أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > علوم > تاريخ

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 18/05/2007   #1
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي يتهمونه و هو بريء


أمن السّهل الدفاع عن إبليس .. عن أجير الشّيطان ..

عن الرجل الذي قلب اسم القيم رأسأً على عقب جعل عاليه سافله .

أقام الكذب و الرياء و الغدر في قمة الفضائل

.. محامي الشيطان مكياﭬيللي ..

ربّما كلُّ منا في أعماقه ميكاﭬيللياً حتى العظم ربّما ..
و أي الخدمات قدم مكياﭬيللي لإبليس اللعين
ثلاثة أرباع الجماجم الناتجة في القبور إنما هي ضحيّة الرذائل المكياﭬيللية ..
ضحية المبدأ المكياﭬيللي المشهور

.. الغاية تبرر الواسطة ..

( للقول ترجمتين و يترجم الغاية تبرر الوسيلة )
أشياء كثيرة غير هذه ذكرها التاريخ عن مكياﭬيللي
بحثت و بحثت خيّل أليّ أنني أقراً عن محاكمة مجرم ..
و أن كتب التاريخ هي النيابة العامة التي تطالب برأس هذا الرجل
برأسه الطائحة في التراب منذ 500 سنة ..

ما رأيكم في أن أزيدكم تحطيماً .. في أن أسهم في هذه المحاكمة ..
الشيطان نفسه يعطونه لقب "نك العجوز " لأن نك هو لقب مكياﭬيللي ..
شهرة هذا الرجل بالخداع و النفاق جعلته مثلاً في القصص
جميع مسرحيات الكتاب الكلاسيكيين الكبار كررت اسمه كرسّت ابليسيّته و أصباغ الثعالب على وجهه ..

شكسبير في أحد رواياته يضع على لسان إحدى شخصياته قولاً " ماذا أنا مخادع ؟ أنا مكياﭬيللي ..؟ "
و مارت سون .. و غيره الكثير ..

أما كتاب مكياﭬيللي الأساسي الأمير فقد وضع على قائمة الكتب المحرمة منذ سنة 1559 ..
محاكم التفتيش .. محاكم الإرهاب الدموي .. قررت إحراق جميع كتبه ..
لقد ظل اسم مكياﭬيللي المشجب الذي يعلق عليه الآداب و السياسيون و المفكرون و حتى العامة كل المثالب و المساوئ عدة قرون ..
كل المحاولات لتحسين سمعته بائت بالفشل ..
كانت تصطدم بما أورده في كتابه الأسود من آراء مباشرة المعاني صريحة قاسية التصريح أشبه باللكمة التي يتلقاها الإنسان على الأذن ..
و مع كل ذلك .. فقد قررت تبرأته مما ينسب إليه
فقد ظلم التاريخ الكثير الكثير من الأشخاص

مكيايللي .. يتهمونه و هو بريء

لي أسئلة .. بتمنا اللي بدو ينقاش الموضوع .. يجاوب عليها .. و بعدا كل واحد حر شو بدو يكمل

بالنسبة لإلي .. أنا مقتنع ببرائة مكياﭬيللي ..

و رح أحاول أناقش هالشي بغض النظر عن أفكاري الشخصية

1 - هل كان الرجل يمثل في حياته في عمله و السلوك تلك المبادئء التي صورها . أي هل كان يؤمن بما قال .. هل كان كسياسي يتبع مبدأه المشهور ..؟

2 - هل كتابه الأمير .. كما يقال عنه .. كتاب لتعلم الإبليسية في طرق الحكم أم أنه سياسة لا بد منها في الحكم ..؟

3 - هل ظلم الرجل .. أم هو بريء ما يتهم به ..؟

4 - المكياﭬيللية كمبدأ هل هي سياسة صالحة في حكم الدول .. أم ضرورية .. أم ماذا ؟

المصدر : أوراق صفراء .. ويكبيديا



ويحَ زمَنٍ أصبَحَ فيهِ عاشِقُ الوطَنِ يُهان ..

ويُشطَبُ مِن ذاكرةِ عشقِهِ ..

ومِن قائِمَةِ بني الإنسان !!



