أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > علوم > تاريخ

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 02/07/2006   #37
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


رابعا ٍ:

قلت أن اللغة العربية هي للغة مركبة من سرياني و اشوري و كلداني و عبري وفارسي

1- شي طبيعي إن تأخذ اللغات من بعضها . علماً ان تلك الغات في اصلها هي لهجات عربيه قديمه وبتباعد الزمن اطلق عليها لغات وقد اوضحت ذلك سابقا
عدا الفارسية التي نفصلت عن جذورها البهلويه واصبح ثلاثة ارباعها عربي وحرفها عربي وقد صمتت امام العربيه 200 عام حتى سميت بالخرساء
2- و اذا سلمت معك جدلا أن تلك الهجات العربية القديمه هي لغات فأنا اقولك أن اللغة العربية اكتسحتها و اقصتها ونزوت تلك الغات واصبح مكانها هو زويا المتاحف
3- يكفي اللغة العربية شرفا وفخراً انها اصبحت لغة تلك الشعوب تتحدث وتكتب وتفكر وتبدع وتتعبد وتحب وتكره وتحلم وتتسمى بها وهي لغة الفن ولادب والشعر ولابداع لها
و اصبحت عشقهم هامو بها وعبدوها . وترهبنو في محرابها .

ويكفي الغة العربية شرفا وفخرا أن المتحدثين بها ثلاثمائة مليون هم من المحط إلى الخليج و أن مليار ومائتي مليون انسان يقدسونها ويتعبدو بها وهي الغذاء الروحي لهم على طول وعرض المعمورة

4- هناك درسات وابحاث أثبتت أن لغة الكتب المقدسة التوراة والإنجيل هي ألغة العربية ( اذا كنت لا تأمن با الاديان فماهي نسبتك لمن يأمن بها )

خامساً
المخطوطات . وعلماء الاتار .

1- مجموعة المخطوطات العربية بالمكتبة البريطانية:
وهي تشتمل على 14000 مخطوطة عربية تقريباً

2 - مجموعة مخطوطات دير الإسكوريال بإسبانيا
هذه المجموعة تعد من أكثر المجموعات الخطية العربية في إسبانيا شهرة وتنوعاً و تشتمل على 3235 مخطوطة .
منها ما هو نادر شديد الندرة ولا توجد منه نسخة أخرى في أي مكتبة من مكتبات العالم

1- مخطوطات معهد المخطوطات العربية بالقاهرة
وتشتمل على 1663 مخطوطة

4- مجموعة مخطوطات المكتبات الإيطالية
تشتمل على أكثر من 576 مخطوطة كتبت بلغات مختلفة منها العربية والفارسية والسريانية والعبرية وغيرها.
5 – مجموعة دلهي، والتي تشتمل على 1950 مخطوطة من المخطوطات العربية

وآلاف ألاف المخطوطات العربية القيمة المنتشره في مكتبات العالم عاد المقتنيات الشخصية منها

الســـؤال يا سيد كوستا هو كيف تتقهقر وتنزوي بل وتموت هذه اللغات أمام لغة مركبه أخذت منها مصطلاحتها

يتبــــع
  رد مع اقتباس
قديم 02/07/2006   #38
شب و شيخ الشباب COSTA
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ COSTA
COSTA is offline
 
نورنا ب:
Jun 2006
المطرح:
بالبار عم اشرب واسكر وارقص وحشش وشوف حياتي
مشاركات:
3,428

افتراضي


انا ناطرك لا تطول

سيدي الرئيس ......... تحية وبعد
اتسمع الاحرار حين يسألون.......
امرتين الشهداء يقتلون ...........
اطفالنا في المهد بعد يحلمون....
من ينقذ الاحلام حين ينعسون...
[thread=51430][COLOR=red]تعالي نرتوي الحب لسنا سوى ظلال وغبار[/COLOR][/thread]
[B][COLOR=seagreen]شيطان انا واقف على الباب .................................. هوايتي ان ارقص مع الذئاب[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#2e8b57][COLOR=blue]اذا اردت ان تقول الحقيقة بغير وقتها .................... فاعلم انك في نظر الكل خائن[/COLOR] [/COLOR][/B]
  رد مع اقتباس
قديم 03/07/2006   #39
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
رابعا ٍ:

قلت أن اللغة العربية هي للغة مركبة من سرياني و اشوري و كلداني و عبري وفارسي

2- و اذا سلمت معك جدلا أن تلك الهجات العربية القديمه هي لغات فأنا اقولك أن اللغة العربية اكتسحتها و اقصتها ونزوت تلك الغات واصبح مكانها هو زويا المتاحف
كمان مرة هذا الكلام ليس دقيق....
ليس هناك شيء اسمه لغة سريانية ولغة آشورية ولغة كلدانية!!!! اللغة واحدة وهي السريانية والحرف واحد وهو السرياني اما ما تبقى من تسميات فهي لهجات محكية لا أكثر....
وحتى العبري هي احدى هذه اللهجات وتكتب بالحرف السرياني المربع ....
موضوع الاكتساح لا علاقة له بقوة اللغة او ضعفها!!!
الاكتساح اتى بعد الفتوحات العسكرية الاسلامية للمنطقة...
فمثلما اكتسح الاغريق اوروبا بكاملها وجزء من آسيا وافريقيا واجبروا كل الشعوب المتواجدة انذاك على التكلم والكتابة ومن ثم الابداع بلغتهم .. ومن ثم اتى الرومان وقاموا بنفس الدورهكذا كان الوضع في الدولة العربية ...
والوضع نفسه مستمر حتى الآن فالانجليزية الآن هي لغة العلم والعلماء ولا تستطيع دراسة اي علم من العلوم دون اتقان الانجليزية بصورة كاملة ...
وكما قلت انت حتى الآن ظلت بعض الشعوب تكتب بالحرف العربي بدون ان تفقه شيئا من اللغة العربية وذلك كنتيجة لذلك العصر....
في النهاية اود ان اقول لك ان لا احد ينكر الحضارة العربية الغنية وما قدمته للعالم ولكن ايضا هذا لا يعني انكار فضل الشعوب السابقة للعرب والحاقها بركب العروبة!!!!
سؤال أخير ارجو منك تفسير من اين اتت تسمية العرب اي لماذا سموا بهذا الاسم??....وشكرا

في البدء لم يكن اول افعال الله انتشارا نحو الخارج , , بل طي , انقباض .....

