[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : maroun

اولاً العنصر العربي كان دخيل على المنطقة و بالتالي البقية الباقية من اقوام كانو اراميين و كنعانيين و اكاديين و اشوريين و غيرهم كانو مسيحيين و بالتالي قولي اني كمسيحي انتمي الى الارامية و باني من السكان الاصليين يكون كلام لا غبار عليه. اما كلامك حول دخول البعض من المسيحيين في الدين الاسلامي هذا لا يعطيك الحق لتقول بان المسلمون اصحاب الارض الاصليين. لان و كما قلت لك العنصر العربي كان منحصر في الجزيرة العربية و جنوب الاردن و كان هناك بعض القبائل التي سكنت لاحقاً بادية الشام و كانو من المسيحيين ايضاً. اي انه بالتالي المسيحيين هم من كانو العنصر الغالب في المنطقة. اما مجيء العرب و فيما بعد الاحتلالات الاسلامية او كما يسميها البعض بالفتوحات فهي كما ذكرت احتلالات فمنذ متى كان المحتل يصبح صاحب الارض؟؟؟؟
يا اخي الارض لا تنسب للدين و انما للعرق الذي سكنها , و انا لا اقول مثلا ان المسلمون هم اصحاب الجزيرة العربية الصواب هو ان نقول العرب. هل نقول ان الماجوس هم السكان الاصليين لايران و ان المسلمين يحتلونها الان؟؟ طبعا لا لان ايران هي ملك للعرق الفارسي الذي كان ماجوسيا تم تحول للاسلام , نفس الشيء بالنسبة لسوريا يوجد اراميون و سريان تحولوا للاسلام فهل نقول لهم انتم محتلين؟ هل يخسر الشخص حقه في الارض بمجرد تغيير دينه ؟؟هل بتحولهم للاسلام انتفت ملكيتهم لارض اجدادهم؟؟ لا يمكنك ان تنفي و جود سكان اصليين لسوريا و لبنان تحولوا من المسيحية للاسلام خلال القرون المنصرمة و بالتالي حجة الاحتلال تسقط لانهم هم ايضا اصحاب الارض و ان كانوا مسلمين. المسلمون المتواجدون حاليا بالشام ليسوا كلهم عرب بل اكاد اجزم ان اغلبهم ذو اصل ارامي او سرياني نظرا لاختلاف شكلهم عن عرب الجزيرة العربية بشكل كبير فبمجرد ان ترى الشامي تعرف جنسيته من خلال شكله فقط و الخليجي نفس الشيء فالفرق بينهما بين , اذا لا تقل لي احتلال اسلامي لان اغلب مسلميكم من اصحاب الارض.

بخصوص الدستور.. طيب يمكن انا خطر على بالي اترشح لمنصب الرئيس ليش ممنوع عني ان لم اكن مسلم ؟؟ هاد مو تحيز؟؟؟ انا وضعت بنود العهدة العمرية و التي اغلب القوانين العربية مستوحات من هذه العهدة القوانين التي تخص المسيحيين طبعاً او اهل الكتاب. فبرأيك هذه البنود الموضوعة اليست مجحفة بحق السكان الاصليين حين وضعت...يعني لنقل ان العهدة وضعت من 1600 عام اي في وقتها كان المسيحيين هم السكان الاصليين للبلد مما يعني انهم الاغلبية. طيب جاء عمر و جيشه و احتل البلد فلكي ينصف اهل البلد يفرض عليهم دين الا و هو الدين الاسلامي. و من لم يدخل في الاسلام فرض عليه بنود العهدة اللي مضعتلك هي. قمة الرحمة و الانسانية و العدل صراحة مو هيك؟؟ يعني على قولت المثل قاعدين في بحضنو و عم ينتفو بدقنو!!


