أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 11/10/2004   #1
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي عقلا ..... خير الأمور أوسطها



عقلا .... إذا توسطتَ في الأكل فلن تصاب بأمراض السمنة من كثرة الأكل ولن تصاب بأمراض الهزال من قلة الأكل .

كذلك

عقلا .... إذا توسطت في النوم فلن تصاب بأمراض الكسل من كثرة النوم ولن تصاب بأمراض العجز من قلة النوم

كذلك

عقلا .... من تأمل كل شؤون حياته سيجد أن التوسط في الأمور هو الأفضل دوما ...

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

والآن

ماذا لو استخدمنا تلك النظرية العقلية والنظرة المنطقية في التفكير في عيسى عليه السلام ؟

سنجد الناس ثلاثة أقسام

فالقسم الأول رفعوا شأن عيسى عليه السلام فوق منزلته حتى قالوا هو إله
والقسم الثاني أنزلوا من شأن عيسى عليه السلام حتى قالوا أنه ابن زنا

فجاء القسم الثالث قائلا :
عقلا ...... خير الأمور الوسط

عقلا ...... لا يمكن أن يكون عيسى عليه السلام ابن زنا ، بدليل أن كما أن لعيسى معجزات حال كبره فما المانع أن تكون حالة ولادته لها من الخصوصية ما يجعلها معجزة وفريدة من نوعها ؟
إذن فعيسى ليس ابن زنا بل عيسى رسول الله

وأيضا

عقلا ...... لا يمكن أن يكون عيسى عليه السلام إله ، لأنه مولود ، والمولود مخلوق ، والمخلوق عبد ...
إذن عيسى عبد الله


نستنتج أن المنطق يقول :
لا نغلو في عيسى فنزعم أنه إله ، ولا نجفو في عيسى فنقول ابن زنا
بل نتوسط فيه فنقول :
عيسى عبد الله ورسول الله

فشكرا لنظرية التوسط العقلية التي دلتنا على الخير
وكما قال الشاعر :
لا تغل في شيء من الأمر واقتصد _-_-_-_-_-_ كلا طرفي قصد الأمور ذميم


ختاما : على عيسى السلام يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حيا
 
قديم 11/10/2004   #2
شب و شيخ الشباب الكبير
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ الكبير
الكبير is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
حمص
مشاركات:
240

افتراضي


مرحبا يا شباب
المنطق في موضوع الأخ الخليل صحيح ولكن يا خليل هل تتبع الديانات والمعجزات الإلهية لمنطق البشر؟؟؟؟؟؟؟؟
لو أن الديانات عموماً تتبع لمنطق البشر لكانت دساتير وتشريعات وقوانين بشرية نعرفها جميعاً
لكن علاقة الإنسان بالخالق العظيم تحكمها محبة الخالق لخلقه وطاعة المخلوق لأوامر الديان العظيم دون تحايل أو تزوير
فلا نستطيع استعمال المنطق البشري في الأمور اللاهوتية ---- فهل طوفان نوح مثلاً يخضع لقوانين بشرية أو لمنطق بشري
فالبشر لا يستطيعون تأليه أحد بمنطقهم ------ولا يستطيعون إخفاء حقيقة إلهية أو تعديل شرائع الخالق
شكراً

من أرادَ أن يكونَ فيكم كبيرًا فليكُنْ لكم خادمًا
 
قديم 12/10/2004   #3
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي


أهلا وسهلا بالزميل الكبير الكـــــــــــــــــــــب ير

كدتُ أن أكتفي بتأييدك لي عندما قلت لي العبارة التالية : ( ... المنطق في موضوع الأخ الخليل صحيح ... ) .
ولكنني عندما رأيتُ بقية كلامك ، ارتأيتُ لزاما ذكر تفصيل يخص كلامك فدونك إياه صفوا عفوا سهلا هضما:

زميلي الكبير ...
إن اليهودي والمسيحي والمسلم ليست لديهم نصوصا إيمانية في كتبهم الموجودة الآن تجعلهم متفقين على الإيمان بعيسى _سواء كنبي أو كإلهٍ أو كابن زنا_
وبالتالي فلا يصح أن نقول لهم: آمنوا بشيء أنتم فيه مختلفون !!
وهل سيبقى في وجوهنا ماء إن قلنا لهم :
اتبعوا إيمانياتكم وأديانكم وتشريعاتكم ودساتيركم في شأن عيسى .... !؟
لأن الثلاثة سيجيبونك بقولهم :
إن أدياننا وإيمانياتنا وتشريعاتنا قد اختلفت اختلافا "يعرفه الصغير قبل الكبير"
في قضية عيسى عليه السلام ... أهو نبي أم إله أم ابن زنا ...
فكيف تأمرنا باتباع الإيمانيات في قضية اختلفنا فيها إيمانيا !!؟
ولأن إيمانيات كل واحد منا قد اختلفت ، فلن يرتضي واحد منا بتحكيم الإيمانيات الموجودة عند الآخر ... الأمر بدهي وليس معادلة رياضية معقدة ..!

ولذا لم نجد إلا العقل الذي يجمع بيننا ليحكم بيننا ...
وعندما سألناه : هل عيسى نبي أم إله أم ابن زنا ؟
ما زال يجيبنا بقوله : خير الأمور أوسطها

o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0

ختاما يا زميلي الكبير :
قربني الإله وإياك من كل خير وجنبنا كل شر
وتبقى لك أعذب التحايا
 
قديم 12/10/2004   #4
شب و شيخ الشباب شكو زولو
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ شكو زولو
شكو زولو is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
لبنان
مشاركات:
1,071

إرسال خطاب MSN إلى شكو زولو إرسال خطاب Yahoo إلى شكو زولو
افتراضي


الأخ الخليل السابع أنا بتشكر طروحاتك حول موضوع ألوهية المسيح لأنك بكل بساطة تزيد من إيماني و ثقتي بانه إلهي و بما أنك طرحت منطق العقل الذي هو السبيل للتوافق بين الديانات السماوية أريد ان أطرح عليك ببساطة و بمنطق العقل أريدك أن تقول لي ما هذا الدين الذي ينشر رسالته بالسيف. طبعا جوابك هم حاربوا الكفار ....الخ .وهل برأيك أن الله أختار خالد بن الوليد ليكون سيفه الذي يضرب به الكفار .
على كل حال هذه ليست بمشكلة كبيرة و ما رأيك بأن المسيحية و اليهودية لم تعترف بنبي أسمه محمد أو أحمد كما جاء بالنبؤة بينما اليهود يعترفون بمجيء شخص و هو ملك اليهود و أسمه المسيا أي المسيح و لست أقول هذا لأنقاش رأيهم بأن المسيح أتى أو لم يأتي بل فكرتي و كما أتوقع أصبحت واضحة.و من جهة أخرى السيد السيح قال لنا في أنجيله أنه سيأتي من بعدي أنبياء كذبة.
و بالتالي سأعود لأطرح عليك شيء ما هذا الله الذي لا هم له إلا إشباع لذة شعبه و يوصي لهم بالزواج من اربع نساء و من ثم يسمح لهم بنكح ما ملكت يمينهم و يعدهم بالمكافأت في الفردوس باعطائهم الحوريات حتى في الحياة الأبدية .
فيا أخي تأمل في دينك قبل ان تنظر في ديننا
فالسيد المسيح يقول: قبل أن تنظر القذا التي في عين أخيك انظر إلى الخشبة التي في عينك
و لك مني خالص المحبة
 
قديم 12/10/2004   #5
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي


أهلا وسهلا مرة بعد مرة ... بالزميل ( شكو زولو )

0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o

عفوا ... شكو زولو ...
لو أنكَ طرحتَ موضوعا جديدا عن قضية ما
ثم جئتك إلى موضوعك فشاركتُ فيه ، ولكن بدلا من أناقشك في موضوعك
إذا بي أفتح لك خمسة مواضيع لا تختص بموضوعك !

فبمَ ستحكم على تصرفي ؟!

لحظة ....أيها العزيز .....قبل أن تجيب فلدي استفسار آخر :
لو أنك فتحتَ موضوعا آخرا ، فجئتكَ مرة أخرى ، وبدلا من أن أناقشك في موضوعك إذا بي أفتح لك خمسة مواضيع لا تختص بموضوعك

فبمَ ستحكم على تصرفاتي ؟!
......

