السريان

[Geographic Syria]

آسف نسيت اقول أن العبرانيين وبني إسرائيل (ومنهم فرع بني يهودا) القدماء، ليسوا نفس اليهود، فالهوية اليهوديه تطورت وتبلورت عبر العصور لتصبح هوية دينية بحنه. لكن الحركة الصهيونيه نجحت لحدما بتحويل الهوية الدينية اليهودية لهوية قوميه. علما أن اليهوديه دين دخل فيه الكثيرين من غير العبريين وغير بني إسرائيل وغير يهود سبط بني يهودا.
وسأشرح كل ذلك بالتفصيل، بالمستقبل القريب بإذن الله.

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : Geographic Syria

آسف نسيت اقول أن العبرانيين وبني إسرائيل (ومنهم فرع بني يهودا) القدماء، ليسوا نفس اليهود، فالهوية اليهوديه تطورت وتبلورت عبر العصور لتصبح هوية دينية بحنه. لكن الحركة الصهيونيه نجحت لحدما بتحويل الهوية الدينية اليهودية لهوية قوميه. علما أن اليهوديه دين دخل فيه الكثيرين من غير العبريين وغير بني إسرائيل وغير يهود سبط بني يهودا.
وسأشرح كل ذلك بالتفصيل، بالمستقبل القريب بإذن الله.

يهود مملكة الخزر انتشروا مع يهود اوربا ...

و لذلك نسبة كبيرة من يهود اوربا الاشكيناز ... مو ساميين

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : Geographic Syria

الأخ العزيز سوريويو، تحية طيبه لك، ولبقية الأخوة الأكارم.
1. بالتأكيد الأبجدية العربية التي نستعملها لليوم هي (كبقية أبجديات الشرق كله)، من أصل آرامي
وبالتحديد آرامي-نبطي (بالنسبة للخط النبطي الطري cursive)، وآرامي-سرياني بالنسبة للخط المزوى أو المربع square (وهو نفسه الحجازي والذي سمي فيما بعد أيضا بالكوفي بعد تأسيس الكوفة بزمن الخليفة عمر 634-644م.).
2. كل "الساميين" عاشوا حياة متنوعه بكل الأزمنة، فكانوا بدوا، وفلاحين، وحضرا (أهل مدن). وهذا لايجعلهم مختلفين عرقيا، وإنما اجتماعيا أو بنمط الحياة.
3. حسب التعريف التاريخي أو المجازي للساميين بأنهم "عرب قديمة" أو "عرب قدماء"، فبذلك يكون ابراهيم (الأموري الشرقي = الآرامي )، وكذلك العبرانيون (الذين عبروا الفرات الأعلى)، وحتى بني إسرائيل من الآراميين أصلا من شمال شرق سوريا (مملكة ماري الأمورية في الجزيرة وجوارها)، وبالتالي من العرب القدماء.
وشكرا، بكره مسافر للخارج لشهر، انشاءالله بحاول المشاركة من أميركا، مع إني رايح ل family reunion، يعني قد نشغل، فمن 5 سنين لم تجتمع العائلة مع بعض، الله يجمع بينكم وبين أحبابكم.

نتمنى تشوف كل عائلتك و نكون فؤحة كبيرة باللقاء ...


بس سؤال شخصي ... هل ممكن ان نقول ان الساميين آشوريين قدماء ؟؟


لان الاشورية صارت اول امبراطورية بالمنطقة ...

[Geographic Syria]

حبيبي سوريويو، شكرا لملاحظتك اللطيفة. بالنسبة لليهود أحسنت فمنهم الخزر الأتراك ومنهم العرب المتهودين (مملكة ذو النواس بالقرن 5م.)، ومنهم الأدمويين من قبل وهيرودتس ملكهم، الذين تهودوا بعد نشر الديانه اليهوديه بحد السيف بين الأدوميين (منهم الأسرة الهيرودية التي حكمت اليهود مع انهم ليسوا من بني يهودا أو بني إسرائيل) والايطوريين (ومنهم فيما بعد القديس المسيحي بطرس-صخرة الكنيسه)، ومنهم مارلين مونرو واليزابيث تيلور وسامي ديفيس جونير إلخ... ممن غيروا ديانتهم لليهوديه.
1. أول أمبراطورية هي امبراطورية أكد بقيادة سرجون (الأول).
2. الأشوريين (أو الأسوريين نسبة إلى إلههم أسور ويعني المحرم أو المقدس) هم أصلا من الأموريين (الساميين الغربيين) الذين هاجروا إلى شمالي وادي دجلة وأسسوا امبراطورية أشور العظيمة في مراحلها الثلاث. وتبنوا اللغه الأكدية والحضارة الأكدية-البابلية (وكذلك حضارة سومر غير الساميه).
3. الأشوريين القدماء هم ساميين بالعرق واللغة والديانه والثقافه. وبالنسبة لي (اعتبرهم مجازا) من العرب القدماء.

[suryoyo]

ما اجبتني عن سؤالي ...

