أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > منبــر أخويـــة الحــــــر

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 16/08/2008   #109
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


يعني الاخوان المسلمين عايشين في بريطانيا ... ضمن نظام علماني

و مع ذلك كلشي متوفر حتى الدعم المادي من البريطانيين يصلهم !


طيعا ما ننسى .. كثيرين من المتدينين عايشين في الغرب (و ما منتمين الى أي حزب سياسي)






  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #110
صبيّة و ست الصبايا اسبيرانزا
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ اسبيرانزا
اسبيرانزا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
مصر ام الدنيا
مشاركات:
2,585

إرسال خطاب MSN إلى اسبيرانزا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
يعني الاخوان المسلمين عايشين في بريطانيا ... ضمن نظام علماني

و مع ذلك كلشي متوفر حتى الدعم المادي من البريطانيين يصلهم !


طيعا ما ننسى .. كثيرين من المتدينين عايشين في الغرب (و ما منتمين الى أي حزب سياسي)


لانها مو بلدهم
مو ملزمين تعبروا عن اراء شايفينها صح
ها المتدينين اللى بالغرب اللى ما منتميين لحزب سياسى
لما بيرجعو بلدهم بتبان انتمائتهم
مو مفروض ناخد هذا مثال او مقياس

شُذَّ، شُذَّ بكل قواك عن القاعدة
لا تضع نجمتين على لفظة واحدة
وضع الهامشيّ إلى جانب الجوهريّ
لتكتمل النشوة الصاعدة
  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #111
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا عرض المشاركة
لانها مو بلدهم
مو ملزمين تعبروا عن اراء شايفينها صح
ها المتدينين اللى بالغرب اللى ما منتميين لحزب سياسى
لما بيرجعو بلدهم بتبان انتمائتهم
مو مفروض ناخد هذا مثال او مقياس

الفكرة الاساسية ... احترام الرأي الآخر ... و عدم اجبار الآخرين على أمور لا يؤمنوا بها ...

و هؤلاء المتدينين ماخذين كل حقوقهم بالغرب رغم امهم أقلية ضئيلة و مهاجرين ...
لكنهم هم نفسهم اللي يريدون حرمان الناس في الشرق من حقوقهم الفكرية ...


هذه الازدواجية كارثية و رح تنتج مآسي ما تنتهي و شوفي وضع المنطقة المضطرب بسبب الازداوجية !

و أظن انتي ايضا متأثرة فيها


ما ممكن افتراض كل المسلمين يؤيدون الفكر المتشدد !!


مشكلة الفكر المتعصب الثانية ... حب التدخل في كل صغيرة و كبيرة ...

وفق أي منطق .. يتم تطليق او تفريق زوجين بحجة ان أحدهما كفر ؟؟

بأي حجة فرض القيود الدينية على المفكرين و تكفيرهم و اهدار دماءهم


ازدواجية الى أبعد الحدود ... و ما ممكن تبني دولة ... بل تخريبية


يعني مخالفة صريحة لمبدأ من شاء ان يؤمن فليؤمن

أدعى الناس الى الشفقة ذلك الي يحول أحلامه الى الفضىة و الذهب.. جبران خليل جبران

اذا كان العالم اشتراكيا بالفطرة و رأسماليا بالفطرة و ربما قوميا بالفطرة ... فهل يا ترى كان رجعيا بالفطرة ؟

لن نبق اسرى الماضي ...
  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #112
شب و شيخ الشباب SelavI
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ SelavI
SelavI is offline
 
نورنا ب:
Sep 2006
المطرح:
ما زلت اتسأل عنه
مشاركات:
946

افتراضي


العلمانية ليست بعيدة جدا عنا

الماضي وقسم كبير من الاجيال الحالية لا امل منهم

المستقبل , مستقبل الاجيال القادمة هو مفتاح الاحلام المستحيلة

الدين لم يترسغ في يوم او يومين او سنة وسنتين بل بأجيال بعدة

وكذلك العلمانية.... لذلك يجب ولو 1 بالمئة ان يناضل بالافكار على الاقل حتى تصبح 2 بالمئة ولو بعد وقت طويل

لا يوجد شئ نتج نتيجة عامل او سبب واحد

كل شئ نتج عن عوامل عدة ادت الى انفجاره فتكونه

ربما الضغوطات التى تمارس هي كنز يقودنا الى مفتاح الكنز الجقيقي

من دواعي سرورك ان تغوص في اعماق صورتك
تمضها بعينيك وذرايعك
وقلبك يلهو احيانا بخفقانه
وبصخب هذه الشكوى الوحشية المتمردة
فانتما تغمضان لا تبوحان
  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #113
شب و شيخ الشباب Donald Duck
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Donald Duck
Donald Duck is offline
 
