يالها من عقول حمقى

[ma7aba]

حبيب شو رأيك ترد على اسألتي قبل ماتحكي وتتفاخر لأنو لسعتنا بأول الطريق يعني هذا فيك تسمي تمهيد مدفعي بعدين بيجي تمهيد الطيران بعدين الضربة الكبرى فلسعتنا بالتمهيد المدفعي ووليت هارباً أنا ناطرك

[الحق احق ان يتبع]

ياعيسى ابن مريم إني متوفيك ورافعك إلي.


والله لو كنت تعرف معنى هذا، لم تقل الذي قلته.

معنى ياعيسى " إني متوفيك " إي قابضك ــ كما تقول قبض فلان ثمن السلعة ــ، وليس معناها الوفاة التي هي الإماتة، بل عيسى لا يزال حي حتى ينزل عند خروج الدجال فيقتله عيسى عليه السلام، ولكنه سوف يموت كما يموت البشر، لأن الله قال حكاية عنه: " والسلام عليَّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا "، وقال جل ذكره: " كل نفس ذائقة الموت "، وبذلك يكون المعنى قبضه الله ورفعه إليه.

وأما قوله جله وعلا " ومطهرك من الذين كفروا ".
نعم وقع هذا، فإن عيسى عليه السلام لما رفعه الله إلى السماء، تفرق أصحابه شيعاً بعده، فمنهم من آمن بما بعثه الله به على أنه عبد الله ورسوله، ومنهم من غلا فيه فجعله ابن الله، وآخرون قالوا: هو الله، وآخرون قالوا: هو ثالث ثلاثة.

وأما قوله تعالى " وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ".
نعم وأنا أشهد على هذا، بأن الذين ابتعوا المسيح عليه السلام على أنه رسول من عند الله فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة.

ثم اذا كنت تحتج علي بالقرآن فالقرآن ذكر آيات كثيرة تدل على ضلال النصارى وابتداعهم في الدين، أنهم شرعوا شرائع ما أنزل الله بها من سلطان، فمن ذلك قوله جل وعلا: "يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ فَقَدْ جَاءكُم بَشِيرٌ وَنَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ".
وقال تعالى: " قل " أي يامحمد أخبر الناس " إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ".
وقال تعالى حكاية عن عيسى عليه السلام: "ومبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد . فلما جاءهم بالبينات " أي جاء هذا النبي ولم يأتي غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.
ويوم القيامة يقول الله تعالى لعيسى ابن مريم: " ياعيسى بن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ماليس لي بحق ".


والآيات في هذا كثيرة ولا تنحصل في هذا المقال، فارجعل إليها في كتاب الله فوالله إنه لحق وفيه شفاء لما في الصدور.

[ma7aba]

ماذام انت هربان ومو مسترجي تجاوب على كلامي فكل كلامك كمن يكلم نفسه

[الأخ نيقولاوس]

الأخ الحق أحق أن يتبع قال :
وأما قوله تعالى " وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ".
نعم وأنا أشهد على هذا، بأن الذين ابتعوا المسيح عليه السلام على أنه رسول من عند الله فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة.

عفكرة اللي عم تحكي عليهن اللي قالوا أنو المسيح هو انسان ومانو ابن الله ما كان حدا منون موجود لبعد المسيح بفترة طويلة لأنو تأكد أنو هدول اللي عم تقول أنن تبعواالمسيح على أنو رسول من عند الله إجوا بعد المسيح بكتير
ما رح اطلب منك تقرأ دين مسيحي اقرأ تاريخ واكتشف الحقيقة
لأنو محمد ابن عبد الله كان متأثرا بمن يسمون الأبيونيين الذين كانو منتشرين في الجزيرة العربية بالقرون المتأخرة عن المسيحية ( منشان المسيحيين نحنا منسميهم بالنقولاويين مذكورين في رؤيا يوحنا في إحدى الرسائل إلى الكنائس السبع )

[goodheart]

يا عمي على مهلكوااااا شوي عليه لسه عضمو طري واول طلعتو ومتحمس
يعني خلي يفش خلقو شوي
وبعدين بلشوا معو شوي شوي لحتى يصحى من الكابوس الي هو فيه
طبعا اسم الكابوس
روح احمل سيفك والي بتشوفو اقطع راسو
بس سمي قبل ما تقطع حتى يكون حلال

برجع وبقلك الله يشفيك
ولو حابب تحاور اتعلم اساسيات الحوار لحتى ما نضل نعلم فيك بطريقة الحجر ف........