لذا أيها الكريم شكو زولو ... أقدم بين يديك اعتذارا _علك تقبله _ لأنني مستقبلا ربما لا أستطيع الرد على موضوعاتك ...
أما الآن فتطيبا لخاطرك سأقوم بالرد على "ما تيسر" من مواضيعك ، مع إرجائي لبعضها الآخر إلى حين ميسرة ، لأن تقديم الأولويات والمواضيع الأهم على المواضيع المهمة مما يعضده العقل ...

0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o

زميلي المكرم .... شكو زولو
ذكرتَ لي في ردك ما يقارب خمسة مواضيع فتفضل جوابي على إحدى موضوعاتك _ الخارجة عن موضوعي_ :
( هل محمد كاذب أم صادق ... )
أيها الزميل : إذا كان المسلمون لا يعترفون بالإنجيل
والمسيحيون لا يعترفون بالقرآن
فلا ينبغي أن نحكم بينهما بكتاب أحدهما كما حكمتَ أنت بذلك عندما قلت لي :
(السيد المسيح قال لنا في "أنجيله" أنه سيأتي من بعدي أنبياء كذبة )
إذن لم يبق إلا العقل ليحكم بينهما ..
فها أنا قد أجبتك على موضوعك الخارجي ، رغم أن موضوعنا هنا عن :
( استخدام العقل في ألوهية عيسى ..)
وليس موضوعنا عن :
2- ( متى نستخدم العقل ومتى نستخدم الكتب )
وليس موضوعنا عن :
3- ( هل محمد صادق أم كاذب )
وليس موضوعنا عن :
4- ( هل يصح نشر الدين بالسيف )
وليس موضوعنا عن :
5- ( هل إشباع اللذة الجنسية مما يأمر به الله؟ )
....

ثم ختمتَ كلامك بأمرك لي أن أتأمل في ديني قبل أن أنظر إلى دينك ...
فليتك تعلم أنك قد أوصيتَ حريصا ، فإني رضختُ لنصيحتك منذ أمد وللأبد ، لذا تراني ها هنا أتحدث عن موضوع "مشترك" يجمع ديني ودينك ألا وهو موضوع :
( من هو ربنا ؟ ... أهو عيسى عليه السلام ؟... أم هو الله رب الأنام ؟ )
فهل من الممكن أن تتحفنا بما عندك حول موضوعنا الآن :
( عقلا .... خير الأمور أوسطها)
؟


0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o

ختاما : فلن أنس أن أشكرك قبلما ترد وأثناء الرد وبعدما ترد
وتقبل أطيب الأمنيات ...
 
قديم 12/10/2004   #6
شب و شيخ الشباب شكو زولو
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ شكو زولو
شكو زولو is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
لبنان
مشاركات:
1,071

إرسال خطاب MSN إلى شكو زولو إرسال خطاب Yahoo إلى شكو زولو
افتراضي


أسمع يا اخي الكريم أن النقاش العقلي يبدو دائما هو إلى جانبك فأنت تريد أنت تعرف بالعقل المسيح إله أم لا و تريد و من ثم تريد أن تسأل و تسأل و تسأل....ألخ
و لا تريد أن تجاوب و انا أكيد سأتحفك بأجوبتي و لكن عندما تتحفني و تتطربني بأجوبتك عن اسألتي
و على فكرة الأسئلة الكثيرة تأتي دائما من النقص و أكيد بهذه الفصاحة و البلاغة لا تحتاج إلى شرح كلمة النقص فإن فهمك لكافي.
و لماذا تريد أن تستفسر منا على موضوع الألوهة و لا تريد أن تجاوب عل أسئلتي التي أريد لها تفسيرا و ليس تشكيكا
فأنا لم أتي بهذه الأسئلة من بيت أبي و إنما هي موجودة وواقعية و ملموسة أكيد.
فيا أخي ما لك بهذه الأمور التي تفوق مستوى عقولنا البشرية فمن منا قادر على فهم إرادة الله و ما يريد الله منا .
و بالنسبة لسؤالك:من هو ربنا ؟ ... أهو عيسى عليه السلام ؟... أم هو الله رب الأنام ؟
فاسمح لي أن أقدم أعتذاري بالنسبة لهذا السؤال فلا أستطيع الإجابة عليه لأن الأجابة عليه مرتبطة بأسئلتي التي لم و ربما لن تستطيع الأجابة عليها مستقبلا
فلا يحق لك أن تدين ما يؤمن به الأخرين و أنت لا تجيب على شيىء مما يسأله الأخرين
فاسعى يا أخي إلى بلوغ منالك بالوصول إلى الحياة الأبدية بإيمانك و تقواك و اترك هذه الأمور التي تعسرك لأهلها
و لا أتوقع أنك لم تقر أردي على الموضوع السابق و أيضا لم تجب على كلامي و لا على جوابي بل أنهيت الموضوع