في البدء لا بد ان الله انسحب , انطوى , ميسرا بذلك ولادة العالم .....

في البدء كان الكلمة .....

مملكتي ليست من هذا العالم .....
  رد مع اقتباس
قديم 03/07/2006   #40
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : tiger
كمان مرة هذا الكلام ليس دقيق....
ليس هناك شيء اسمه لغة سريانية ولغة آشورية ولغة كلدانية!!!! اللغة واحدة وهي السريانية والحرف واحد وهو السرياني اما ما تبقى من تسميات فهي لهجات محكية لا أكثر....
وحتى العبري هي احدى هذه اللهجات وتكتب بالحرف السرياني المربع ....
موضوع الاكتساح لا علاقة له بقوة اللغة او ضعفها!!!
الاكتساح اتى بعد الفتوحات العسكرية الاسلامية للمنطقة...
فمثلما اكتسح الاغريق اوروبا بكاملها وجزء من آسيا وافريقيا واجبروا كل الشعوب المتواجدة انذاك على التكلم والكتابة ومن ثم الابداع بلغتهم .. ومن ثم اتى الرومان وقاموا بنفس الدورهكذا كان الوضع في الدولة العربية ...
والوضع نفسه مستمر حتى الآن فالانجليزية الآن هي لغة العلم والعلماء ولا تستطيع دراسة اي علم من العلوم دون اتقان الانجليزية بصورة كاملة ...
وكما قلت انت حتى الآن ظلت بعض الشعوب تكتب بالحرف العربي بدون ان تفقه شيئا من اللغة العربية وذلك كنتيجة لذلك العصر....
في النهاية اود ان اقول لك ان لا احد ينكر الحضارة العربية الغنية وما قدمته للعالم ولكن ايضا هذا لا يعني انكار فضل الشعوب السابقة للعرب والحاقها بركب العروبة!!!!
سؤال أخير ارجو منك تفسير من اين اتت تسمية العرب اي لماذا سموا بهذا
الاسم??....وشكرا

المحترم تايقر . أنا لم اتجاهلك . ويسعدنــي النقاش معك و لمهم أن نتحاور رغبةً في الوصول الى الحقيقة . وان شالله سا اذكر لك قناعتي .

ولكن امهلني حتى انتهي مع الزميل كوستا ( ملحوظه الوقت و الارتباطات الحياتيه مشكله)

لكم شكري الجزيل

أبو أنمــــــار
  رد مع اقتباس
قديم 03/07/2006   #41
شب و شيخ الشباب واحد_سوري
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ واحد_سوري
واحد_سوري is offline
 
نورنا ب:
Feb 2006
المطرح:
كوكب الارض
مشاركات:
549

إرسال خطاب MSN إلى واحد_سوري بعات رسالي عبر Skype™ ل  واحد_سوري
افتراضي


c'est droll

سأصير يوماً ما أريد......(محمود دوريش)
لازم يضل شي جواتنا عم يقول لأ (مارسيل خليفة)
  رد مع اقتباس
قديم 03/07/2006   #42
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
المحترم تايقر . أنا لم اتجاهلك . ويسعدنــي النقاش معك و لمهم أن نتحاور رغبةً في الوصول الى الحقيقة . وان شالله سا اذكر لك قناعتي .

ولكن امهلني حتى انتهي مع الزميل كوستا ( ملحوظه الوقت و الارتباطات الحياتيه مشكله)

لكم شكري الجزيل

أبو أنمــــــار
اشكرك
  رد مع اقتباس
قديم 03/07/2006   #43
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


الســلام عليكم . استمرار

يا سيد كوستا الحديث عن اللغة العربية لا ينتهي . و اللغة العربية هي أصل اللغات وتظل اللغة العربية ياقوتة اللغات
أنا لا اكتب من فراغ والا ااتي بشي من عندي . هذا الكلام هو نتيجة أبحاث طويلة لعلماء اللسـانيات وللغات وعلماء الآثار ومتخصصين .على اختلاف مشاربهم وانتمائلتهم الفكرية والعقائدية .

نأتي ألان إلى نقطة أخرى قلت :

هم قبائل الجزيرة عندما انطلقو على شكل عصابات يهواها النهب والسلب وتطورت الامورمعهم
الى ان اتو بلاد الشام والعراق ومصر وحاصرو المدن واحرقوها وقتلو الرجالوباعوا العجز عبيد واتخذو النساء جواري

هنا يظهر بجلاء ما في قلبك .
فا الاسلوب والافاظ والصياغه حاقده . الاتخجل أن تكذب ( أتحــدااااااااااااااك ) أن تثبت حرفا واحدا .

1- أن تعاليم الإسلام حرمت على الفاتحين قتل الاطفال والشيوخ (كبار السن) والنساء وهدم بيوت الله ( دور العباده)
الكنائس و المعابد ) وحتى قطع الاشجار . فا متى أحرق الفاتحين العرب المسلمون المدن ومتى سلبو و نهبو .