هل الدستور السوري يمنع ترشح مسيحي للرئاسة؟؟ لم اكن اعرف ذلك, اما بخصوص العهدة العمرية و الظروف التي عقدت فيها و لا ننسى انها عقدت منذ ما يقارب 14 قرن تبقى علامة منيرة في التاريخ . لاننا و في القرن الواحد و العشرين تمنع دول كالنمسا بناء المساجد و الاذان ممنوع تقريبا في كل اوروبا.
انت متأكد انهم لم يكونو المسلمين من فعل هذا؟؟؟ لأن مبدأ اسلم تسلم هي عبارة "الفتوحات " الاسلامية و مبدأها المشهور. بعدين تعود لتأتي لي بحوادث من التاريخ. اكرر لك حاسب تاريخك قبل محاسبة تاريخ الاخرين. شغلة تانية انا لست اسباني عزيزي لكي تطالبني بالرد عن الاسبان انا اناقشك في الاسلام و المشرقيين دعنا من الباقي. نرجع للجزية. هي ضريبة قلتلي؟ فلانها ضريبة نسميها و يدفعون الجزية عن يد و هم صاغرون؟؟؟ ليش صاغرون شو محتلين ارضكن؟؟؟ بعدين حماية؟؟ و مين طالبكن ان تحمونا؟ من طلب من عمر و التاني و التالت ان يحميه و انا متأكد ان حتى من فعل لعن الساعة اللتي طلب فيها ذلك لآن صراحة يا هيك حماية يا اما بلا ذليين في ارضنا. ممنوع نبني كنيسة و ممنوع نرمم ما هدم و اذا قاعدين و فات مسلم لازم نقوم و نقعده كل هاد و بتقلي حماية؟؟؟ حماية شو يا رجل قول اذلال قول مهانة قول بهدلة.
المسلمون لم يملؤا السفن بالمسيحيين و نقلوهم الي بلدان خارج المنطقة كما فعل المسيحيون مع مسلمي و يهود الاندلس
و بما انك تتكلم عن المسلمين بصفة عامة انا كذلك اتحدث عن المسيحيين بصفة عامة

يعني لو قلت لي البزنطيين او اليونان من قام باحتلال المنطقة لقلت لك معك حق اما الصليبيين؟؟ يا رجل... ان كان كلامك صحيح فلماذا لم يكمل الصليبيين حملاتهم لتصل الى العراق و ايران و باقي الدول الواقعة على خط الحرير؟؟؟ لماذا لماذا اكتفى الصليبيين بالقدس وشريط المدن الواقعة على الساحل السوري و لبنان ألم يكن ذلك لتأمين خط بري يصل اوروبا بي اورشليم؟؟ لماذا لم يتوسعو لتصل السيطرة على كل سوريا و بذلك يؤمنون سيطرتهم الكاملة على المنطقة؟؟؟ انا لا انفي وجود العنصر المادي و الذي طرئ فيما بعد على طابع الحملات و ايضاً بعض اللصوص الذين تمكنو من الوصول الى مقاليد حكم مثل رينالد دوشاتيون (De Chatillon)و غي دو ليوزيان و امثالهم كثر و كان هؤلاء وراء الفشل للحملات و لا احد ينكر هذا و لكن انا اتكلم عن البدايةو السبب الاساسي هو تخليص المسيحيين من الحماة الذين كانت تدفع الجزية لهم و مع ذلك لم يسطيعو او ربما لم يريدو حماية المسيحيين!


الصليبيين لم يكملوا طريقهم نحو الشرق لانهم لم يستطيعوا ذلك فقوات المسلمين منعتهم فاكتفوا بما غنموه في الاول فكما تعلم انهم حاولوا احتلال مصر و التي لا تستضيف اماكن مقدسة للمسيحيين فلما هاجموها؟؟ و في نفس الحقبة قاموا بغارات خاطفة على السواحل الشمالية للمغرب و الجزائر لما يا ترى؟؟, باختصار لم يكن بامكان الصليبيين التقدم اكثر لانهم لا يملكون عمقا استراتيجيا يتيح لهم التقدم دون ان تتم مهاجمتهم من الخلف ولو قاموا بذلك لكان تواجدهم قد انتها بسرعة.
ولا ننسى انه في بعض الاحيان حتى المسيحيين الشرقيين تعرضوا للقتل على يد الصليبيين.
سؤال اود ان اطرحه عليك هل تعتبر سوريا و الاردن و لبنان ارض محتلة من طرف المسلمين لحد الان؟؟

يا صديقي انا لم اقل لك ان المسيحيين قاتلو المسلمين و لكن قلت لك انهم تعايشو مع الوضع الذي فرض عليهم اي دفعو الجزيةالى ما هنالك من بنود العهدة و عندما كان الاخوة المسلمون مع هذا يحاولون ألغاءنا لم نكن نقف مكتوفي الايدي و اخر هذه المحاولات لالغاء الوجود المسيحي كانت الحرب اللبنانية و التي كان دافع الفلسطينيين فيها فرض السيطرة على بلد للمسيحيين فيه موقع متميز لكنهم فشلو.