هل ممكن اعتبار الساميين ... آشوريين قدماء ؟؟

او أكديين ؟؟



لان لو نجي للحقيقة ... العرب المستعربة في الهلال الخصيب هم من اصول اكدية او اشورية او كنعانية او ارامية ...الخ

كاتب النص الأصلي : Geographic Syria

حبيبي سوريويو، شكرا لملاحظتك اللطيفة. بالنسبة لليهود أحسنت فمنهم الخزر الأتراك ومنهم العرب المتهودين (مملكة ذو النواس بالقرن 5م.)، ومنهم الأدمويين من قبل وهيرودتس ملكهم، الذين تهودوا بعد نشر الديانه اليهوديه بحد السيف بين الأدوميين (منهم الأسرة الهيرودية التي حكمت اليهود مع انهم ليسوا من بني يهودا أو بني إسرائيل) والايطوريين (ومنهم فيما بعد القديس المسيحي بطرس-صخرة الكنيسه)، ومنهم مارلين مونرو واليزابيث تيلور وسامي ديفيس جونير إلخ... ممن غيروا ديانتهم لليهوديه.
1. أول أمبراطورية هي امبراطورية أكد بقيادة سرجون (الأول).
2. الأشوريين (أو الأسوريين نسبة إلى إلههم أسور ويعني المحرم أو المقدس) هم أصلا من الأموريين (الساميين الغربيين) الذين هاجروا إلى شمالي وادي دجلة وأسسوا امبراطورية أشور العظيمة في مراحلها الثلاث. وتبنوا اللغه الأكدية والحضارة الأكدية-البابلية (وكذلك حضارة سومر غير الساميه).
3. الأشوريين القدماء هم ساميين بالعرق واللغة والديانه والثقافه. وبالنسبة لي (اعتبرهم مجازا) من العرب القدماء.

على حد علمي ان القديس بطرس الرسول كان من تلاميذ يوحنا المعمذان ...

على العموم هذا مو موضوعنا ...



و معروف اكثر مجموعة يهود مو ساميين هم الخزر الترك ...

[VivaSyria]

صديقي جيوغرافيك سيريا باعتبار اني لمست فيك منطق افتقره البعض ممن شاركو بالموضوع حابب اسألك سؤالين لو سمحت:

السؤال الأول :اذا كان العرب و باقي الساميين من الاصل الواحد المشترك ... لماذا أسست كل مجموعة منهن حضارة مستقلة بحد ذاتها ولم يكونوا حضارة مشتركة على مر التاريخ أو على الأقل تقاطعت بمرحلة معينة؟؟


السؤال الثاني: ... هل كان يربط العرب بالممالك في العراق و سوريا الحضارة الواحدة و المصير المشترك ؟

[Geographic Syria]

كاتب النص الأصلي : VivaSyria

صديقي جيوغرافيك سيريا باعتبار اني لمست فيك منطق افتقره البعض ممن شاركو بالموضوع حابب اسألك سؤالين لو سمحت:

السؤال الأول :اذا كان العرب و باقي الساميين من الاصل الواحد المشترك ... لماذا أسست كل مجموعة منهن حضارة مستقلة بحد ذاتها ولم يكونوا حضارة مشتركة على مر التاريخ أو على الأقل تقاطعت بمرحلة معينة؟؟

شكرا VivaSyria على أسئلتك. بالنسبة إلى كون أن العرب (قدماء أم بالعصور الإسلامية)، أو الساميين أسسوا حضارات متعددة فهذا أمر طبيعي، وذلك لامتدادهم وكثرتهم واتساع رقعة بلادهم، وكذلك المدة الزمنية لإبداعهم وتطوريهم للحضارات. إضافة لتأسيسهم ممالك كان لها دور كبير في تعزيز الإستقرار الإجتماعي والسياسي والإقتصادي وهذه من مقومات الحضارة الرئيسية.
أما عن تقاطعها، فهذا لاشك فيه فكل الحضارات التي نشأت في منطقة واحدة، لابل مناطق مختلفة تفاعلت وتبادلت مع بعضها بعض، فمثلا نجد أن أشور كانت مرآة تعكس حضارة بابل، وأكد السامية تفاعلت وامتزجزت حضارتها مع سومر. أنظر كيف أن أبجديات العالم كله تفرعت عن أبجدية الآراميين (في الشرق)، والكنعانيين (في الغرب). كذلك الديانات وانتشارها من ديانات سورية (مثل الإله إلجبالس إله الجبل) في روما، والألهه متر الفارسية في روما، والديانات السماوية وانتشارها في العالم القديم ثم الحديث.
اللغة هي حجز الزاوية لأي حضارة، وأعتقد أنك تتفق معي أن لغات تلك الشعوب وحضاراتها ذات أصول مشتركة، فذلك ظاهر لأي إنسان واع أو مثقف أو متعلم.