بل هم من امنوا الناس على أرواحهم واعرضهم و امولاهم . وهنا ليس المكان المناسب لاكتب لك عن الفتوحات الاسلاميه

أن من قلت عنهم انطلقو على شكل عصابات يهواها النهب والسلب . هم من غير وجه التاريخ وسطر العلم والنبل وعلم ومنح القيم والأخلاق و الإنسانية لمن افتقدها
أن من تقول عنهم عصابات هم من اخضع أعظم امبرطوريتين في ذالك الوقت الفرس والروم . وهم من انقذ وحرر الشعوب التي ذكرت
من نيران الظلم والاستعباد وهم من أسس المدن . المدينة والقدس والقاهرة ودمشق وبغداد والبصرة والكوفة واشبيلية وغرناطة هذه حقائق لا ينكرها إلا حاقد . أما عدل المسلمين وتعاليم الاســلام هذا موضوع أخر .
وهنا سأورد لك بعض اقوال المنصفين وأصحاب الضمائر الحية الحره هذه الأقوال مأثورة تناقلتها الأجيال

1 - لم يعرف التاريخ فاتحا اعدل وارحم من العرب ( غستاف لوبون )
2 - ازدهر اليهود في اسبانيا وجمعوا الثروة, الى أن قام فرديناند باخراج المسلمين منهانهائيا;
وهنا فقد اليهود في اسبانيا الحرية التي تمتعوا بها وعاشوا تحت ظلها تحتحكم المسلمين المتساهل (ويل ديورانت في قصة الفلسفة )
3 - دولة الظلم ساعه ودولة الحق لقيام الساعه ( اسقف الاقباط ) الذي شرده الرومان وظتهدوه وهو على دينهم
واعاده العرب المسلمين إلى مقره في الاسكندرية معززا مكرماً
4- استقبل بطريرك القدس سفرينوس الخليفه العادل عمر بن الخطاب وتجولا معا في شوارع القدس ودخلو إلى كنيسة القيامه
وحان وقت صلات المغرب فقال البطرك لعمر صلي هنا يعني داخل الكنيسه فرفض عمر وقال له لا اريد انتكون صلاتي هنا ذريعه
لمن يأتي من المسلمين .( الاب عطا الله حنا)
5 - لقائنا بهذا المسجد يذكرنى بحدث تاريخى تم بين البطريك سفرينوس وخليفه المسلمين العادل عمر بن الخطاب فى القدس ( الاب عطاالله حنا )
6 - العهدة العمريه مازلنا نحتفظ بها فى أرشيفنا البطرياركى حتى الأن وهى مازالت جزء من ثقافتنا وأسلوب حياتنا ( الاب عطاالله حنا )
7 - مفاتيح كنيسة القيامه لا تزال في يد عائله عربية مسلمه الى يومنا هذا . اذكرك ان القدس محتله ولا يحكمها المسلمون
اكتفي بهذا . ( هل تريد أن أذكرك بالحروب الصليبية و محاكم التفتيش .) والصرب والاستعمار و فضائعه

ملحوظه : لقد اثرت نقاط كثيره يجب تفنيدها والاجابة عليها
لا تستعجل . اخويه مو جوده .


يتبع

أبو أنمـــــار
  رد مع اقتباس
قديم 06/07/2006   #44
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


استكمال

قلت
* ارى انك انت لا تفهمني لانك لا تخرج من قوقعة الدين وكأنك تقول الدين اساس الحضارةوالقومية وتريد ان تنسب كل شيء للعرب
* ان الذين كتبو التاريخ الصحيح همعلماء و باحثين وليسو رجال دين واعتمدوا في كتاباتهم على شواهد و آثار ونصوصمكتوبةاما على الحجر او على الورق
* هذا دليل قاطع انهم لم يستمدواالتاريخ من الدين؟؟؟؟؟؟
* تقول ان اللغات الاوروبية اللاتينية واليونانية ماخوذةمن الفينقية ..هذا خطأ اسمح لي
* ان شعوب الساحل السوري كلهم اصلهم من جزيرة فيجزر اليونان اسمها بالاستيا(palastya) ومنها جائت تسميت فلسطين

1 – في النقاط الثلاث هذه ايحاء وكأنك تريد إن تقولني مالم اقوله .

* النقطة الاولى : أنا لم أقول أن من كتب التاريخ هم رجال الدين ولم اقل إن الدين اساس الحضارات واساس القوميه هذا العيب في عدم فهمك
انا قلت إن الحضارات هي نتاج بشري انساني والحضاره ليس حكراً جنس بشري بعينه . ( ماكتبته انا موجود ارجع إليه)
اما أنت فقد شطبت العرب من الوجود .

* النقطة الثانية : ما قلته أنا التاريخ مكتوب على اساس ديني أو من منظور ديني . واعتقد أن كتابة التاريخ سابقه لعلم الآثار . وعلماء الآثار صححوا هذا لمفهوم القائم على الدين
والابحاث القائمه على العلم ومنها علم الأثار اثبت ولازال تثبت ذالك لصالح العرب .