.
  رد مع اقتباس
قديم 18/05/2007   #2
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي


كتاب الأمير لمكيافيلي غير متوفر حالياً عندي .. بحاول أنزلوا .. أو إذا حدا بتكرم و بنزلوا هون ..

  رد مع اقتباس
قديم 18/05/2007   #3
شب و شيخ الشباب krimbow
أميـــــــــ
 
الصورة الرمزية لـ krimbow
krimbow is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
damscus-syria
مشاركات:
4,822

افتراضي


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


عندما تتأجج نار التحششيش .. تنأى الحشائش بالحشيش الحشحشش ..
وحشيشة التحشيش .. عمر أحشش ..
حش الحشائش في حشيش محشش ..
حشاش يا أخا الحشيش ..
حشش على تحشيش محششنا القديم ..
سوريا الله حاميا
jesus i trust in you

آخر تعديل layla يوم 19/05/2007 في 11:16.
  رد مع اقتباس
قديم 18/05/2007   #4
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي




و هي الكتاب .. اللي بحب يطلع على أفكار مكيافيلي

يسلمن معلم كريم

آخر تعديل layla يوم 19/05/2007 في 11:16.
  رد مع اقتباس
قديم 19/05/2007   #5
شب و شيخ الشباب أبو السييم العظيم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ أبو السييم العظيم
أبو السييم العظيم is offline
 
نورنا ب:
May 2007
المطرح:
مدينة الياسمين
مشاركات:
371

افتراضي


BL@k العظيم شكرا كتيير على هذه التساؤلات القيمة و الطرح المميز للموضوع و اللتي تدعونا لإعادة التفكير في مبدأ ميكافيللي و تأثيره على الحياة البشرية على مر العصور

بس بهاد الرابط المدرج فوق لقيت موضوع عن آل سعود و كتاب بعنوان آل سعود للكاتب ناصر السعيد

فشو القصة ؟؟

الشجاع من يخلق من اليأس أمل لأن اليأس فيه طعم الموت -----



و لأن الشجاعة معنى الحياة............


***** الدين أفيون الشعوب *****
  رد مع اقتباس
قديم 19/05/2007   #6
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : أبو السييم العظيم عرض المشاركة
BL@k العظيم شكرا كتيير على هذه التساؤلات القيمة و الطرح المميز للموضوع و اللتي تدعونا لإعادة التفكير في مبدأ ميكافيللي و تأثيره على الحياة البشرية على مر العصور

بس بهاد الرابط المدرج فوق لقيت موضوع عن آل سعود و كتاب بعنوان آل سعود للكاتب ناصر السعيد

فشو القصة ؟؟
ولو أبو السييم .. هاد واجبنا

بالنسبة للرابط كان خطأ و تعدل ..


  رد مع اقتباس
قديم 19/05/2007   #7
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : BL@CK عرض المشاركة
مكيايللي .. يتهمونه و هو بريء

لي أسئلة .. بتمنا اللي بدو ينقاش الموضوع .. يجاوب عليها .. و بعدا كل واحد حر شو بدو يكمل

بالنسبة لإلي .. أنا مقتنع ببرائة مكياﭬيللي ..

و رح أحاول أناقش هالشي بغض النظر عن أفكاري الشخصية


المصدر : أوراق صفراء .. ويكبيديا



يشرفني اشاركك بالموضوع


ميكافيلي كان الدافع المعلن من الكتاب هو كسب ولاء الامير الجديد من اسرة مديشي من خلال الكتاب الذي ممكن توحيد ايطايا (التي كانت خمسة امارات متناحرة) في مقابل الامبراطورية الفرنسية و الاسبانية

المهم انا رح اكتب لردود على كل اسئلتك

اقتباس:

1 - هل كان الرجل يمثل في حياته في عمله و السلوك تلك المبادئء التي صورها . أي هل كان يؤمن بما قال .. هل كان كسياسي يتبع مبدأه المشهور ..؟


حسب المعلومات هو كان يعيش حياة صعبة في البراري!

لكن كان ينفذها ام لا .... لا احد يعرف لكن الكتاب يظهر نفسيته بشكل واضح!