.......... فإلى متى ستتهرب من الأجابة و تتطالب الأخرين بالأجابة على أسئلتك و تحاجج أيضاً..............
فأطلب منك و بكل محبة أن تعود و تقرأ ردي بالموضوع السابق و الموضوع الحالي و إلا إلغي النقاش بكل هذه المواضيع لأنها تكون غير متكافئة بالحوار

و لك مني خالص المحبة و التقدير

 
قديم 13/10/2004   #7
aboziad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ aboziad
aboziad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
usb(united states of bostan aldewan(
مشاركات:
312

إرسال خطاب MSN إلى aboziad
افتراضي


انا بنصحكن نصيحة مخلصة يا شباب


انو دايما تبقو هيك كلكن


وانشالله من هون لكام سنة ما بيبقى غير اليهود و اليهود الصهاينة تحديدا لانو هدول الوحيدين اللي عرفانين شو بدن وعم يفكروا لحتى يوصلوا للي بدن ياه


صرلن الفين سنة عم يحكو الناس بهالموضوع وكل اللي انتجو هوي عبارة عن صليبيين ومطاوعين

الله يعطيكن الف عافية وانشالله نحو مستقبل ...... اذا في مستقبل اصلا

سلام على كفر يوحد بيننا.....وبعده اهلا بنار جهنم
لن ارتد حتى ازرع في الارض جنتي ..او انتزع من السماء جنتها ..او اموت او تموت او نموت معا.
 
قديم 13/10/2004   #8
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي



الزميل.... (شكو زولو) مرحبا بك على روابي الخير
وإن خجلا مشوب باعتذار يعلو محياي عندما تضطرني أن أذكرك مجددا بأن موضوعنا عن :
( عقلا ... خير الأمور أوسطها )
وليس موضوعنا عن :
6- ( ... قدرتنا على فهم إرادة الله وما يريد بنا...) !!
....


اقتباس:
و بالنسبة لسؤالك:من هو ربنا ؟ ... أهو عيسى عليه السلام ؟... أم هو الله رب الأنام ؟
فاسمح لي أن أقدم أعتذاري بالنسبة لهذا السؤال فلا أستطيع الإجابة عليه ...

أسمى آيات الشكر أقدمها لك على تواضعك الجم ...
فليتك الآن تفسح المجال لإخوانك المسيحيين في المنتدى من ذوي الفكر الثاقب
فلربما استطاع أحدهم الإجابة على ما عجزتَ عنه ...
فأعطهم فرصة ليفكروا بهدوء ، وفي موضوع واحد فقط ...

ولك كل تحية واحترام


0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o

الزميل aboziad
حقا إن اليهود خطر ، ولكن الاعتقاد الخاطئ في الإله أخطر
فهل من الممكن أن تشاركنا في موضوع :
( عقلا .... خير الأمور أوسطها )
؟

تقبل فائق تحياتي واحترامي

 
قديم 13/10/2004   #9
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
عقلا .... إذا توسطتَ في الأكل فلن تصاب بأمراض السمنة من كثرة الأكل ولن تصاب بأمراض الهزال من قلة الأكل .

كذلك

عقلا .... إذا توسطت في النوم فلن تصاب بأمراض الكسل من كثرة النوم ولن تصاب بأمراض العجز من قلة النوم

كذلك


مرة تانية اعذروني ع التدخل ....بس بتحرقص

الأخ الخليل السابع اقتبست مما تفضلت به وقلته في موضوعك الأول ما كان مقدمةً و فرضاً ادى الى نتيجة بنيت عليها اساس الحوار وهي
اقتباس:
( عقلا .... خير الأمور أوسطها )
و لكن من جهة أخرى كان يمكنك القول :