المؤرخ الفرنسي الكبير بيير روسي ( كتاب التاريخ الحقيقي للعرب ) ( إما في العصر الحديث بمناهجه العلمية المعاصرة ووسئله التقنية المتفوقه التي يكشف فقط عن الاثار المادية لحضارة الشرق القديم . بل كشف عن وحدة الاصل بين اللغة العربية ولغات منتجي الحضارة منذا بدأت وحدة الجنس والمنشأ والثقافة بين البشر ا لاولين وبين العرب

* النقطة الثالثة : كيف كتب التاريخ من منظور ديني يطول الحديث في هذا الموضوع ولكنني ساكتب لك ذلك في باختصار .
1- ان البطالسةقد طلبوا من اليهود في الاسكندرية ان يترجموا التوراةمن العبريةالى اليونانية في حوالي 280 ق.مو قد عرفت تلك الترجمةبالسبعيية ، و قد عمد المترجون اليهود إلىترجمة التسميات الاراميةإلىسريانية . ملوك ارام ترجمت الى ملوك SYRIA ، اللغة الارامية الىاللغةالسريانية ، فنعمان الارامياحد قواد ملوك دمشق ، ترجم الىنعمان االسرياني في الترجمة السبعينية ( هذه احد تحريف اليهود ) بهذا اصبحت تسمية الاقبائل الأرمية بالسـريان حتى يومنا هذا والتسميه يونانية مبنية على هذه التوراة
2 – نسبوا الكنعانيين العرب إلى حام بن نوح وإخراجهم من العرق السامي لإغراض وأطماع سياسية ( التسمية السامية سبق وشرحتها )
3 – نسبو المصريين أيضا إلى حام بن نوح .

وقد انتشرت هذه التورة في اروبا عن طريق اليونان والتي بنيت عليها كتب التاريخ في ما بعد سوأ من كتبوا التاريخ من المستشرقين أو العرب

(يقرر توماس بوليفيشي في كتابه " ميثولوجية اليونان وروما "
وجود اربع نظريات . منها النظره الدينية والتي تر كل حكايات الأساطير مأخوذه من الكتاب المقدس . ثم يقول من الواضح إن النظره الدينية انطلقت من مبدأ اصحابها الذي يعتمد على مركزية الكتاب المقدس وكأن التاريخ ابتدأ با التورة وهي مغالطه في حق التاريخ .)

يقول كمال الصليبي في مقابله معه في مجلة الشراع _ بيروت _ 3/9/ 1984 .
" اعادة النظر بأسس الحضاره الغربيه . حضارتنا العربيه لها أسس أخرى . أما في الغرب فهم يعتبرون الكتاب المقدس " العهد القديم " هو أساس بناء الحضاره الغربيه

4- كتاب مورمون المقدس في سنة 1830 م جوزيف سميت وكتابه ابراهيم
هذان الكتابان قائمة على نظرية دينية . نتجية تزوير المؤلف إلى احد البرديات المصريه وقد ادعا في احدها أن الهنود الحمر هم من سلالة بني إسرائيل ( ليدعوا مستقبلاً أن أمريكا حق لإسرائيل)
المهم أمن بهذه الفكره طائفه من الامريكيين معروفة في امريكا بطائفة المورمون وحتى تم كشف كذب ادعاء المؤلف نمت هذه الطائفه وتسعت وهي تأمن بكتاب مورمون المقدس
  رد مع اقتباس
قديم 06/07/2006   #45
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


* النقطة الرابعه والخامسه : هذه اجابتها

يقول المؤرخون، أن قدموس شقيق أوروبا وقد مضى إلى بلاد اليونان باحثاً عن أخته، وبعد أن وصل إلى (بيوتيه) أنشأ مدينة قدميا شمالي أثينا، وقام هناك بتعليم الناس أبجدية الكنعانيين، واستمرت هذه الأبجدية مستعملة مع بعض التحوير ، وحاملة التسميات الكنعانية القديمة نفسها ، ثم انتشرت هذه الأبجدية في جميع الكتابات الغربية بعد أن تبناها الرومان.
ولقد عثر على نقد برونزي من عصر الإمبراطور غاليان يحمل في أحد وجهيه صورة قدموس يعلم أهل طيبة الأحرف الأبجدية الكنعانية ، وهذا النقد محفوظ حالياً في المكتبة الوطنية في باريس.
و كتب هيرودوت ق5ق.م: "إن الفينيقيين القادمين مع قدموس جلبوا إلى الإغريق معارف كثيرة ومنها الحروف التي لم يكونوا يعرفونهها. وكان القدموسيون يستعملونها بادئ الأمر بشكلها الفينيقي المألوف. ومع الوقت أدخلوا عليها بعض التغييرات كما غيروا أيضاً في لسانهم، وآنئذ كان أكثر الإغريق الذين يحيطون بالفينيقيين من الأيونيين ، فتعلموا منهم الحروف واستعملوها محرفة قليلاً ولكنهم استمروا على تسميتها بالكتابة الفينيقية تاريخ هيرودوت ج5ف58. ولقد أدخل الإغريق الأوائل على هذه الحروف ، الحروف الصوتية.".
وحوالي عام 800ق.م ظهر
الإتروسكيون في شمالي إيطاليا ، ويعود أصلهم إلى الساحل السوري وكيليكيا ، وقد نقلوا الأبجدية نفسها إلى الرومان وبدت باللغة اللاتينية ، وقام كيريللوس بالاستفادة من هذه الحروف لوضع أسس الكتابة السلافية. ( منقول عن www.syriatourism.org )


* لاسكندر عاد ومعه ألاف الفينيقيين . إلى اليونان فأسسوا المدن واقامو القصور والمعابد . ثم تأتي دار الزمن ليعودوا إلى جذورهم .
و أنت تريد إن تسب كل شيء لليونانيين حتى شعو ب الساحل السوري .