اقتباس:
2 - هل كتابه الأمير .. كما يقال عنه .. كتاب لتعلم الإبليسية في طرق الحكم أم أنه سياسة لا بد منها في الحكم ..؟


هو كتاب يشرح للامير كل الطرق الخيرة و المعقولة و الشريرة و الحق يقال كان يشجب بعض الطرق الحقيرة بعد الشرح المفصل
(سياسة الترهيب و الترغيب)


كان يشجب بشدة هكذا طرق للوصول لكنه يشرحها بالتفاصيل

حيث وصف احدهم (اغاتو كليس الصقلي) بان اعماله بربرية و لا يمكن ان يكون من القادة المشهورين

لكنه شرح طريقة الخيتنة بان يدعو اثرياء المدينة الى اجتماع و من ثم باشارة صغيرة ينقض جنوده بطريقة الجبناء على العزل ....

مع ذلك هو شجب هذه الطريقة!

اقتباس:
3 - هل ظلم الرجل .. أم هو بريء ما يتهم به ..؟


برايي ...... هو ظلم نوعا ما

ظلم باهمال كتابه و اهمال الفاسفة التي كتب عنها


لكن .... اجد ان القادة في العصر الحديث استعملوا الطرق التي ذمها شر استعمال مثل هتلر و ستالين و شرشل و الكثير من هؤلاء

ممكن ان يعتبر محرضا على تلك المجازر بشكل او بآخر



هو وقع في خطأ جسيم انه مدح نوعا ما ..... قيصر بيروجيا (الدوق)

يقول ميكافيللي ... "تجعله بعيدا عن كل لوم, و تحملني على العكس, كما فعلت, على اعتباره مثلا يجب على الآخرين احتذاءهز و اعني بهم اولئك الذين رفعهم الحظ و رفعتهم سواعد غيرهم, الى مناصب السلطان"


اقتباس:

4 - المكياﭬيللية كمبدأ هل هي سياسة صالحة في حكم الدول .. أم ضرورية .. أم ماذا ؟


هي سياسة نوعا ما تستعمل طرق ملتوية في الحكم للسيطرة على الشعوب بأي طريقة

هو سياسي محنك ... اصبح كتابه مرجع في السياسة اذ سبق عصره

لم يكن متعصبا بل كان وطنيا

وضع 3 شروط للحاكم

1. الاخلاص لنظام الدولة
2. الكفاءة لاداء مهام وظائفهم
3. الفضيلة و العدالة, في المعنى الذي يتفق مع نظام الدولة


الحديث يطول عن هذا الشخص الذي حير العالم

المصدر كتاب الامير و مقدمة عنه بقلك كريستيان كاوس "عميد جامعة برنستون الامريكية "سابقا"



المهم ....... بنظري

استعرض جرائم حدثت على مر التاريخ

أدعى الناس الى الشفقة ذلك الي يحول أحلامه الى الفضىة و الذهب.. جبران خليل جبران

اذا كان العالم اشتراكيا بالفطرة و رأسماليا بالفطرة و ربما قوميا بالفطرة ... فهل يا ترى كان رجعيا بالفطرة ؟

لن نبق اسرى الماضي ...
  رد مع اقتباس
قديم 19/05/2007   #8
شب و شيخ الشباب Raw
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Raw
Raw is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
Green Idleb
مشاركات:
743

إرسال خطاب ICQ إلى Raw إرسال خطاب AIM إلى Raw
افتراضي


هوّ شوف الزلمة بريء من وجهة نظري ؛؛؛

بس بدّك تطوّل بالك لبين ما جهـّـز مرافعتي ؛؛

بتعرف يعني دفاع و هجوم و ادّعاء و سيـّـدي القاضي و الذي منـّـو ؛؛

متابع ؛؛



®

مهندس هذا الكون العظيم قد بدأ يظهر على أنـّـه عالمٌ رياضيّ بحت.
^
^
المبادئ الرياضيـّـة هي الأبجديـّـة التي كتب بها الله هذا العالم وبدونها سوف يكون صعباً علينا أن نفهم كلمةً واحدةً من كتاب الطبيعة.