اما انك تمنينني باني لم اكن سأوجد اليوم يا حبيبي الجاليات المسيحية في امريكا و البرازيل و اوروبا الذين نزحو من الشرق تقدر بالملا يين اكيد ليس الكل لسبب الدين و انما الكثير و الكثير منهم كان السبب هو الدين. ثم لا تنسى المذابح التي ذكرتها لك من سريان و ارمن و موارنة و اقباط و غيره الكثير و الكثير. ام ربما لم تقرأ ما كتبته لك؟



مذابح الارمن معروفة و هي مرفوضة و قد تمت في فترة العثمانيين بسبب مساعدة الارمن للروس لكن يجب ان تذكر ايضا ان باقي المسلمين عانوا ايضا من الحكم التركي اما حرب لبنان فلم تكن بسبب محاولة الغاء الدور المسيحي كما تذكر و انما بسبب تكوينهم لدولة داخل دولة كما وقع في الاردن ذو الاغلبية المسلمة السنية
و انا لم اتهمك انت عزيزي بانك تفعل هذا او ذاك بل اتهم التاريخ او بالاحرى ألفت نظرك و نظر الاخوى الى ان التاريخ الاسلامي ليس عطر و انما حافل بالاضطهاد و الظلو و القتل. انا ايضاً ادعو الى التعايش و لكن تعايش القوة اي ان نكون نداً لبعضنا و لا يهضم حق احدنا لحساب الاخر لاي اعتبار كان ديني او طبقي او اي شيء اخر انما ان نعامل بعضنا على اساس اننا بشر و منطق عن يد و انت صاغر و ان لم تكن مسلم لا يحق لك ان تتزوج من مسلمة و ان كنت مسلم يحق لك ان تتزوج مسيحية و و الى ما هنالك من عنصرية في التعامل و سن القوانين. هذا ما ارفضه تماماً.

نفس الشيء انا لفت نظرك انا التاريخ المسيحي ليس صفحة بيضاء و انما حافل بالحروب و القتل و الغاء الاخر ايضا.
اما بخصوص الزواج فديننا حرم زواج المسلمة من اهل الكتاب فهل نغير ديننا ؟؟
بالنظر الى سوريا مثلا نجد ان المسلمون بجميع طوائفهم يمثلون 90% من مجموع السكان و 10% الباقية مسيحيين بكل طوائفهم يعني لو عرض تعديل دستوري بشكل ديموقراطي يمس اي ناحية من التشريع فسيكون لصالح المسلمين لانهم يملكون القوة الانتخابية فلا يمكن سن قوانين تخالف توجه و اعتقاد السواد الاعظم من الشعب. فكما الحال بالنسبة للمسلمين عندما يكونون اقلية فهم يرضون بحكم الاغلبية كما هو الحال في فرنسا عندما منعت بنات المسلمين ارتداء الحجاب اعترضوا اولا لكن رضخوا لامر الواقع لان القرار اتخذته الاغلبية هكذا هي اللعبة الديموقراطية الاغلبية تسن قوانينها و الاقلية تتقبل هذه القوانين . لكن هذا لا يعني التعدي على حقوق الاخر فالكليات الخمس محفوظة للكل (الدين – النفس – العقل – النسل – المال) لكن بعض المظاهر الاخرى في التعامل تحددها الاغلبية كقضية السكر العلني فهو مرفوض اسلاميا فلا يمكن مثل ان نرغم 90% من الشعب لتقبله من اجل 10% الباقية. كما لا يمكن منع الفرنسيين من السكر علنيا من اجل الاقلية الاسلامية
و انا معك في هذا الكلام لذلك يجب على الدول العربية تبني اللادينية كمنهج للدولة و خصوصاص دول مثل سوريا و الاردن و مصر. بالنسبة للسعودية انا ضربت لك هذا المثل لكي ترى الفرق و من هو المتسامح الحقيقي و من هو الذي مع الحوار و التعايش. اقل شيء كان يستطسع فعله ملك السعودية هو بناء كنيسة لن نقول في مكة تعبيراً عن المودة بين الاديان و انما في العاصمة الرياض. و لو انه الاوجب في مكة لتكون علامة فعلية عن التسامح بين الاديان

اتفق معك ان دول كمصر لبنان سوريا تعرف حساسية طائفية لذا اقول يجب ان نتخلى كلنا عن الريبة و الشك تجاه بعضنا البعض و الا سيتكرر سيناريو العراق فنرى حربا تأتي على الخضر و اليابس , و اعلم يا صديقي انه يؤخذ بالليونة ما لا يؤخذ بالقوة فلو كانت تجاوزات في حق المسيحيين في سوريا يمكن حلها بالتفاهم و الحوار الداخلي بين جميع ابناء الوطن . فانتم اخوتنا .
اتمنى ان تقضي عيدا سعيدا