* الإغريقية تعالت على الآرامية.. حتى تموز يعتقد هذا ولكن الراهب مردوك، يرمي بسهم النقطة الفاصلة، ويسحب الفاصلة المتمّمة، القابلة الموافقة، لأنها على جهل بعظمة الآرامية وقوة إدائها، لما نتعلمها و نتكشف كنوزها، ينتفي شعور المفاضلة وتتوهج اللغة الآسرة، اللغة الأم، لغة آدون وعشتار وتموز وشمّونة، لغة قوديشو، ومردوك وحيرام، ولقيانه.
حتى اللهجات والمحكيات تنطلق من جذورها نحو اللغة الأم.
وعلى هديها ترد على الاغريقي، بأن قدموس الذي تفاخرون بالنسب إليه، هو واحد منا، هو قدمو الذي علمكم وأرشدكم وهداكم.
فتطاولتم أن أضفتم على اسمه ـ س ـ وخجلتم أن تسمونها سفراً (صواري الزمان، كتاب شوقي خير الله )
ان الحجر الذي وجد قرب بلدة الرشيد في مصرترجمه العالم الفرنسي شامبليون و ما زال محفوظ في متحف اللوفر استطاعو من خلاله معرفة تاريخ الفراعنة وليس من نصوصدينية
* ثبت خطا ترجمة شامليون .
الأن انتهيت والبوست ملكا لك انا في نتظارك
شــكرا

أبو أنمــــار
  رد مع اقتباس
قديم 07/07/2006   #46
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
الأن انتهيت والبوست ملكا لك انا في نتظارك
شــكرا

أبو أنمــــار
و أنا!!!...
  رد مع اقتباس
قديم 07/07/2006   #47
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : tiger
و أنا!!!...


انت على عيني وعلى راسي

أنا تحت امرك .... هل تريد أن ارد على مشاركاتك السابقه

او هناك شي جديد.

ولكن قبل ان نبدأ يجب ا ن نتفق . لا اريد ان يكون النقاش عشوائياً


شكرا

أبو أنمـــار
  رد مع اقتباس
قديم 07/07/2006   #48
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
انت على عيني وعلى راسي

أنا تحت امرك .... هل تريد أن ارد على مشاركاتك السابقه

او هناك شي جديد.

ولكن قبل ان نبدأ يجب ا ن نتفق . لا اريد ان يكون النقاش عشوائياً


شكرا

أبو أنمـــار
يا سيدي تسلم عينك وراسك....
يا ريت ترد على المشاركات السابقة لانو ما لقت اقرأ آخر كم مشاركة الك...
واتفاقك ماشي ...
وشكرا...
  رد مع اقتباس
قديم 08/07/2006   #49
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


تايقر .
هذه مداخلتك الاولى :

الكلام مرة اخرى غير دقيق!!!!
كيف تقارن بين لغة عمرها5000 عامواخرى عمرها 1500 !!!!
هل تقارنالارامية(السريانية) بالعربية!!!!
الارامية ظهرت قبل وجود اللغة العربية بآلافالسنين وليس بالمئات...
الارامية هي اصل كل اللغات السامية فالاشوريون سيطرواعلى المنطقة عسكريا والاراميون سيطروا ثقافيا...
وقداتت هذه اللغة في مصادركم بأنها لغة اهل الجنة وذلك تأكيدا على عراقتهاوقدمها....
وانت جعلت اللغة العربية اقدمها??!!!
ومن ثم جعلت حضارة اوجاريتبكاملهاعربية!!!!
اتحداك ان تثبت ذلك ... الى متى ستستمر بتزوير التاريخ!!!!
هذه الحضارات لا علاقة لها بالعروبة لا من بعيد ولا من قريب!!!!





* كيف تقارن بين لغة عمرها5000 عامواخرى عمرها 1500 !!!!
هل تقارنالارامية(السريانية) بالعربية!!!!
الارامية ظهرت قبل وجود اللغة العربية بآلاف السنين وليس بالمئات...

ج - من أين أتيت بأن ألغة العربية عمرها 1500 !؟ أثبت ذلك .
هنا تخلط بن الغة العربية كلغة وبين ظهور الدين الإسلامي لغة ألغة العربية


* وقد اتت هذه اللغة في مصادركم بأنها لغة اهل الجنة وذلك تأكيدا على عراقتها وقدمها....
ج - هنا تستشهد بمصادرنا !!! فإذا أنا استشهدت بنفس المصدر هل ستقتنع ؟؟؟ ( أم ستقول تزوير ؟؟؟ )

* وانت جعلت اللغة العربية اقدمها??!!!
ج - أو ضحت ذالك في ردي على الزميل كوستا ....


* ومن ثم جعلت حضارة اوجاريت بكاملهاعربية!!!!
اتحداك ان تثبت ذلك ... الى متى ستستمر بتزوير التاريخ!!!!
هذه الحضارات لا علاقة لها بالعروبة لا من بعيد ولا من قريب!!!

ج 1 - أنا لم ازور التاريخ وهذه هي حجتكم الازلية والجاهزه دائما حين تواجهون بالحقائق وعذركم ( عذر البليد مسح السبورة )
2 ـ لا لاتتحداني اذهب وتحدى مكتشف أوجاريت نفسـه و العلماء الذين قالو بذالك .


* وقد أثبتت الندوة العالمية الأوجاريتية التي أقيمت في اللاذقية بمناسبة مرور خمسين عامًا على اكتشاف مدينة أوجاريت الكنعانية, ومن خلال الوثائق أناللغة العربية هي المرجع والمصدر والقياس الحقيقي للتعرف على اللغات السامية. وقد فطن (العالم كلود شيفر) مكتشف أوجاريت إلى ذلك حيث يقول: إن اللغة الأوجاريتيةالكنعانية تؤلف أقدم مصدر للغة العربية. وجدير بالذكر أن اللغة الأوجاريتية والتي تنتسب إلى منتصف الألف الثاني قبل الميلاد ليست سوى لهجة عربية قديمة, وشاهد ذلك أنه إذا أراد الناطق أن يتصرف بالمد والقصر أو التفخيم والترقيق أو الإشمام أوالإمالة في أداء الأصوات لكون الأبجدية الأوجاريتية خالية من الصوائت القصيرة ومن الكلمات المشتركة بين العربية والأوجاريتية والتي لا يمكن حصرها لكثرتها مثل: أب.أخ. يد.نعمة .حلم. بتول. صوت. نهر .

