العربي صار فينيقي وفرعوني و......

[COSTA]

سيدنا كيف العروبة بطلت مفهوم عرقي العالم كله بيتعامل معك على انك عربي كمفهوم عرقي

وليش يا معام وقت العربي بياخد جنسية اجنبية شو ما كانت بيرجع على بلدو بجنسيتو الجديدة وحتى لما يسافرعلى غير بلد بروح بجنسيتو الجديدة وبيستحي بجنسيتو الاصلية

السؤال ليش وصل فينا الحال لهون

لانو ربطنا العرق بالدين وهاد الغلط يلي وقعنا فيه وما حدا عم يفهمو ويقبل يتراجع عنو

بعتقد انو الي ناقصنا الانتماء يعني لو صار عندنا انتماء يمكن بيتغير حالنا

الانتماء صار موضة لانو عم يتربط بشخصية معينة من الشخصيات السياسية
وهاد يلي بدها يا الصهيونية العالمية لحتى نضل متفككين وما يكون عنا ترابط
وانا بالنهاية اممي و ما بآمن بشي اسمو قومية او عرقية لانها بتخلق تخلف و عنصرية


ومشكور على افكارك

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : كوستا

وليش يا معام وقت العربي بياخد جنسية اجنبية شو ما كانت بيرجع على بلدو بجنسيتو الجديدة وحتى لما يسافرعلى غير بلد بروح بجنسيتو الجديدة وبيستحي بجنسيتو الاصلية



لانو ربطنا العرق بالدين وهاد الغلط يلي وقعنا فيه وما حدا عم يفهمو ويقبل يتراجع عنو




الانتماء صار موضة لانو عم يتربط بشخصية معينة من الشخصيات السياسية
وهاد يلي بدها يا الصهيونية العالمية لحتى نضل متفككين وما يكون عنا ترابط
وانا بالنهاية اممي و ما بآمن بشي اسمو قومية او عرقية لانها بتخلق تخلف و عنصرية


ومشكور على افكارك

اخي العزيز اذا كان نحنا بنخجل من جنسيتنا بيكون هذا غلط من البعض لانو هيك بنكون اكدنا مجموعة الافكار والتهم الي بيلقوها علينا كعرب هاي شغلة
بعدين مين قال انو نحنا ربطنا العرق بالدين انتا ما بتشوف اخوانا المسيحين كيف بيعاملوهم متلنا احنا المسلمين تماما ولو افترضت جدلا انو نحنا ربطنا العرق بالدين بعتقد ما كان هذا حالنا لانو لو نظرنا بعقل شوي لايام ما كان الدين بيحكم لوجدنا حدود دولة المسلمين وين وصلت وكلنا بنعرف قصة واسلاماه لما احتشدت جيوش المسلمين لنصرة امراة ضعيفة انا هون بعمل مقارنة فقط حتى ما نتهم الدين وربطنا للعرق بالدين انو مشكلة
بضيف شغلة كيف بدو يكون هلاء في ربط بين القومية وشخصية معينة لو نظرنا للمنطقة العربية بنشوف تفكك وتشرذم كبير يعني من الصعب انو يكون في شخصية محورية نربط فيها القومية العربية لانو في قوميين وفي اخوانيين وفي قاعدة وفي علمانيين وفي بعثيين بعتقد لو اجمعت الامة على شخصية وحدة حتى ولو كانت غير صحيحة يعني لو اجتمعنا ولو على موقف خاطئ ما بيكون وصل حالنا لهيك مرحلة
هاي وجهة نظري عزيزي كوستا ومع احترامي الشديد لشخصك ووجهة نظرك
بتمنالك اوقات طيبة وسعيدة

[COSTA]

اخي العزيز اذا كان نحنا بنخجل من جنسيتنا بيكون هذا غلط من البعض لانو هيك بنكون اكدنا مجموعة الافكار والتهم الي بيلقوها علينا كعرب

لا منخجل ونص لانو وين ما راح الفرنسي بيحترمو وكمان الانكليزي وكمان الاميركي وكمان الروسي لك حتى الافريقي ....وحاجة نضحك على بعض

بعدين مين قال انو نحنا ربطنا العرق بالدين انتا ما بتشوف اخوانا المسيحين كيف بيعاملوهم متلنا احنا المسلمين تماما ولو افترضت جدلا انو نحنا ربطنا العرق بالدين بعتقد ما كان هذا حالنا لانو لو نظرنا بعقل شوي لايام ما كان الدين بيحكم لوجدنا حدود دولة المسلمين وين وصلت وكلنا بنعرف قصة واسلاماه لما احتشدت جيوش المسلمين لنصرة امراة ضعيفة انا هون بعمل مقارنة فقط حتى ما نتهم الدين وربطنا للعرق بالدين انو مشكلة