سلام

[to live is to die]

ولو حابب تحاور اتعلم اساسيات الحوار لحتى ما نضل نعلم فيك بطريقة الحجر ف........

[نكتاريوس]

حضرة الأخ المحترم
بدأت مقالتك بإهانة المسيحيين بتسميتهم حمقى. ولا أدري من هم الحمقى في التاريخ؟ روح وراجع التاريخ بس غير المكتوب من المسلمين. التاريخ الصحيح السليم من الكلام الذي لا أساس له.
تدعي أن المسيحية أهانت المسيح عندما قالت أنه مات. ألم يقل قرآنك عن المسيح في سورة مريم: "سلام علي يوم أولد ويوم أموت ويوم أبعث حياً". وانت مسميا حكاية من الله. شو قالولك انو الله بيحكي حكايا.
ثم تقول أن عيسى وهذا ليس هو الاسم الذي قد عُرف به المسيح. فقط عرف عند المسلمين بهذا الاسم وإذا أردت السؤال لماذا فقط عند المسلمين سأشرحه لك لاحقاً. تقول أن عيسى بشرهم برسول من بعده اسمه أحمد. وانا هنا أسألك لماذا لا يذكر الكتاب المقدس هذه الحادثة. لم ترد ولا حتى إشارة واحدة إلى هذا الكلام ما ورد على لسان الرب له المجد "سيأتي من بعدي أنبياء كذبة". والكلام هنا واضح ولا خجل فيه.
ندعي أنه إله؟؟؟ نحن ياصديقي لا ندعي أنه إله بل نؤمن بأنه هو الإله وليس غيره إله. هو الإله من الإله. هو النور من النور. (بدك كتير لتفهم معنى الحكي الي عم احكي. وإذا فهمت يبقى خبرني منين متل الانعام. ومين بلا عقل)
اما بخصوص المقطع الأخير.
سينزل عيسى قبل نهاية الزمان ويكسر الصليب ويقتل الخنزير،
نعم المسيح هو الذي سينزل ليدين العالمين. لكنه لن يكسر الصليب بل سيمنح به العالم قيامة مجيدة عندها وكما يقول الكتاب سيعرف العالم أجمع انه هو فقط الإله الذي له ينبغي السجود والتمجيد إلى الأبد. وعندها ياروحي رح يموت الخنزير ياخ..
بعدين يا ماما الابيونيين هم غير النيقلاويين ولا يهمنا ماذا يقول عنا الإسلام وماذا يسمينا. بتعرف ليش لأنو الرب يسوع علمنا اننا سنضطهد من أجل اسمه القدوس. "سيخرجونكم من المجامع ..بل تأتي ساعة يظن فيها كل من يقتلكم أنه يقدمة عبادة لله".
بعدين كيف بتفسر قول "اني متوفيك ورافعك إلي" على كيفك. قال يعني قابض ثمن الشيء. ومن قال لك أنه لا يعني هنا الوفاة. يعني والله لو القرآن مكتوب بغير لغة كنا قلنا فيا وما فيا بس شو هاد. روح تعلم لغة عربية وبعدين تعا حكي بهيك موقع لليوم بعدو محترمك.
ثم كيف تتهم المسيحيين على أنهم كذبة وحبهم لمسيحهم كذب. من جعلك ديان العالم. من نصبك محام عن الله وقاضي عن البشرية (هادا إذ قلنا إنوا كلامك صح. بس الحقيقية غير هيك). ارجع إلى الله وتب ولا تحاول أن تختبئ خلف أصبعك أمام نور الشمس. والله ولي التوفيق

[ARAM]

والله لو كنت تعرف معنى هذا، لم تقل الذي قلته.