* وأوجاريت هي إحدى دول العرب البائدة واسمها ما هو إلا تحريف للاسم العربي - الحجرات - وسرعان ما ذهب العلماء والباحثون عندما تعرّفوا إلى هذه الوثائق والنقوش والتي تم العثور عليها في أوجاريت ومقارنتها بتلك التي عثر عليها في رأس شمر أو الجبيل مضاف إليها تلك الآثار التي وجدت في جنوب الجزيرة العربية وسيناء إلى أن - البدو العربكانوا أول من تكلّم باللغة السامية. كما ذكر - أولمستد, وأن - اللغة العربية أقرب من جميع اللغات السامية إلى اللغات الأم الأصلية وهي على الأغلب أقدم لغة في العالم ومازالت حية حتى يومنا هذا - كما ذكر (عبدالله فيليبي ). مستشرق
* ( فيليب حتى ) فيقول بصدد تشابه سفر أيوب من حيث الألفاظ وأسماء الأعلام والصيغ مع اللغة العربية - إن أيوب الذي ابتدع أرقى شعر في العالم السامي القديم لم يكن عبرانيًا بل عربيًا. وكذلك ذهب الكثير من العلماء والمستشرقين إلى أن سفر أيوب وخدعه صاحبه بلغته العربية إذ فيه عبارات وتشبيهات ومجازاتواستعارات لا تعرف إلا في العربية فلاشك أنه نقل من العربية إلى العبرية, وبقيت فيالنقل أصول اللغة ومبانيها وصيغها على أصلها أو تكاد. وهذا يؤكد أسبقية اللغة العربية على غيرها من اللغات السامية وأن الإسرائيليين سرقوا هذا الشعر الحكمي وأضافوه إلى ثوراتهم. يشهد على ذلك ما وجدنا عليه العربية من انضباط إعرابي في الشعر الجاهلي العربي الذي يدل على تطور طويل وتقليد عريق في ضبط اللفظ وهذا يُستبعد وصوله من غير لغة مكتوبة تمتلك القدرة على تأدية الحركات الإعرابية
* اللغة العربية احتفظت أكثر من أخواتها بكثير من الصور الصادقة لعناصر اللغة الأولى مثل الكمية الأصلية تقريبًا حتى الأصوات الساكنة, وكذلك الحركات القصيرة في المقاطع المفتوحة ولاسيما في وسط: الكلمات - كما يقول ( نولدكه).

يتبع


أبو أنمــــار
  رد مع اقتباس
قديم 08/07/2006   #50
شب و شيخ الشباب Willi
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Willi
Willi is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
المريخ- USA
مشاركات:
10,020

افتراضي


طلب صغير لو سمحت قبل ما تكمل
يا ريت تجيب المصدر اللي جبت منو المقال اللي كتبتو اخر الشي عن لغة اوغاريت

مافي امل

يلعن ابو التخلف

ضاع الهدف




ابرة ليساعد هلق لصلاح وعدتو
بقى رئيدة زدير, اسيرا فهيم رايح
  رد مع اقتباس
قديم 08/07/2006   #51
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
1- من أين أتيت بأن ألغة العربية عمرها 1500 !؟ أثبت ذلك .
هنا تخلط بن الغة العربية كلغة وبين ظهور الدين الإسلامي لغة ألغة العربية

2- وقد اتت هذه اللغة في مصادركم بأنها لغة اهل الجنة وذلك تأكيدا على عراقتها وقدمها....
هنا تستشهد بمصادرنا !!! فإذا أنا استشهدت بنفس المصدر هل ستقتنع ؟؟؟ ( أم ستقول تزوير ؟؟؟ )


3-- أنا لم ازور التاريخ وهذه هي حجتكم الازلية والجاهزه دائما حين تواجهون بالحقائق وعذركم ( عذر البليد مسح السبورة )
2 ـ لا لاتتحداني اذهب وتحدى مكتشف أوجاريت نفسـه و العلماء الذين قالو بذالك .
اخ ابو انمار....
شكرا على اجابتك...
ساقوم بالرد على اجوبتك بعد ان تنتهي بشكل كامل..
من اجل ان لا يتشتت الموضوع....
  رد مع اقتباس
قديم 09/07/2006   #52
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


نص المداخلة الثانية
كمان مرة هذا الكلام ليس دقيق....
ليس هناك شيء اسمه لغة سريانية ولغة آشورية ولغة كلدانية!!!! اللغة واحدةوهي السريانية والحرف واحد وهو السرياني اما ما تبقى من تسميات فهي لهجات محكية لاأكثر....
وحتى العبري هي احدى هذه اللهجات وتكتببالحرف السرياني المربع ....
موضوع الاكتساح لاعلاقة له بقوة اللغة او ضعفها!!!
الاكتساح اتى بعدالفتوحات العسكرية الاسلامية للمنطقة...
فمثلمااكتسح الاغريق اوروبا بكاملها وجزء من آسيا وافريقيا واجبروا كل الشعوب المتواجدةانذاك على التكلم والكتابة ومن ثم الابداع بلغتهم .. ومن ثم اتى الرومان وقاموابنفس الدورهكذا كان الوضع في الدولة العربية ...
والوضع نفسه مستمر حتى الآن فالانجليزية الآن هي لغة العلم والعلماء ولاتستطيع دراسة اي علم من العلوم دون اتقان الانجليزية بصورة كاملة ...
وكما قلت انت حتى الآن ظلت بعض الشعوب تكتببالحرف العربي بدون ان تفقه شيئا من اللغة العربية وذلك كنتيجة لذلكالعصر....
في النهاية اود ان اقول لك ان لا احد ينكرالحضارة العربية الغنية وما قدمته للعالم ولكن ايضا هذا لا يعني انكار فضل الشعوبالسابقة للعرب والحاقها بركب العروبة!!!!
سؤال أخير ارجو منك تفسير مناين اتت تسمية العرب اي لماذا سموا بهذا الاسم??....وشكرا

المداخلة التانية : الإجابة .