شو ما عم تشوف الاخبار منوب .....كل شي مرتبط بالدين وبدك امثلة رح اعطيك
المقاومة الاسلامية في لبنان (حزب الله)
التيار الصدري بالعراق وجيش المهدي
حركة الاخوان المسلمين في مصر والاردن وسوريا

وبعدين عم تحكي على حشد جيوش المسلمين لنصرة امراءة مسلمة وهي على دور المعتصم ونادت واه معتصماه طيب هاد الحكي شو بدل مو مرتبط الدين

بضيف شغلة كيف بدو يكون هلاء في ربط بين القومية وشخصية معينة لو نظرنا للمنطقة العربية بنشوف تفكك وتشرذم كبير يعني من الصعب انو يكون في شخصية محورية نربط فيها القومية العربية لانو في قوميين وفي اخوانيين وفي قاعدة وفي علمانيين وفي بعثيين بعتقد لو اجمعت الامة على شخصية وحدة حتى ولو كانت غير صحيحة يعني لو اجتمعنا ولو على موقف خاطئ ما بيكون وصل حالنا لهيك مرحلة

الرابط بين القومية والشخصية واضح جدا بدليل الولاء للشخص اكتر من الولاء للارض والوطن
شوف عبد الناصر حطو زعيم العرب والهو شخصيتو وهو اكبر خائن والدليل انو ركب سيارة السفير الاميركي وراح على مقر قيادة الثورة وقت قام بها والدعم كان اميركي بحت
وفي امثلة كتير من رؤوساء عرب وزعماء ومعروفين كلهون شلون مؤلهين

وكمان وجه نظرك انا بحترمها لانك اخي بعتبرك شو ما كان دينك وعرقك

[~YAFA~]

والله مني فاهمة الموضوع من اول صفحة

[جورج الأول]

سؤال حابب أعرف جوابو من زمان؟؟
القومية ضد الدين ولا بتدعمو ؟و شغلة تانية القومية الدينية مو هي الطائفية يعني لما بيجي واحد
بقول" نحن الأمة العربية والأمة الاسلامية" كتير عم نسمعا شو قصدو ؟؟؟مين نحن؟؟
يعني ما عاد عرفت نحنا عرب ولا اسلام ؟؟

[COSTA]

سؤال حابب أعرف جوابو من زمان؟؟

سؤالك كتير صريح وقوي ورح جاوبك

القومية ضد الدين ولا بتدعمو ؟و شغلة تانية القومية الدينية مو هي الطائفية يعني لما بيجي واحد
بقول" نحن الأمة العربية والأمة الاسلامية" كتير عم نسمعا شو قصدو ؟؟؟مين نحن؟؟

القومية هي مصطلح مأخوذ من كلمة قوم والقوم عبارة عن مجموعة من البشر عاشت مع بعضها وتآلفت على بعضها وشكلت حياة وتقاليد خاصة فيها
وفكرة القومية نشات باوربا في بداية القرن 19 وهي فكرة بتنادي بالتعصب والارتباط الشديد مع ابناء القوم الواحد
اما انو ضد الدين اكيد مانها ضد الدين لانو بتجمع من جميع الاديان بس اتخذت عند العرب الصفة الدينية وبالاخص الاسلامية لانو الغالبية العربية تنتمي الى الدين الاسلامي
وهذا الشيء ادى الى تفككها وانقسامها على بعضها لانو ارتباطها بالدين خلق الطابع المذهبي وهذا اخطر من الطائفي
وفكرة القومية الدينية هي شكل من اشكال النازية الجديدة التي تنادي بصفاء العرق واللون والمذهب واستعباد باقي البشر مهما كان عرقهم و دينهم

يعني ما عاد عرفت نحنا عرب ولا اسلام ؟؟

المصيبة انو كل واحد بركب اذن الجرة متل ما بدو
بس الشرق الاوسط بالذات محسوب على الاسلام لكن 30% منه ليست اسلام

[Fady007]

كوستا

اهنئك علي معلوماتك وفكرك الرائع

[COSTA]

كاتب النص الأصلي : Fady007

كوستا

اهنئك علي معلوماتك وفكرك الرائع

عراسي فادي

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : كوستا

لا منخجل ونص لانو وين ما راح الفرنسي بيحترمو وكمان الانكليزي وكمان الاميركي وكمان الروسي لك حتى الافريقي ....وحاجة نضحك على بعض
اخي العزيز انا متفق معك الى حد ما بوجهة نظرك لكن انا بفترض شغلة مهمة انو معاناتنا نحنا العرب نابعة من وجود مجموعة تيارات او حتى افكار بترفض سياسة الاستعمار الجديدة بمنطقتنا العربية يعني ممكن كتير نخليهم يحترمونا ويقدرونا ويحطونا على راسهم من فوق وهذا سهل جدا انو نقبل بوجودهم بالمنطقة او حتى ما نخليهم بالمنطقة لانهم ما متعودين على جو الحر عندنا وبنكتفي انا نرسلهم كل شي بدهم اياه من عندنا بهيك بنصير احسن ناس بالعالم
يعني من الاخر الي عم يصير معنا هو فاتورة لازم ندفعها لانا في عندنا باقي بعض الافكار بترفض الانحناء امام جبروتهم