عقلا .... إذا توسطتَ في توسطت في سرعة القيادة على طريق سريع ...زفأنت تسبب أزمة سير
عقلاً ....إذا توسطت في قول الحقيقة فقلت نصفها ...فأنت كاذب
عقلاً ....إذا توسطت في تسخين الماء ...ستشرب قهوةً لاطعم لها
عقلاً ....إذا توسطت في صعود جبل مثلاً ...فلن تصل القمة أبداً

صحيح ما قلته أن خير الأمور أوسطها ....لكن هذه العبارة تحمل من العمومية في الطرح بحيث أنها تفقد معناها .
هل تستطيع وأنت مسلم ملتزم أن تتوسط في الصلاة ..؟ فأن تصلي ثلاث من خمس بداعي التوسط ؟
هل تستطيع أن تقول أن خير الأمور أوسطها و بالتالي فإن الشهاادة الثانوية خير من الدكتوراه ؟

إن بعض الأمور حدية ..و لا تقبل التوسط ..و لا يصح فيها الا الصحيح ...و بعضها الاخر قابل للأخذ والرد ...و القيل و القال ...فخوفاً من الغلو في هذه الأمور ...نقول خير الأمور أوسطها .

أقول ما قلته و أنا مدرك حقيقةً أن ما قلته حاضر في ذهنك ...و أنك تعرف تماماً أن ألوهية السيد المسيح أو عدمها لا تؤخذ بالتوسط كما يؤخذ قياس حذاء ...و عذراً للتشبيه .
فكما أن الشخص المسلم المؤمن لا يجوز له رفض حكم الشريعة إذا لم تظهر له حكمته؛ لأن هذا يؤدي إلى أن يتخذ كل إنسان من عقله وعلمه القاصرين مقياسًا متفاوتًا عن مقياس غيره في قبول أحكام الشريعة ورفضها، بل عليه قبول الحكم الشرعي في التحليل والتحريم متى ثبت وجود النص؛ سواءً أفهم الحكمة في ذلك أم لم يفهمها..كذلك أيضاً على الشخص المسيحي المؤمن أن يقبل أحكاماً خاصةً بدينه حتى لو كانت بعيدة ً و غريبةً عن قاعدة ( عقلاً خير الأمور أوسطها ) .

و في الختام لا يسعنس الا ان اذكر ماقاله أبو الفراس ..من حيث أن له علاقة لفظية ..لا معنوية بهذا الموضوع :

إنا أناس لا توسط عندنا .....لنا الصدر دون العالمين أو القبر

و شكراً

J.S: Death is the solution to all problems. No man = No problem.
 
قديم 13/10/2004   #10
شب و شيخ الشباب شكو زولو
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ شكو زولو
شكو زولو is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
لبنان
مشاركات:
1,071

إرسال خطاب MSN إلى شكو زولو إرسال خطاب Yahoo إلى شكو زولو
افتراضي


[quote="الخليل السابع"]
الزميل.... (شكو زولو) مرحبا بك على روابي الخير
وإن خجلا مشوب باعتذار يعلو محياي عندما تضطرني أن أذكرك مجددا بأن موضوعنا عن :
( عقلا ... خير الأمور أوسطها )
وليس موضوعنا عن :
6- ( ... قدرتنا على فهم إرادة الله وما يريد بنا...) !!
....


اقتباس:
؟
أسمى آيات الشكر أقدمها لك على تواضعك الجم ...
فليتك الآن تفسح المجال لإخوانك المسيحيين في المنتدى من ذوي الفكر الثاقب
فلربما استطاع أحدهم الإجابة على ما عجزتَ عنه
أولا بدأت لغة الحوار تتغير أريد أن أن أقول لك أني لست عاجز عن الأجابة و لكن إذا أجبت فإن أجابتي تحتاج إلى عقول
و أنا لا ارى في أجابتي أن عقلا مثل عقلك سوف يفهمها فإذا كنت تريد الإجابة مني أجب على اسئلتي
و صدق أن قلت لك بأن فصاحتك و بلاغتك لا تنفعك بهذا الموضوع
 
قديم 13/10/2004   #11
شب و شيخ الشباب شكو زولو
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ شكو زولو
شكو زولو is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
لبنان
مشاركات:
1,071

