أولئك الذين نسميهم ساميين اقتداءا بشلوتزر، دعوا أنفسهم بالساميين؟ هل استعملوا هذه التسمية، ولو مرة واحدة؟؟؟

بينما نقول بصراحة أن تسميتهم بالعرب القديمة أو القدماء هو مجازيا (metaphorical) وسهلا
(convenient) وشاملا (comprehensive). لاسيما إذا أدركنا وأيقنا أن العرب اليوم في أوطانهم وبلادهم هم مزيج ونتاج تلك الشعوب والأمم والثقافات، وإذا استفدنا من ماقدمه علماء الحضارة العربية والإسلامية، الذين استفادوا من أعظم وأشمل حضارة لحينها في الشرق الأدنى والأوسط، وهي حضارة الآراميين السريان، من خلال الإنجازات الثقافيةوالترجمات الكثيرة للعربية في كافة فروع العلم والمعرفة، من السريانية واليونانية وغيرهما.

يا اخي العربي ... خلينا نكون واقعيين ....

اجي وياك ... انو السامية مصطلح جديد ......... و لكنه ليس مجازيا .... انما ادق ...


يعني الجنس السامي ... متشابهين بالتشريح الجسماني ... و بالجينات .... و هم من اصول عرقية متشابهة ...


و مصطلح سامي ...
كاسم هو منسوب الى سام بن نوح ... و اذا كان العالم الالماني اطق اسم الساميين علينا ...


فإن اسم (الشام) قديم في المنطقة ... و بلاد الشام معروفة .... و الشام ... اسم ثاني لدمشق (دمسوق) ... و هذا الاسم اقدم بكثير من هذا العالم الالماني و مصطلحاته ...

و طبعا اسم الشام يشابه الاسم الارامي .... ܫܝܡ ... شيم الذي صار بالعربة سام ... Sem باللاتيني ..
و تعرف الابدال الكبير بين السين و الشين في اللغات السامية


اقتباس:
لكن من أول من استخدم مصطلح الساميين واخترعه؟!. وهل أولئك الذين نسميهم ساميين اقتداءا بشلوتزر، دعوا أنفسهم بالساميين؟ هل استعملوا هذه التسمية، ولو مرة واحدة؟؟؟


صحيح .... لم يدعو انفسهم بالساميين ... لان كل قوم .. اخذوا اسمهم الخاص ... اكدي .. اشوري .. اموري .. كنعاني .. ارامي ... قبل فترة نشوء الامبراطوريات ...


و لكن بعد انتشار اللغة الارامية ... في ارجاء الامبراطورية الاشورية ... وصارت اللغة الاكثر شيوعا ..
lingua franca


اصبح الاسم ... آرامي ... هو الماشي على الشرقيين ...... و من ثم صار اسم سرياني ... هو الماشي على المسيحيين بعد المسيحية ...





اقتباس:
لكن أخي سوريويو، ألا تعلم أن المؤرخ الإغريقي الكبير هيروديتوس ذكر سورية كثيرا، وأن فنيقيا كانت جزء من سورية، وأن فلسطين كذلك هي جزء من سورية الجنوبية. نعم ولكنه ذكر معلومة عجيبة، وهي أن سورية هي العربية على البحر المتوسط (Syria is Arabia on the Mediterranean). مر كثيرون على تلك العبارة دون أن يعيروها أهمية، ولكن مؤرخي وجغرافيي الحضارة العربية والإسلامية توسعوا في ذلك وقالوا أن الجزيرة العربية حدود دنيا وهي من رأس الخليج (العربي أو الفارسي) إلى رأس خليج العقبة (المتفرع عن البحر الأحمر أو الخليج العربي أصلا عند الكتاب الكلاسكيين أي الإغريق والرومان)، أما الحدود القصوى فهي من الفرات للنيل. وهذا موثق في المصادر التاريخية الأولية ومذكورا في المراجع العلمية المعتمدة. وهو يناقض مايقوله البعض عن أن إسرائيل من الفرات للنيل.


بالنسبة للمؤرخ الاغريقي ... ما اعرف بالضبط بأي وقت عاش ...


لكن ... الكل يعلم وجود قبائل عربية في بين النهرين ... و في الجزيرة (بين دجلة و الفرات) بالذات ... و منطقة العربية ... اطلقت على منطقة بلاد الغساسنة ... لانهم كانوا عرب .. ساكنين مع باقي الشعوب



اقتباس:
وباختصار، مثلا اسم أوروبا كنعانيا (فنيقيا) من الألف الأول ق.م.، أفلا ندعي من يأتي من أوروبا بالأوروبيين... لماذا الأمر صعب بالنسبة لغيرهم، أهو لاسامية باطنية (ضد العرب)، أم تعصب ضد الإسلام، أم قلة دراية وتعمق في احوال الشرق الأدنى وتغيراته الداخلية.


يا سيدي ... لا تتصور نقاشنا حتى نثبت هي ارض عربية لو لا ,,,

لكن نقاشنا تاريخي ديموغرافي .... هل الساميين هم عرب قدماء ام العرب هم ساميين حالهم حال باقي الاقوام السامية


لكن التاريخ لا يؤيد النظرية الموضوعة حدبثا ... و حديثا جدا !



و الامر لا تحامل و لا قلة دراية ... لكن حوار حضاري ... فنحن نعبم انك ايضا غير متحامل على العهد القديم مثلا ... لكن تتحاور حضاريا ...
اقتباس:
أخيرا أذكر الأخ العزيز سوريويو، أن استعمال مصطلح العب بشكل شامل لتلك الشعوب هو (purely) مجازيا بالرغم من قدم استعماله.

لا اعرف عن اي فترة تتحدث ... بس اكيد بعد الميلاد بعدة قرون ...





في النهاية ...

الرجاء عدم الخلط بين التاريخ و السياسة .....


يعني مصطلج معاداة السامية ... مصطلح سياسي بحت ... و لا ناقة لنا فيه و لا جمل ...

و نحن على اختلاف اعراقنا ... ساميون ... شرق اوسطيون ...



برأيي الشخصي ... العروبة اليوم هي ثقافة ... لانها ناتجة عن انصهار ثقافات عديدة في الشرق ..
و سنتناقش يوما ... يمبدا نسب العرب ... بين الامس و اليوم !



فقط اذكر ان هذا الموضوع هو عن السريان و الاراميين ...... و اتمنى ما نخرج بالنقاش عن اللموضوع الاساسي
و لك من وردة ...

أدعى الناس الى الشفقة ذلك الي يحول أحلامه الى الفضىة و الذهب.. جبران خليل جبران

اذا كان العالم اشتراكيا بالفطرة و رأسماليا بالفطرة و ربما قوميا بالفطرة ... فهل يا ترى كان رجعيا بالفطرة ؟

لن نبق اسرى الماضي ...
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.04870 seconds with 11 queries