شو ما عم تشوف الاخبار منوب .....كل شي مرتبط بالدين وبدك امثلة رح اعطيك
المقاومة الاسلامية في لبنان (حزب الله)
التيار الصدري بالعراق وجيش المهدي
حركة الاخوان المسلمين في مصر والاردن وسوريا
هون انا بختلف معك بنقطة جوهرية انو ما ممكن اعمم حكم معين بالنظر لبعض الامثلة اذا كانت امثلتك صحيحة بدي انا اعطيك مثال واحد وهو انو حماس عندنا دعمت مرشح مسيحي في غزة وفعلا نجح بالانتخابات وانا بعرف كتير ناس مسيحين انتخبوا قائمة حماس يعني بقصد اذا كان المنهج داخل التيار او الحركة هو منهج ديني طبعا هون بقصد التيارات الي اجندتها داخلية فقط اي الي بدون ارتاباطات خارجية فهم اكيد ما بيغفلوا وجود ناس من اديان اخرى ولازم يحققوا الهم بعض مصالحهم
بعدين في سوال اساسي هون بدي اساله شو السبب الي جعل دور الاحزاب والتيارت الدينية يبرز بعتقد فشل كل الايديولوجيات المختلفة الي تعاقبت على هاي المنطقة بانها تحقق اي انجاز هو السبب الاساسي بانو الناس اتجهت للفكر والايدلوجيا المرتبطة بالدين لانها الخلاص بوجهة نظرهم

وبعدين عم تحكي على حشد جيوش المسلمين لنصرة امراءة مسلمة وهي على دور المعتصم ونادت واه معتصماه طيب هاد الحكي شو بدل مو مرتبط الدين
اخي العزيز كوستا بعتقد انو فشل البعض في تحقيق الدور المنوط به في هذا العصر غير مرتبط لا بالعرق ولا بالدين ولا باللغة التخبط الي بنعيش فيه نتيجة طبيعية لعدم وجود قيادات من اعلى الهرم حتى قاعدته قادرة على ان تنهض بهاي الامة وتجعل لها كرامة يعني عم بنعيش نفس تجربة الماركسية الي انهارت ليس لسوء الفكرة وانما لسوء التطبيق
يعني الخلاصة الدين واللغة وكل شي حولنا يمكن لو توفر لناس غيرنا كان عملوا امبراطورية
اما نحنا عم نتجادل باتفه الامور وتاركين الامة عم بضيع شوي شوي
بشكرك اخي العزيز كوستا وبتمنى ما كون طولت بمشاركتي لكن كنت بدي اوصل افكار كتير ويمكن ما قدرت
بتمنالك اوقات طيبة كوستا



الرابط بين القومية والشخصية واضح جدا بدليل الولاء للشخص اكتر من الولاء للارض والوطن
شوف عبد الناصر حطو زعيم العرب والهو شخصيتو وهو اكبر خائن والدليل انو ركب سيارة السفير الاميركي وراح على مقر قيادة الثورة وقت قام بها والدعم كان اميركي بحت
وفي امثلة كتير من رؤوساء عرب وزعماء ومعروفين كلهون شلون مؤلهين

وكمان وجه نظرك انا بحترمها لانك اخي بعتبرك شو ما كان دينك وعرقك

وانا بحترم وجهة نظرك وبحترم رائيك يا اخي العزيز

[أنا_بذاتو]

كاتب النص الأصلي : bassam007

ولو أنا من اللاذقية والله العظيم صرت بخجل من اني قول أنا عربي يا شباب صرت من هلا وطالع ما بقول إلا فينيقي
وأنا أدعو لأن نسقط القومية العربية شو رايكن
بســـــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـام 007

وك حبيبي قبل ما يكون الواحد منا عربي أو فينيفي أو صيني أو موزامبيقي أو شكزولي فهو يولد في البدء إنســـــــــان وهذا أهم شيء.
فإذا ولد هذا الإنســــــــــان في بلد ما يأخذ اجتماعياً وورقياً جنسية هذا البلد وبعدين هو حر في أن يحسّ بالانتماء أو بعدم الانتماء للي بدو ياه.