أولاً : اريد أن أشكرك على التزامك بخط سير النقاش

* ليس هناك شيء اسمه لغة سريانية ولغة آشورية ولغة كلدانية!!!! اللغة واحدةوهي السريانية والحرف واحد وهو السرياني اما ما تبقى من تسميات فهي لهجات محكية لاأكثر....
وحتى العبري هي احدى هذه اللهجات وتكتببالحرف السرياني المربع ....

ج - كلام جميل اتفق معك فيه . في الشق الأول
أما الشق الثاني وهو . اللغة واحده وهي السريانية . فالسريانية هي نسبة إلى الســريان وتسمية السـريان تسمية دخيلة أطلقها اليونانيون على القبائل الآرامية وبتالي اسم اللغة هي الآرامية وتفرعت عنها ماتبقى من تسميات كما تفضلت . وحتى العبرية ارامية اتفق معك لان بني اسرائيل هم اصلاً فرع ارامي . اذا يجب أن نرجع كل شيء إلى الاصل أو الجذر . وهذا ما ينطبق ايضا على اللغة العربية حقيقة نقطة الخلاف الجوهرية . هل هي اللغة العربية ابنت السريانية (الارامية) ام اللغة السريانية هي ابنت العربية .

* موضوع الاكتساح لاعلاقة له بقوة اللغة أو ضعفها!!!
الاكتساح اتى بعدالفتوحات العسكرية الاسلامية للمنطقة...

ج - هنا نعود إلى قول الزميل كوستا أن اللغة العربية للغة مركبة بل يقول اللغة العربية تم تأليفها بعد الفتح الإسلامي .
و أنا طرحت السوأل كيف للغة مركبة وما ألفة تكتسح وتقصي لغة كما ذكرت أنت عمرها 5000 سنه إذ لم تكن لغة اقوا وأعظم و بكل المقاييس

* ما الاكتساح اتى بعد الفتوحات العسكرية الإسلامية للمنطقة .
ج - اسمح لي أولا اسمها الفتوحات الإسلامية . (وهذا موضوع أخر) وثانياً أذا كانت ألغة العربية ضعيفة فهي لن تصمد حتى وان وضعوا عسكري على للسان كل طفل و رجل و امرأة

* فمثلمااكتسح الاغريق اوروبا بكاملها وجزء من آسيا وافريقيا و اجبروا كل الشعوب المتواجدةانذاك على التكلم والكتابة ومن ثم الابداع بلغتهم .. ومن ثم اتى الرومان وقامو ابنفس الدور هكذا كان الوضع في الدولة العربية

لان لغة الإغريق هي أصل للغات الأوربية . أما بقية الشعوب فا أعتقد انها لازالت تتكلم بلغتها الام .
واعتقد أن الدول العربية قد مرت خلال تاريخها الطويل با الاحتلال والغزو منذ الاغريق حتى اخر استعمار وظلت على لغتها الام بل بقايا المحتلين انصهروا و ذابوا فيها
أما اذا كان مقصدك أن تشبه الغة العربية . فلك أن تقول أن اللغة العربية هي ألام للغات المنطقه .


* والوضعنفسه مستمر حتى الآن فالانجليزية الآن هي لغة العلم والعلماء ولاتستطيع دراسة اي علم من العلوم دون اتقان الانجليزية بصورة كاملة

ج - الانجليزية نعم لغة علم وهي متفق عليها كلغة تفاهم ولم تقصي لغات الشعوب. أشبهها لك بإشارة المرور ولتي يعرفها المتعلم والجاهل ولامي و الأطفال .

* وكما قلت انت حتى الآن ظلت بعض الشعوب تكتببالحرف العربي بدون ان تفقه شيئا من اللغة العربية وذلك كنتيجة لذلكالعصر

ج - وهنا بيت القصيد او مربط الفرس كما يقال . الان تلك الشعوب ليس عربية في اصلها . والغة العربية لغة عبادة بالنسبة لها .
كما أنك هنا تجيب على نفسك . فا أين دور العسكري هنا . وهذا ما اريد قوله .

* في النهاية اود ان اقول لك إن لا احد ينكرالحضارة العربية الغنية وما قدمته للعالم ولكن ايضا هذا لا يعني انكار فضل الشعوبالسابقة للعرب والحاقها بركب العروبة

ج - ونحن نعترف ولم ننكر يوما من الأيام تلك الحضارات العظيمة و العظيمة بكل ما تحمله الكلمة من معنى التي قامت بها تلك الشعوب. بل نعتز ونفتخربها . ولم ننكر يوماً من الأيام أيضا ماسا همت به تلك الشعوب في الحضارة الإسلامية نفسها . ( وهنا لا دور للمجاملات ) و اريد أن أضيف كما أنا اعتز وافخر بتلك الحضارات لك أنت أيضا أن تفخر وتعتز بكل ما أنجزته الحضارة الاإسلاميه فهذه الحضارات هي ارثنا جميعاً . ولنا أنفخر بشرقنا العربي مهد الحضارات وارض الرسالات .

واعتقد إننا جميعا نؤمن بالأصل الواحد ولكن نختلف فقط على الاسم العربي لتلك الشعوب .