®
  رد مع اقتباس
قديم 20/05/2007   #9
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي


suryoyo الشرف الي حبيب بمشاركتك ..,.

اقتباس:
ميكافيلي كان الدافع المعلن من الكتاب هو كسب ولاء الامير الجديد من اسرة مديشي من خلال الكتاب الذي ممكن توحيد ايطايا (التي كانت خمسة امارات متناحرة) في مقابل الامبراطورية الفرنسية و الاسبانية
حلوو .. كلامك على عيني و راسي ..
لكن مكيافيللي لم يرسل الكتاب للأمير .. بل لم يطبعه ..
نقل بعضهم نسخاً مخطوطة و طبع عشرين مرة بعد ذلك
بس حبيت وضح هالنقطة ..

اقتباس:
هو كتاب يشرح للامير كل الطرق الخيرة و المعقولة و الشريرة و الحق يقال كان يشجب بعض الطرق الحقيرة بعد الشرح المفصل
(سياسة الترهيب و الترغيب)
برأيي الشخصي .. و من منطلق تبرئة هذا المتهم ..

الدولة هي القوة .. و هذه القوة تعني استعمال كل الأساليب الدنيئة .. ابتداء بالسيف انتهاءاً بالخداع و الكذب و النفاق و الغدر ..
حتى نصل إلى دولة قوية مستتبة الأمن

بالنسبة للبقية .. رح أكمل بس يصير شوية أخد و رد بالموضوع









  رد مع اقتباس
قديم 20/05/2007   #10
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي


اقتباس:
بس بدّك تطوّل بالك لبين ما جهـّـز مرافعتي ؛؛


اي عبنتظرك ..
  رد مع اقتباس
قديم 20/05/2007   #11
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اهلين اخي Bl@ck

اقتباس:
حلوو .. كلامك على عيني و راسي ..
اقتباس:
لكن مكيافيللي لم يرسل الكتاب للأمير .. بل لم يطبعه ..
نقل بعضهم نسخاً مخطوطة و طبع عشرين مرة بعد ذلك
بس حبيت وضح هالنقطة ..
على العموم الاهداء الذي في الكتاب

الى لورنزو العظيم نجل بيارو دي مديشي !

اقتباس:
برأيي الشخصي .. و من منطلق تبرئة هذا المتهم
اقتباس:

الدولة هي القوة .. و هذه القوة تعني استعمال كل الأساليب الدنيئة .. ابتداء بالسيف انتهاءاً بالخداع و الكذب و النفاق و الغدر ..
حتى نصل إلى دولة قوية مستتبة الأمن

بالنسبة للبقية .. رح أكمل بس يصير شوية أخد و رد بالموضوع
الدولة تستعمل القوة عند الضرورة و لاتعمم على الاخرين

الرجل القوي يجب ان يتحلى بالحكمة

و الاستخدام المفرط للقوة ..... يجلب الشر على الناس في كلا الاحوال و على صاحبه عاجلا او آجلا


في انتظار ردودك الباقية
  رد مع اقتباس
قديم 20/05/2007   #12
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
هوّ شوف الزلمة بريء من وجهة نظري ؛؛؛

بس بدّك تطوّل بالك لبين ما جهـّـز مرافعتي ؛؛

بتعرف يعني دفاع و هجوم و ادّعاء و سيـّـدي القاضي و الذي منـّـو ؛؛

متابع ؛؛
المشكلة ما ظل احد من عائلة ميكافيللي حتى يدفع الاتعاب!

رح تترافع ببلاش ؟!!
  رد مع اقتباس
قديم 15/07/2007   #13
شب و شيخ الشباب BL@CK
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ BL@CK
BL@CK is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
Aleppo-Syria
مشاركات:
4,345

افتراضي


أووووه .. هلأ بالصدفة شفت الموضوع .. و شفت أنو عليه ردود ..

حقك عليي معلم , suryoyo
  رد مع اقتباس
قديم 15/07/2007   #14
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
حقك عليي معلم , suryoyo
لا ولو !

المهم نتواصل اكثر و اكثر بكل المواضيع !

اهلين معلم Bl@ck
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 03:51 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.13954 seconds with 12 queries