أنا بعرفو منيح مشان هيك قلتوا بس المشكلة إنك بتفسر على كيفك
وإذا كان هل كلام إلهي ما بحق لواحد بشري متل حكايتك أو غير حكايتك إنو يفسرو متل ما بدو
معتانو حكيك كلوا غلط

[سيف الكلمة]

الأخ ( الحق أحق أن يتبع)
إسمك جيد
وأنا مسلم
وللمسلم على المسلم النصيحة
(أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتى هى أحسن)
لن يقبل منك من تستعلى عليه بما لا يؤمن به أى قول
وسيرد على التشدد بمثله فتكون خناقة وليس حوار وتكون ضغينة وليس تفاهم
حينما نأتى هنا نعلم أن ما نراه بديهيات كمسلمين يرونه خطأ
الحوار تمحيص للأقوال وتقريب للفهم
سأشارك معكم فى الحوار بإذن الله وأنا عضو جديد هنا سجلت بعد منتصف الليل
وأستطلع المنتدى وشاركت بعدد من المشاركات
وسأذهب للنوم بعد قليل
نلتقى فى وقت قريب بإذن الله

[kyrilo]

المسيحية الجميلة والمسيح الذي له كل إجلال وكل إكبار عندكم، فالقرآن يقدِّسه ويجلُّ أتباعه. ولا بأس أيضاً أن أسوق إليكم جانباً من الآيات القرآنية في هذا الشأن ففي سورة آل عمران: "وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ، يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ، ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلَامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ، إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ، وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ" . ويشرح الإمام الرازي المفسِّر المسلم المشهور هذه الآية فيقول: "معنى كلمة مسيح أنه مُسح من الأوزار والآثام، ومنها أنه كان ممسوحاً بدهنٍ طاهرٍ مبارك يمسح به الأنبياء، ومنها أنه مسحه جبريل بجناحه ليكون ذلك صوناً له من نسل الشيطان"، وفي هذا المعنى يذكر البخاري فيقول: "كل ابن آدم يطعنه الشيطان في جنبه بإصبعه حين يولد إلاّ عيسى ابن مريم ذهب ليطعنه فطعن في الحجاب". وهذا معناه بوضوح أن الشيطان لما أتى ليطعن المسيح يوم ولادته ويدخل فيه سمّه قاومه ولم يستطع أن يحرز هدفه من هذا كغيره من الأنبياء جميعاً. فالجميع "زاغوا وأعوزهم مجد الله" كما يقول الوحي وحيث أن المسيح لم يخطئ فإنه يكون نوعية جديدة فريدة يختلف عن كل البشر فما هو إذاً؟ هل هو ملاك؟ لا. هل هو مجرّد إنسان؟ طبعاً لا. إذاً لابدّ أن يكون كما شهد القرآن "كَلِمَتُهُ وَرُوحٌ مِنْهُ" وهذا لقب انفرد به المسيح عن العالم كلِّه. فلو أردنا أن نستحصل للمسيح على أوراقٍ ثبوتيةٍٍ فهذا غير ممكن في أي دولة في العالم حيث أننا لا نعرف كيف نملأ خانة اسم الأب. وهذا دليل على أنه ليس له والد بين البشر وهذا ما سيتم شرحه فيما بعد. الإمام الرازي نفسه حجة الإسلام يفسِّر "وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآَخِرَةِ" تفسيراً جميلاً ولا يغيب عن فضيلتك هذا طبعاً وأنت عالمٌ كبيرٌ إذ يقول: "إن كلمة وجيهاً في الدنيا والآخرة معناها أنه مبرّأٌ من العيوب في الدنيا وفي الآخرة بسبب كثرة ثوابه وعلو درجته عند الله تعالى، وأيضاً وجيه في الدنيا بسبب أنه يُستجاب دعاؤه ويحيي الموتى ويبرئ الأعمى والأبرص بسبب دعائه، ووجيه في الآخرة بسبب أنه يجعله شفيع أمّتِه ويقبل شفاعته فيهم". هذا شيءٌ عظيمٌ لم نره عند أي شخص آخر. لقد أعجبني الملك الحسن عندما قال منذ عدة أشهر ما نُشر في جرائدنا السيّارة حيث يواجه الخميني زعيم إيران فيقول له: "لست أنت يا خميني روح الله كما تدّعي وليس غيرك من الأنبياء .. بل هو المسيح وحده دون سواه الذي قيل عنه في القرآن أنه روح الله".