يتبع
  رد مع اقتباس
قديم 09/07/2006   #53
شب و شيخ الشباب Abo Anmar
عضو
 
الصورة الرمزية لـ Abo Anmar
Abo Anmar is offline
 
نورنا ب:
Jan 2006
مشاركات:
336

افتراضي


* سؤال أخير ارجو منك تفسير مناين أتت تسمية العرب اي لماذا سموا بهذا الاسم

ج – افهم المغزى من هذا السؤال . وكأنك تريد أن تقول أن التسمية هي صفه تعني البداوة أو أهل الصحراء أو الباديه

* هذه التسمية توراتية قائمة على عنصرية واطماع اليهود وتحريف التوراة فقد طلب ملك الإغريق من اليهود ترجمة التوراة إلى اليونانية وقد قام بالترجمة واحد وسبعون حاخام من حاخامات الإسكندرية وبذالك سمية السبعونية او السبعينية و حرف فيها اليهود حسب أهوائهم وأطماعهم . هذه التوراة معروفة لدى المسحيين والمسلمين . ( سبق وقلت هذا في نقاشي مع الزميل كوستا )

* ظهرت أول إشارة للعرب ، في نص آشوري على أيام الملك ( شلمنصر الثالث) حيث ورد بالنص أن هناك مملكة غرب بلاد آشور يحكمها ملك اسمه (جنديبو) أي جندب ، وفي غارة علىمملكته قتل ألف من العريبو . ولما كان الآشوريون لا يشكلوا كلماتهم فقد قُرءت فيالنصوص المختلفة arabo و aribo و aribi وurubi .

* وردت عند الأشوريين بمعنى الجهة الغربية أي اتجاه مغرب الشمس أي تستخدم من الناحية الجغرافية . أو بلاد العرب .

* ومهما يكون فالاسم مشتق من ألإعراب أي الإفصاح يقال أعرب عن كذا وكذا أي أفصح . والعرب هم أهل الفصاحة ولغتهم هي الفصحى .

* وتنسب أيضا إلى احد أجدادهم ( يعرب ) والبداوة هي في طائفة قليلة من العرب قبل الإسلام هم أهل الوبر فقط سماهم القران الكريم بالأعراب

* فالأرض تنسب لأصحابها وليس العكس .
* والجزيرة العربية لم تكن صحراء في تاريخها القديم بل تصحرت

* الارميين في أصلهم قبائل بدويه و بني إسرائيل قبائل بدويه .

* لو عدنا التسميات . لقولنا من أين أتت الأشورية والآرامية والفينيقية والسريانية والكنعانية و اليابوسية والعبرانية والعربية إلى أخر تلك التسميات وكل تسمية لها عدت تفسيرات
( ولتي هي أصلا تسميات لشعب واحد خرج من الجزيرة العربية )

( ملحوظة : إذا كانت عرب تعني أهل الصحراء فا أهل صحراء نيفدا الأمريكية عرب وأي صحراء في العالم أهلها عرب )

و لك شكري الجزيل .

أبو أنمـــار
  رد مع اقتباس
قديم 10/07/2006   #54
شب و شيخ الشباب tiger
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ tiger
tiger is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
الجنة
مشاركات:
2,700

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Abo Anmar
1- من أين أتيت بأن ألغة العربية عمرها 1500 !؟ أثبت ذلك .
هنا تخلط بن الغة العربية كلغة وبين ظهور الدين الإسلامي لغة ألغة العربية


2- وقد اتت هذه اللغة في مصادركم بأنها لغة اهل الجنة وذلك تأكيدا على عراقتها وقدمها....
هنا تستشهد بمصادرنا !!! فإذا أنا استشهدت بنفس المصدر هل ستقتنع ؟؟؟ ( أم ستقول تزوير ؟؟؟ )

3- وانت جعلت اللغة العربية اقدمها??!!!
ج - أو ضحت ذالك في ردي على الزميل كوستا ....
الاخ ابو انمار شكرا على اجاباتك وساحاول الرد عليها واحدة وراء الاخرى...
1- عزيزي اللغة العربية عمرها على الاكثر 1600-1700 عام وهذا معروف فالدلائل والشواهد التاريخية تشير بأن أقدم كتابة للخطوط العربية يرتقي عهدها الی القرن الثاني والثالث الميلادي وليس أدل علی ذلك من الكتابة التي وجدت علی قبر أحد الملوك الملقب بامرئ القيس دوِّنَت في السابع من شهر كانون الأول ٣٢٨ م أي قبل الأسلام بثلاثة قرون، تَقرب لهجتها من عربية قريش، ظاهرة فيها تعليق الحروف بعضها ببعض. وبمرور الزمن تسنی للغة العربية بلهجاتها المتعددة والمتفاوتة أن تتسع نطاقاً وتزداد وسعاً وبشكل خاص في أواخر القرن الخامس للميلادوالنصف الأول من القرن السادس وذلك في العصر الجاهلي من خلال القصائد الشعرية التي بعثت في التكوين اللغوي روح حركة فاعلة ممهدة لتوطيد ركائزها ووجودها في منتصف القرن السابع.
وليس في مقدور الباحث اليوم أن يكشف عن أطوار النشأة الأولى للغة العربية، لأن التاريخ لم يسايرها إلا وهي في وفرة الشباب والنماء. والنصوص الحجرية التي أخرجت من بطون الجزيرة لا تزال لندرتها قليلة الغنا....وهذا يشير الى ان العرب لم يكن لهم حضارة بل كانو مجموعة من القبائل المتنقلة... ولم ترى هذه اللغة الازدهار والنماء الا مع دخول الدين الاسلامي فأصبح لها كيان واصبحت لغة الدين والدولة ...
المصادر:
موقع اللغة العربية في جامعة غوتنبرغ/السويد.
ويكيبيديا/الموسوعة الحرة ل اللغات.
موقع اسلام اون لاين.

2-هذا تأكيد لكلامي وليش استشهاد من مصادركم .....
3-ردي في رقم واحد كاف وواف.....

يتبع
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:37 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.28193 seconds with 13 queries