نورنا ب:
Jan 2008
مشاركات:
711

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Urhoy عرض المشاركة
شو جاب النظام العلماني للخمر وتحريم الخمر
وشو الي خلاك تفكر انو العلمانية فاضية لهيك امور؟... يا عمو بالدولة العلمانية فيك تحرم نفسك من الخمر ان كان لسبب الدين او بسبب صحتك او بسبب الوضع المالي هاي حريتك الشخصية.

هاي موضة جديدة !!
طلعت العلمانية بتمنع حصة الديانة
بس حابب أعرف من أي قناة فضائية جبت معلوماتك عن العلمانية؟!
ولك يا حبيب .. انا جبت الخمر كمثال .. ركز شوي ..

وشو خلاني افكر انو العلمانية فاضية لهيك امور .. ما دام العلمانية امورها اكبر من هيك .. بنخليها للمتقدمين الي في اوروبا يمارسوها ..

ومعلوماتي مو من قناة علمانية .. معلوماتي من الكتب ومن المواقع ومن هذا الموقع كمان ..

بعدين اذا انت بتامن بالديمقراطية .. بعرف انو بالنظام الديمقراطي الشعب الي بحدد نوعية نظام الدولة ..

يعني اذا اغلبية الشعب بتقرر نظام معين لازم على البقية يلتزموا فيه ..

اغلبية .. ما تنسى هذه الكلمة ..
  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #114
شب و شيخ الشباب Donald Duck
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Donald Duck
Donald Duck is offline
 
نورنا ب:
Jan 2008
مشاركات:
711

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
يعني الاخوان المسلمين عايشين في بريطانيا ... ضمن نظام علماني

و مع ذلك كلشي متوفر حتى الدعم المادي من البريطانيين يصلهم !


طيعا ما ننسى .. كثيرين من المتدينين عايشين في الغرب (و ما منتمين الى أي حزب سياسي)





صحيح انت قولتها في بريطانيا .. وبريطانيا مو بلدهم .. فما بحقلهم يقرروا نوع النظام في بريطانيا ..

يعني اذا اجا واحد علماني من فرنسا وعاش في ايران .. معناتوا بكون بأيد النظام الايراني ؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #115
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Donald Duck عرض المشاركة
ولك يا حبيب .. انا جبت الخمر كمثال .. ركز شوي ..

وشو خلاني افكر انو العلمانية فاضية لهيك امور .. ما دام العلمانية امورها اكبر من هيك .. بنخليها للمتقدمين الي في اوروبا يمارسوها ..

ومعلوماتي مو من قناة علمانية .. معلوماتي من الكتب ومن المواقع ومن هذا الموقع كمان ..

بعدين اذا انت بتامن بالديمقراطية .. بعرف انو بالنظام الديمقراطي الشعب الي بحدد نوعية نظام الدولة ..

يعني اذا اغلبية الشعب بتقرر نظام معين لازم على البقية يلتزموا فيه ..

اغلبية .. ما تنسى هذه الكلمة ..

اغلبية الشعب ؟؟

مين قال اغلب الشعب يريد نظام ديني ؟؟؟ يعني هذا مصادرة للفكر


ثاني شي .. اللي تحب تطبقوا ببيتك ... انا ما مجبور اطبقوا ببيتي ...

حتى لو كنت انت 90% !

هذا ما يعني شي ..


النظام الديني المقترح ... هو نظام شمولي فرضي على الجميع ...

و أكيد رح يمنع تكوين حركات ديمقراطية .. لانها تعتبر ضد الدين من وجهة نظر المتشددين ..


انت تحرّم الغناء ..... لا تسمع اغاني .. بس مو تجبر الناس على سماع اناشيد دينية و تمنع الغناء و الفن على الاخرين !


ثاني شي .. اذا نريد نتقدم لازم نركز على التقدم ... مو على شغلات بسيطة نعمل منها قصة !!!!


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Donald Duck عرض المشاركة
صحيح انت قولتها في بريطانيا .. وبريطانيا مو بلدهم .. فما بحقلهم يقرروا نوع النظام في بريطانيا ..