السؤال الثاني: ... هل كان يربط العرب بالممالك في العراق و سوريا الحضارة الواحدة و المصير المشترك ؟

برأيي، نعم. فمثلا نجد أن "الغرب" يشترك بحضارة يسميها "الغربية" ويعتقد بذلك مفكروه وسياسيوه وعلماؤه، بالرغم من التنوع الكبير وعدم التجانس والحروب الكبرى إلخ...
والأمر يستوي كذلك بالنسبة للعرب أو الساميين وحضاراتهم أو الشرق الأدنى والأوسط.

أرجو أن أكون قد وفقت في الإجابة، وربما في محاولات أخرى سأتمكن من ذلك.

إلى اللقاء

[التقرير الجوال]

كاتب النص الأصلي : suryoyo

يا حبيب ........ مع احترامي الشديد .......
ما ممكن مقارنة الحياة في بابل مع الحياة في الجزيرة و بناء مدافن صالح و قصور منحوتة بالصخر ...
بابل او اشور على سبيل المثال .. كانت مليئة بالمدن و القلاع و الحصون و المعابد و التماثيل ... منذ اقدم الازمنة
أنا لم اقل ان العرب كلهم قبائل ... و لكن الحياة الغالبة هي القبلية ... و هذا كلام المرخين العرب بالذات
اما الآراميين عاشوزا حياة التنقل و بالداوة و بعدها استقروا و اسسوا الممالك في تدمر و في الحضر و اماكن اخرى ...
نستعرض ليش لا ... ؟؟
تحكي عن نظرية اصل النبي ابراهيم ؟؟
النظرية المعروفة .. هو من اور ... و اور في وقت وولادته أكدية ...

وجه المقارنة بيتم عندما تعطى المناطق الأثرية في شبة الجزيرة حظ أوفر من الدراسة و التنقيب!!.. بس كمان القصور المنحوتة بالصخر هي بتعتبر صروح حضارية دالّة على الاستقرار .. يعني أهم ما بيميّز المدنيّة هوي المسكن! و انت هون عم تحكي عن عمران .. يعني قصور, بعدين الحضارة يللي قامت بسبأ و ين راحت هي؟ دولة معين؟ حضرموت؟
بعدين نظريّة هجرة الأكاديين من شبه الجزيرة العربيّة؟ و إلا صح رح تقللي هي نظرية خارج مسلّمات تفكيرك!
بعدين بدي منّك تقرأ كيف كانت التنقلات بتصير بين التمدّن و البداوة؟
رح اعطيك شوية مساعدة .. الحضارة نفسها الآرامية يللي كانت او اسست مدنية, بتلاقيها بعد فترة و لسبب ظروف مناخية أو عوامل طبيعية .. رجعت و صارت ضمن حياة بداوة .. بدك تقرأ عن تاريخ الآراميين أكتر.
بعدين ممكن تذكرلي اسم قلعة من هالقلاع؟
باعتبار هجرة الأكاديين تم انطلاقها من شبه جزيرة العرب .. برأيك الشخصي كيف بتتعامل مع المقولة او النظرية يللي بتقول بأنو ابراهيم كلداني؟؟
نظرية تقول بان ابراهيم آرامي .. هي بتلاقيها بالعهد القديم
طيب متل ما حكيت.. ابراهيم أكدي و أكاد هاجروا من شبه الجزيرة العربية!

تارَح هو أبو ابرام ، جاء من

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

بلاد الكلدانيين ، وقد وضح ذلك سنة 1927 من قبَل (سر تشارلز وولي) ، حيث كان هناك مدينة في الجنوب من بلاد ما بين النهرين تحت الحكم الكلداني . مع ذلك أقَرَ جوسيفس "احد الدارسين اليهود", والدارسين من اليهود مثل موسى بن ميمون بن عبد الله القرطبي بأن اور الكلدانية هي في الشمال من بلاد ما بين النهرين " الان تقع جنوب شرق تركيا مٌعَرَفة مع ارارات و الروها).
وهذا يتفق مع التقليد حيث ان ابرام قد وٌلدَ في الروها او قرب اوركيش ( وهي مناطق ضمن اور الكلدانية)

شو رأيك بهالنظرية؟ كمان قايلين بانو حران بتركيا؟؟؟ أو كانت موجودة بمناطق تركية يعني كيف صارت و هاجر هالهجرة الطويلة من أقصى شمال سوريا لبلاد الكنعانيين " طبعاً الهجرة كانت لفلسطين "
اعتمدلك شي نظرية منشان نحكي فيها .. بلكي نتفق على انو ابراهيم كان كلداني.
كمان في ملاحظة كون هجرة هَاجر تمّت من بئر سبع " استناداً للعهد القديم " طيب فيك تفسرلي كيف صارت هي .. باعتبار أن ابراهيم مكان استقراره معروف و هي مش بير سبع .. بظن الأغلب بيعرف بأنو كان حبرون!

[القصاع 71]

تحياتي للجميع
موضوع شيق لاحد اهم الشعوب التاريخيه والقليه الموجوده ليومنا هذا,
ولي عوده للمشاركه والاستفاده من النقاشات