إرسال خطاب MSN إلى شكو زولو إرسال خطاب Yahoo إلى شكو زولو
افتراضي


و أريد ان أقول لك بأني فعلا ً لن أتكلم بهذا الموضوع لأن هذا الحوار فيه تقليل من قيمة الشيء الذي نتكلم عنه .
و بالتالي فإن الله لا ينتظر مني أو من احد من اخواني النقاش في هذا الموضوع و كما قلت نقاشي معك دائما يطرح علي أسئلة جديدة و ألوهة السيح لا تستدعي النقاش من جهتنا لأننا نعلم أنه ألهنا بل نحن من يجب أن يطرح عليك ا لأسئلة
 
قديم 13/10/2004   #12
keko
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ keko
keko is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
سوريا
مشاركات:
404

افتراضي


اقتباس:
عقلا .... إذا توسطتَ في توسطت في سرعة القيادة على طريق سريع ...زفأنت تسبب أزمة سير
عقلاً ....إذا توسطت في قول الحقيقة فقلت نصفها ...فأنت كاذب
عقلاً ....إذا توسطت في تسخين الماء ...ستشرب قهوةً لاطعم لها
عقلاً ....إذا توسطت في صعود جبل مثلاً ...فلن تصل القمة أبداً

صحيح ما قلته أن خير الأمور أوسطها ....لكن هذه العبارة تحمل من العمومية في الطرح بحيث أنها تفقد معناها .
هل تستطيع وأنت مسلم ملتزم أن تتوسط في الصلاة ..؟ فأن تصلي ثلاث من خمس بداعي التوسط ؟
هل تستطيع أن تقول أن خير الأمور أوسطها و بالتالي فإن الشهاادة الثانوية خير من الدكتوراه ؟
من يملك عقلا فليسمع ومن لا يملك عقلا فمن الأفضل أن لا يطرح مواضيعا فوق قدرته العقلية

عرين العروبة بيت حرام ..... وعرش الشموس حمىً لا يضام

هادا بلدي سوريا
 
قديم 13/10/2004   #13
aboziad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ aboziad
aboziad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
usb(united states of bostan aldewan(
مشاركات:
312

إرسال خطاب MSN إلى aboziad
افتراضي


اقتباس:
حقا إن اليهود خطر ، ولكن الاعتقاد الخاطئ في الإله أخطر
حبيبنا ما اليهود الخطر

انتو الخطر كل شي بأدي لنقاش عقيم خطر بحد ذاتو وتتفيه العقل العربي اكبر خطر

واليهود المساكين ما عليهن ذنب بس الامة الضعيفة عليها حق اكتر بكتير من قوة معتدية عليها

او اذا بدك فينا نستنا ايا اله بتحبو يوعدنا بنصر قريب بحيث نخسر القضية ونربح الجنة مثلا.... يعني بكون شي حلو عالاخر

وبتمنا ما حدي يفهمني غلط مرة تاني لانو انا فعلا عم اقصد نوع من المسخرة بحديثي

وما حدا يجي يقلي المكان مو مكان مسخرة لانو انا اول واحد مقتنع بها الشي بس حضرتكن جميعا حولتوه للمسخرة بحد ذاتا

واذا بدكن نقاش منطقي تفضلوا كل احتمال ونتيجتو على الساحة :

1-المسيح اله : الابرياء يموتون جوعا وقتلا ومرضا في كل مكان

2-المسيح رسول اله:الابرياء يموتون جوعا وقتلا ومرضا في كل مكان

المسيح ابن زنا :الابرياء يموتون جوعا وقتلا ومرضا في كل مكان

يعني تعددت الاشكال والموت واحد
 
قديم 13/10/2004   #14
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي


الزميل ... العزيز hashtnasht

بالنسبة للتوسط في الأمور التي ذكرتها فتحتاج منك مراجعة مرة أخرى

فمثالك عن السيارة الذي ذكرته لي إنما يكون توسطها بحسب الطريق التي هي فيه ، فالطرق البطيئة يكون توسط السيارة فيها هو البطء بين السرعة وبين التوقف ، والطرق السريعة يكون توسط السيارة فيها هو السرعة بين تهور يجعلك تصدم بمن أمامك وبين بطء يجعل من خلفك يصطدم بك
إذن ستلاحظ أن مثالك ما زال التوسط فيه هو الأفضل متمشيا مع قاعدة :
خير الأمور أوسطها