يعني اذا اجا واحد علماني من فرنسا وعاش في ايران .. معناتوا بكون بأيد النظام الايراني ؟؟



انا جبت المثال ... لان هم متمتعين باحسن ظروف و احسن وضع ... و لكن ييريد منع الناس في بلدانهم من الحقوق

و هذا ما يتسمى الا ازدواجية في التفكير ... ما رح قول المصطلح الادق ...


اما مثال طهران ...... الكل يعرف قثمع الحريات المستخدم من النظاكم على الشعب ... و الكل يعرف وضع ايران اليوم من تحدي الناس لفرض الحجاب و منع الاغاني و منع ابسط حقوق الحياة ...

و لا تقلي اختيار الشعب ... الكل يعرف الطريقة اللي تصير فيها الانتخابات .. و اهم شي موافقة المرشد الاعلى !




الاغلبية اللي تحكي عنها ... و هي مو موجودة بالشكل اللي حضرتك متصوره ...... ما تعطي لأي احد.. الحق لمصادرة الفكر من الآخرين بإسم التدين



  رد مع اقتباس
قديم 16/08/2008   #116
شب و شيخ الشباب jano.
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ jano.
jano. is offline
 
نورنا ب:
Jan 2008
مشاركات:
478

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Donald Duck عرض المشاركة
ولك يا حبيب .. انا جبت الخمر كمثال .. ركز شوي ..

وشو خلاني افكر انو العلمانية فاضية لهيك امور .. ما دام العلمانية امورها اكبر من هيك .. بنخليها للمتقدمين الي في اوروبا يمارسوها ..
انت بمشاركتك السابقة كتبت "العلمانية ترفض هالشي" يعني العلمانية ترفض انو الدين يمنع الخمر (بعرف انو مجرد مثال)، وهالشي مو صحيح! العلمانية بتعطيك حريتك بالخضوع للفرائض او لا، لانها بتهتم فيك انت شخصياً بعيداً عن أي دين. بعدين معقول ما بتكفي الفرائض الدينية للمؤمن انو يخضعلها؟! يعني ضروري تجي الدولة كمان لتفرض الشغلة مشان حضرة المؤمن يخضع؟!

اقتباس:
بعدين اذا انت بتامن بالديمقراطية .. بعرف انو بالنظام الديمقراطي الشعب الي بحدد نوعية نظام الدولة ..

يعني اذا اغلبية الشعب بتقرر نظام معين لازم على البقية يلتزموا فيه ..

اغلبية .. ما تنسى هذه الكلمة ..
حلو كتير ..
بالنسبة للاغلية: انشالله مفكر انو كل الناس متلك بتظن انو هدف العلمانية هو القضاء على الدين؟!
اذا انت بترفض العلمانية، فبحب قلك انو كتيرين غيرك مؤمنين بدينون وبيطالبو بالعلمانية أو بيقبلوها أو ناس ما رح يحسّو بأي تغيّر اذا اتطبقت العلمانية. (ما قدرت حط غير خط واحد تحت الكلام !).

انت ذكرت احدى اهم اسس الديمقراطية ومجرد لجوءك لهل قاعدة لترفض العلمانية ما بيعني بالضرورة اني صدق انو شغلة "الاغلبية" هي أمر صحيح او انو الناس عرافين شو هيي الديمقراطية.
انا بآمن بالديمقراطية، لكن لما تجي لتعتمد على الديمقراطية عشان تحقق الي بدك ياه فلازم تكون انت كمان مؤمن بالديمقراطية، اذا ما انوجد هالشرط فخلينا نترك الديمقراطية عجنب، فينا نكتب بهالموضوع شوي ونتسلى ونروح ننام بس اهم شي ما نستغل الديمقراطية لانها اكبر من هيك بكتير.. الديمقراطية ما بتضمن فقط رغبة "الاغلبية"، الديمقراطية بتضمن شغلات تانية وكتيرة كمان، بتضمن حقوق الجميع وبتضمن حرية الفرد الي ما بدو يخضع لقيود معينة.
  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2008   #117
شب و شيخ الشباب Donald Duck
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Donald Duck
Donald Duck is offline
 
نورنا ب:
Jan 2008
مشاركات:
711

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
اغلبية الشعب ؟؟

مين قال اغلب الشعب يريد نظام ديني ؟؟؟ يعني هذا مصادرة للفكر


ثاني شي .. اللي تحب تطبقوا ببيتك ... انا ما مجبور اطبقوا ببيتي ...

حتى لو كنت انت 90% !

هذا ما يعني شي ..


النظام الديني المقترح ... هو نظام شمولي فرضي على الجميع ...