[سيف الكلمة]

سم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

لست عالما كبيرا ولست من العلماء
إنما أنا رجل من المسلمين
لم يكن لآدم أب ولم يكن له أم ولم يكن لحواء أم
ولم يكن لعبد الله ونبيه ورسوله عيسى بن مريم أبا من البشر ولم يكن إبنا لله
وسبحان الله له العلو عما تقولون

قول بنى إسرائيل أبناء الله على العباد الصالحين من أنبياء وعباد بمعنى الإنتساب لله بعبوديته والإخلاص فى عبادة الله
لا نعلم إثما للمسيح ولكن وفق معتقدنا (كل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين)حديث شريف
وتعبير العهد الجديد (طعام الأبناء لا يلقى للكلاب) فيه تشبيه للإنسان بالكلب هذا إن كان قول المسيح حقا
خاصة وأن هذه المرأة وفق الوارد بالنص صارت من المؤمنات
ويمكن وصف من ينزل بنفسه إلى درجة الحيوان أن يوصف بما أنزل نفسه إليه ولو كان من أبناء آدم ولكن هذه المرأة جاءت مؤمنة وأثبتت إيمانها
هل يعرف الإله ما فى قلب العبد أو يجهله
لو كان عيسى صلى الله عليه وسلم إلها لعلم أنها مؤمنة ولجنب نفسه الوقوع فى وصفها بهذه الصفة
وهل يقيم الله الناس بأنسابهم سامريين أو لاويين أو غير ذلك أم يقيمهم بإيمانهم
لست مسيحى ولى الحق أن أفكر
بل وأثبت من الوارد فى نصوصكم التى تقدسونها أن ابن مريم كان عبدا صالحا يجوز عليه الخطأ ولكنه لا يصر على الخطأ وقد أعان المرأة بما رزقه الله من فضل الإجابة للدعاء بالشفاء
للإنسان روح وجسد
والله ننزهه عن الخوض فى ذاته
فحينما نقول المسيح روح الله لا نفهمها بمعنى مشابه لروح الإنسان التى إن خرجت من جسده مات
وإنما نفهمها أنه رحمة من الله للبشر لهدايتهم لطريق النجاة من طرق الأمم المعوجة
فالطريق المستقيم غير المعوج عبادة الله وحده دون وسطاء
وهو أول وصايا العهد لا تجعل لك إلها آخر أمامى أى أعبد الله وحده دون شركاء وعبادة المسيح ليست من هذه الوصية
كان الله قبل أن يخلق آدم وقبل أن يخلق المسيح وسيبقى الله فهو الأول والآخر وما نحن ولا المسيح إلا من خلق الله وعباده منا الصالحون ومنا دون ذلك
ليس للخومينى ولا لغيره من العباد والأنبياء أن يصف نفسه بما لم يصفه الله فهذا خطأ شرعى وقد وصف الله عيسى بن مريم بأنه روح الله ولم يصف غيره من عباده الصالحين بهذه الصفة ولكنه وصف أنبياء آخرين يصفات أخرى منها محمد حبيب الله وموسى كليم الله صلى الله عليهم وسلم تسليما كثيرا
لا نرى نحن المسلمون أن الأنبياء زاغوا ولا نقبل على سبيل المثال أن سليمان تأثر بنسائه وعبد آلهة الكذب فى نهاية أيامه كما ورد بمعناه فى سفر الملوك 2 ونرى أن ذلك من حكايات بنى إسرائيل سجلها الكتبة كما سمعوها وظنوا أنها من الوحى
فليس الكتاب المقدس كله كلام الله ولكن النقل من جيل لجيل لا شك كان له أثر على ما كتب وقت الجمع والكتابة
كالحديث لدينا دخلت إليه الكثير من الشوائب التى نسميها إسرائيليات
المسيح عندنا نحن المسلمون عبد من عباد الله الصالحين ونبى من أولى العزم من الرسل نحبه ولا نقبل عليه أى سوء ولكنه ليس إله وليس هو الله وقد وصف الله بالكفر فى القرآن القائلين بأن الله ثالث ثلاثة والقائلين بأن الله هو المسيح بن مريم
ونؤمن بما جاءنا به محمد من عند الله
وليكن معلوما مقدما أننى أعلم أنك تعتقد فى الكفر كما أعتقده فيك فلا مشكلة لدى فى ذلك ولا يجب أن تكون لديك مشكلة
فلا نعنى بذلك سبا بطبيعة الحال لعدم الحساسية وقد لمست منكم فيما قرأته اعتدالا فى الحوار وصبر عليه