أما مثالك عن الحقيقة فقد ذكرت فيه الطرف السيء الأول ونسيت الطرف السيء الآخر فضاع منك التوسط ، فقد ذكرت النقصان ووصفته بالكذب ، ونسيت أن تذكر الزيادة وتصفها بالكذب ، فإذا ذكرت الطرف الآخر السيء ستجد الوسط الضائع عنك يومض كسنا البرق
وبما أن حقيقة الصدق تقع بين كذبة النقصان وكذبة الزيادة .....
إذن فقاعدة خير الأمور الوسط ما برحت مثالك

أما مثالك عن القهوة....فأيضا ذكرت فيه طرفا سيئا ونسيت الطرف السيئ الآخر ، فضاع منك الوسط ...
فلذة القهوة إنما تكون بتسخينها وهذا هو الوسط
بينما فقدان لذة القهوة سيكون ببرودتها وهذا هو الطرف السيء الأول
أو بحرقها وتبخرها وهذا هو الطرف السيء الثاني .....
فما زال التوسط في مثالك عن القهوة مضطرد الأفضلية

أما مثالك عن الصلاة فكذلك قد ذكرت لنا فيه طرفا سيئا ونسيت الطرف السيئ الآخر فلا غرو أن يضيع منك التوسط
تستطيع أن تجد هذا الوسط الضائع عندما تقول أن الصلاة الرباعية أن نؤديها كما هي رباعية بدون زيادة تجعلها خماسية وبدون نقصان يجعلها ثلاثية ... فما زالت قاعدة ( خير الأمور أوسطها ) مضطرد الأفضلية وسارية المفعول إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها


أما أمثلتك عن ( الشهادة والقمة .... الخ )
فستجد أصلا أن ليس فيها طرفان ووسط!!
وأنت بنفسك حكمت بذلك عندما قلت :
(... بعض الأمور لا تقبل التوسط ...)
فيا أيها الزميل .... ليس نقاشنا عن وجود الوسط من عدمه !!
وإنما نقاشنا عندما يوجد الوسط ، فهل هو الأفضل أم لا
فأتمنى أن لا يختلط الأمران عليك مستقبلا

لذا يلزمك الآن إخراج مثال ( القمة والشهادة ونحوها ) من موضوعنا
لأنها ليس فيها طرفان ووسط أصلا ، حتى نرى صحة قاعدة
( خير الأمور أوسطها )

ولا بأس أن تأخذ فرصة أخرى لتستحضر ما شئت من أمثلة لها طرفان ووسط ، وبعد أن تتأملها ستجزم بأن الوسط هو الأفضل دوما ، مما يؤهلك لأن تعود إلى موطنك حيث ضفة العقلاء الذين أطبقوا على صحة تلك القاعدة منذ فجر التأريخ

فالوسط ما سمي وسطا إلا لأنه شيء بين طرفين
الوسط : حسنة بين سيئتين
الوسط : ممدوح بين مذمومين
الوسط : أفضل بين مفضولين
..الخ



O0o0o0o0

أما قولك :
( ... المؤمن لا يجوز له رفض حكم الشريعة إذا لم تظهر له حكمته ...الخ )
فرغم أني بينتُ الأمر للزميل الكبير
ثم بينته للزميل شكو زولو
ومع ذلك سأكرره لك ، فأيها الزميل المعزز :
موضوعنا يتعلق بثلاث فرق اختلفت في شأن عيسى عليه السلام
وكل فرقة منهم تدعي أنها على صواب مستدلة بشريعتها ...
فهل ستأمرهم بــــــ ( التعصب ) لشرائعهم المختلفة ...
أم ستدعوهم لحوار يكون ( العقل ) حاكمهم ؟


o0o0o0o0o

وبعد هذه الجولة السريعة مع أمثلتك ونظرتك ، نعود إلى موضوعنا الذي تطرف فيه قسمان في شأن عيسى عليها السلام بينما توسط الثالث
فما زالت راية الثالث تخفق ، لأنه ارتكن إلى قاعدة صلبه هي :
( عقلا ....... خير الأمور أوسطها )


فهل من منكس لتلك الراية الخفاقة ؟!



o0o0o0o0o

ختاما //
كما وعدتك فإن شاء الله سأفتح موضوعا يتعلق بالإلحاد الذي يخصك منتظرا ألا تبخل علي بكريم مشاركاتك .... وهناك ستتلاحق الأفكار فأتمنى أن تتلاقح وأن لا تتحالق

تحياتي من أعماقي إلى آفاقك



O0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o
O0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o

شكو زولو .....