و أكيد رح يمنع تكوين حركات ديمقراطية .. لانها تعتبر ضد الدين من وجهة نظر المتشددين ..


انت تحرّم الغناء ..... لا تسمع اغاني .. بس مو تجبر الناس على سماع اناشيد دينية و تمنع الغناء و الفن على الاخرين !


ثاني شي .. اذا نريد نتقدم لازم نركز على التقدم ... مو على شغلات بسيطة نعمل منها قصة !!!!





انا جبت المثال ... لان هم متمتعين باحسن ظروف و احسن وضع ... و لكن ييريد منع الناس في بلدانهم من الحقوق

و هذا ما يتسمى الا ازدواجية في التفكير ... ما رح قول المصطلح الادق ...


اما مثال طهران ...... الكل يعرف قثمع الحريات المستخدم من النظاكم على الشعب ... و الكل يعرف وضع ايران اليوم من تحدي الناس لفرض الحجاب و منع الاغاني و منع ابسط حقوق الحياة ...

و لا تقلي اختيار الشعب ... الكل يعرف الطريقة اللي تصير فيها الانتخابات .. و اهم شي موافقة المرشد الاعلى !

[/size][/font]


الاغلبية اللي تحكي عنها ... و هي مو موجودة بالشكل اللي حضرتك متصوره ...... ما تعطي لأي احد.. الحق لمصادرة الفكر من الآخرين بإسم التدين


لا حبيبي انا ما قصدت هيك ..

ما قصدت بنظام اسلامي يلزمك ما تسمع اغاني ..

قصدت نظام ديمقراطي بتقبل الكل .. علمانيين واسلاميين ومتدينين ..

ودولة بتتناسب قوانينها حسب ديانة الاغلبية ..

بدون قمع حريات الاقليات ..
  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2008   #118
شب و شيخ الشباب Donald Duck
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Donald Duck
Donald Duck is offline
 
نورنا ب:
Jan 2008
مشاركات:
711

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Urhoy عرض المشاركة
انت بمشاركتك السابقة كتبت "العلمانية ترفض هالشي" يعني العلمانية ترفض انو الدين يمنع الخمر (بعرف انو مجرد مثال)، وهالشي مو صحيح! العلمانية بتعطيك حريتك بالخضوع للفرائض او لا، لانها بتهتم فيك انت شخصياً بعيداً عن أي دين. بعدين معقول ما بتكفي الفرائض الدينية للمؤمن انو يخضعلها؟! يعني ضروري تجي الدولة كمان لتفرض الشغلة مشان حضرة المؤمن يخضع؟!

حلو كتير ..
بالنسبة للاغلية: انشالله مفكر انو كل الناس متلك بتظن انو هدف العلمانية هو القضاء على الدين؟!
اذا انت بترفض العلمانية، فبحب قلك انو كتيرين غيرك مؤمنين بدينون وبيطالبو بالعلمانية أو بيقبلوها أو ناس ما رح يحسّو بأي تغيّر اذا اتطبقت العلمانية. (ما قدرت حط غير خط واحد تحت الكلام !).

انت ذكرت احدى اهم اسس الديمقراطية ومجرد لجوءك لهل قاعدة لترفض العلمانية ما بيعني بالضرورة اني صدق انو شغلة "الاغلبية" هي أمر صحيح او انو الناس عرافين شو هيي الديمقراطية.
انا بآمن بالديمقراطية، لكن لما تجي لتعتمد على الديمقراطية عشان تحقق الي بدك ياه فلازم تكون انت كمان مؤمن بالديمقراطية، اذا ما انوجد هالشرط فخلينا نترك الديمقراطية عجنب، فينا نكتب بهالموضوع شوي ونتسلى ونروح ننام بس اهم شي ما نستغل الديمقراطية لانها اكبر من هيك بكتير.. الديمقراطية ما بتضمن فقط رغبة "الاغلبية"، الديمقراطية بتضمن شغلات تانية وكتيرة كمان، بتضمن حقوق الجميع وبتضمن حرية الفرد الي ما بدو يخضع لقيود معينة.

يعني ما دامك جبت مثال عن الخمر .. ليش بدول العالم بمنعوا المخدرات ..

مو حرية شخصية لما الواحد يوخذها !!! ليش كل هالتقييد ..

وعن الديمقراطية .. ريح حالك .. لانو فاهم شو معناة الديمقراطية ..

والي هي ما بتتعلق بالعلمانية بالمرة ..
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:52 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.09823 seconds with 14 queries