وكما أنه لا فخر لأمريكي أو لفرنسي بما قام به أجداده ومعاصريه، فلا فخر لعربي أو لفينيقي أو لمسلم بما قام به العرب والمسلمين في الماضي أو الحاضر لأن الإنسان يقيّم بتصرفاته وأعماله لا بتصرفات جده وستّه وأولاد عشيرته. خصوصاً أن الكثير من أولاد "الطيبين" ممكن أن يكونوا عاطلين والكثير من أولاد "السيئين" بمكن أن يكونوا طيبيبن.

الناس اللي بيرفعوا أصواتهم للتصريح دوماً بأنهم من هذه القومية أو تلك، من هذا الدين أو ذاك، هم ناس يحاولون البحث عن نموذج يقتدون ويتشبثون به وهو للأسف نموذج يكون قائماً في أغلب الأحيان ضد نماذج الآخرين مما يسبب الحروب والقتل والدمار بين أصحاب مدّعي الانتماءات المختلفة.

[Nirvana]

كاتب النص الأصلي : كوستا

سؤالك كتير صريح وقوي ورح جاوبك



القومية هي مصطلح مأخوذ من كلمة قوم والقوم عبارة عن مجموعة من البشر عاشت مع بعضها وتآلفت على بعضها وشكلت حياة وتقاليد خاصة فيها
وفكرة القومية نشات باوربا في بداية القرن 19 وهي فكرة بتنادي بالتعصب والارتباط الشديد مع ابناء القوم الواحد
اما انو ضد الدين اكيد مانها ضد الدين لانو بتجمع من جميع الاديان بس اتخذت عند العرب الصفة الدينية وبالاخص الاسلامية لانو الغالبية العربية تنتمي الى الدين الاسلامي
وهذا الشيء ادى الى تفككها وانقسامها على بعضها لانو ارتباطها بالدين خلق الطابع المذهبي وهذا اخطر من الطائفي
وفكرة القومية الدينية هي شكل من اشكال النازية الجديدة التي تنادي بصفاء العرق واللون والمذهب واستعباد باقي البشر مهما كان عرقهم و دينهم



المصيبة انو كل واحد بركب اذن الجرة متل ما بدو
بس الشرق الاوسط بالذات محسوب على الاسلام لكن 30% منه ليست اسلام

كلام مزبوط ..
بس ما في مانع انو فكرة القومية بتطبيق وتنفيذ صحيح انها تنجح ..
وكمثال (الاتحاد الأوروبي) .

[MR.SAMO]

المشكلة الكبرى بالمجتمع العربي هي الدين
وبعتقد مفهومة ليش

[Nirvana]

كاتب النص الأصلي : MR.SAMO

المشكلة الكبرى بالمجتمع العربي هي الدين
وبعتقد مفهومة ليش

أكيد . . بس التغيير بشمل كل شي ..
واهم شي ترجع الانسانية هي أساس التعامل بين البشر.

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : Nirvana

أكيد . . بس التغيير بشمل كل شي ..
واهم شي ترجع الانسانية هي أساس التعامل بين البشر.

صدقيني طول مافي العقلية الدينية و الموكلين انفسهم عن الله بدنا نضل هيك لأنه المجتمع العربي مجتمع ذو وجوه كتيرة يعني مانو متحرر وتدينه كله تدين كاذب بالخفاء بيعملوا كلشي الشفافية معدومة بمجتمعنا وهيي اولى العقبات بوجه التغيير

[Nirvana]

كاتب النص الأصلي : MR.SAMO

صدقيني طول مافي العقلية الدينية و الموكلين انفسهم عن الله بدنا نضل هيك لأنه المجتمع العربي مجتمع ذو وجوه كتيرة يعني مانو متحرر وتدينه كله تدين كاذب بالخفاء بيعملوا كلشي الشفافية معدومة بمجتمعنا وهيي اولى العقبات بوجه التغيير

صحيح .. واكيد هاي عقبة مو سهلة ..

في القرون الوسطى في اوروبا لما كان الدين هو المسيطر كان المجتمع الاوروبي في قمة الجهل والفقر.. بس صار في تغيير ..
وهاد اللي لازم يصير .

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : Nirvana

صحيح .. واكيد هاي عقبة مو سهلة ..

في القرون الوسطى في اوروبا لما كان الدين هو المسيطر كان المجتمع الاوروبي في قمة الجهل والفقر.. بس صار في تغيير ..
وهاد اللي لازم يصير .

للأسف مو عم نتعلم من تجارب غيرنا الناجحة

[Nirvana]

كاتب النص الأصلي : MR.SAMO

للأسف مو عم نتعلم من تجارب غيرنا الناجحة

صار لازم نتعلم ..

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : Nirvana

صار لازم نتعلم ..

ان تصل ولو حتى متأخرا خيرا من أن لاتصل ابدا
بالرغم من التأخير والتاريخ ماعاد يرحمنا بس لازم نتعلم