طلبتُ منك أن تكون معي في موضوعي لأكون معك في ردودك
فهل جزائي منك أن تتهمني في عقلي وفهمي ؟!!!
أيها الزميل الموقر لا تجعل لسوء الخلق مكانا بيننا
وستبقى لك كل تحية واحترام



 
قديم 13/10/2004   #15
aboziad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ aboziad
aboziad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
usb(united states of bostan aldewan(
مشاركات:
312

إرسال خطاب MSN إلى aboziad
افتراضي


اقتباس:
الوسط : حسنة بين سيئتين
الوسط : ممدوح بين مذمومين
الوسط : أفضل بين مفضولين
شو رايك بحل وسط يسمح لاسرائيل بالبقاء على ارض فلسطين الى الابد مقابل سلام هش مع دويلات الجوار

حلو هالوسط

اقول مع الشاعر محمود درويش:

من اليمين الى اليمين الى الوسط

شاهدت مشنقة فقط
 
قديم 14/10/2004   #16
keko
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ keko
keko is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
سوريا
مشاركات:
404

افتراضي


شوف يا حباب ترى ليك أنا بديت عصب
وشكلك ما بدك تفهم
الوهية المسيح ليست موضوع نقاش الوسط و الطرفين
وهي أمر حدي متل ما ألوهية الله بالنسبة الك أمر حدي لا يقبل التوسط
بالنهاية شغلة ايمان واذا انت مانك مقتنع أنت حر وأنا ما رح كفرك واحمل عليك السيف وأعلن الجهاد متل ما بيعملوا بعض عالم
 
قديم 14/10/2004   #17
شب و شيخ الشباب Hus
القــــــــــــــــــائم
 
الصورة الرمزية لـ Hus
Hus is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
ساو باولو
مشاركات:
5,893

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : keko
شوف يا حباب ترى ليك أنا بديت عصب
وشكلك ما بدك تفهم
الوهية المسيح ليست موضوع نقاش الوسط و الطرفين
وهي أمر حدي متل ما ألوهية الله بالنسبة الك أمر حدي لا يقبل التوسط
بالنهاية شغلة ايمان واذا انت مانك مقتنع أنت حر وأنا ما رح كفرك واحمل عليك السيف وأعلن الجهاد متل ما بيعملوا بعض عالم

لا اخي كيكو ما في داعي اتعصب ولا شي خليك متلي وسط

ومنشان الموضوع الي عم نحكي فيه عادي .. لهلق ما حدى قدر اثبت للخليل خطأ نظرية الوسط وخير الامور الوسط ..
ولا قدر الخليل ينتزع اعتراف بصحة نظرية الوسط من باقي الشباب

وبالرواءءءءءء طبعا كل حديثنا واحاديثنا بالرواء والتفاهم والعقل والمنطق

بالتوفيق شباب شدو حيلكم

العين الي قاومت المخرز امبارح .. وبعدها عم بتقاومو لليوم .. بكرا بدها تقلعو !
 
قديم 14/10/2004   #18
صبيّة و ست الصبايا الأخت هبة
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ الأخت هبة
الأخت هبة is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
lattakie
مشاركات:
85

إرسال خطاب MSN إلى الأخت هبة
افتراضي


ما لاحظتو أنو الموضوع أخد زيادة أكتر من حجمو ؟؟؟ متل ما قال الأخ كيكو أنو المسألة مسألة إيمان ما حدا ح يقدر يقنع حدا بقى خلي كل واحد وقناعتو واللي حابب يدور ع الصح الله رح يهديه .. والله ما ناطرك ولا ناطر غيرك مشان يهدي أي حدا بدو ياه ... مو بالقرآن " إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء"؟؟؟؟؟؟؟؟ طيب إزا كنت مؤمن بالقرآن تروك كل واحد يآمن باللي بدو ياه وسدقني لما الله بدو يهدينا ما رح ينطر عليك .... وحاجة بقى حكي بهالموضوع لأنو المسيح أكبر من هيك بكتير ومتل ما قال الأخ شكو زولو الحكي الكتير بالموضوع بيسخفو ... بقى خلونا نحترم حالنا ونبطل حكي ما منعرف فيه ...
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 00:15 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.12263 seconds with 14 queries