من ينتصر...سيدنا أدم أم داروين؟؟؟

[فايق ورايق]

وبعدين شو بصير حمل ولا لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
وليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Abu Guzef]

مابيصير مابيصير لأن عدد الأصبغة يمكن او هيك شي بلأنسان 44 او 42 ماني متزكر منيح لهيك مابدي اعطيك معلومة غلط

44 يمكن من الأم 22 ومن الأب 22 هيك شي

اما عند القرود غير

[amir 2006]

موضوعك غريب يا حبيب بس حلو

[المحارب العتيق]

لا يمكن لنا أن نتجاهل أن كل الأديان السماوية ورغم أختلافها في ما بينها الا أنها أجمعت تقريبا على صورة واحدة لبدء الخليقة
وصراع الحضارات اليوم أو مايعرف بمعادات السامية انما هو نسبة الى سام وهو احد أبناء سيدنا نوح أبو البشرية الثاني وبحسب تحليلات فرويد فأن اليهود يتميزون عن العرب بينما العرب هم من أبناء سام والخير فيهم بعكس أبناء حام

[Nabilove]

من قال لكم ان الهياكل التي تم العثور عليها هي لاجداد الانسان؟؟؟ لما لا يكون مخلوق منفصل بذاته و انقرض الان؟؟
لما لم يتغير شكل الانسان ولو تغير بسيط منذ ان عرفت الحضارة و دونت اي ما يفوق 4000 سنة ؟؟
نظرية لا تصمد كثيرا امام النقض
اضع لكم هذه المقتطفات :
لقد نشرت جريدة الأهرام في عددها الصادر صباح الأربعاء ( 8 / 11 / 1972 ) : ( أن البروفيسور ريتشارد ليكي أحد العلماء الأنثروبولوجيا - علم الإنسان ) .. أعلن في كينيا أنه تم إكتشاف بقايا جمجمة يرجع تاريخها إلى مليونين ونصف مليون عام ، وتعد أقدم أثر من نوعه للإنسان الأول .

وقال العالم : ( إن هذا الإكتشاف يمتد في قدمه مليون ونصف مليون عام عن أقدم أثر أمكن العثور عليه حتى الآن ، وقد تم إكتشاف عظام الجمجمة ، مع عظام لساق بشرية ترجع إلى نفس الحقبة من التاريخ ، في جبل حجري ، بصحراء تقع شرق بحيرة رودلف في كينيا ) .

وقال العالم : ( إن هذا الأثر يمكن أن يقلب النظريات القائمة بشأن تطور الإنسان عن أجداده فيما قبل التاريخ ، وكيف ؟ ومتى ؟ ) .
وقد قدم ريتشارد ليكي ، وهو مدير المتحف الوطني في كينيا - تقريراً عن إكتشافه إلى الجمعية الجغرافية الوطنية في واشنطن ، وقال : ( إن نظريات التطور الحالية - وعلى رأسها نظرية داروين - تفيد أن الإنسان تطور من مخلوق بدائي ، كانت له سمات بدنية شبيهة بسمات القرد ، وإن أقدم أثر للإنسان كمخلوق منتصب يسير على رجلين ، وله مخ كبير - يرجع إلى نحو مليون سنة ) .
هذا في حين أن الكشف الجديد يدل على أن المخلوق الإنساني المنتصب ذا الساقين لم يتطور عن المخلوق البدائي الذي يشبه القرد ، بل كان يعاصره منذ أكثر من مليونين ونصف مليون عام ، وأنه يمكن على هذا الإعتبار إستبعاد المخلوق البدائي الأول على أساس أن الإنسان انحدر من سلالته .

وذكرت الجمعية الجغرافية في تعليق لها على هذا الكلام : ( أن نظرية ليكي تقوم على أساس أن المخلوق البدائي الأول وإسمه العلمي ( أوسترالوبثيكوس ) وكان أساساً من أكلة النباتات ، قد وصل إلى مرحلة تطويرية مسدودة ، بينما إستطاع الإنسان الذي استخدم اللحم في غذائه ، وتمكن من صناعة الأدوات الحجرية - أن يبقى على قيد الحياة ) .

وواضح إذن أن الفرق الزمني هائل بين هذا الرأي ، وما تقوله نظرية داروين ، كما أن الفرق هائل أيضاً في جوهر التصور للإنسان الأول بين النظريتين ، فهو عند داروين يمشي على أربع منذ مليون سنة ، ثم انتصبت قامته ، وعند ليكي يمشي منتصب القامه منذ مليونين ونصف المليون من السنين ، وأنه كذلك منذ كان .

فإذا رجعنا إلى ما أورده المؤلف سيد أحمد الكيلاني في كتابه عن ( نظرية داروين بين التأييد والمعارضة - صفحة 21 ) حين قال : ( وقد أذاع البروفيسور جوهانس هورزلر - العالم الذري في سمنتبال بسويسرا - بياناً في مارس 1956 ) نجد أنه عارض نظرية داروين بشدة ، وقال : ( إنه لايوجد دليل واحد من ألف على أن الإنسان من سلالة القرد ، وإن التجارب الواسعة التي أجراها ، دلت على أن الإنسان منذ عشرة ملايين سنة وهو يعيش منفرداً ، وبعيداً جداً ) .

وأضاف إلى ذلك : ( أن الهياكل التي درس عليها تؤكد نظريته ، وقد قدم البروفيسور المذكور للمتحف الطبيعي بمدينة بال ، قطعة من الفحم بداخلها قطعة من فك إنسان يرجع تاريخها إلى عشرة ملايين سنة ، وهذا هو التاريخ الذي أمكن الحصول فيه على هياكل آدمية ) .

وبتاريخ 31 مارس 1956 أعلن في أمريكا أن الدكتور ( رويتر ) المشرف علي الأبحاب في جامعة كولومبيا - قد أيد البروفيسور هورذلر في وجهة نظره ، واعتبرت نظرية داروين بذلك رأياً لا يستند إلى أي دليل علمي ، وأن الكائنات إنما خلقت مستقلة الأنواع ، إستقلالاً تاماً ، فمنها الإنسان الذي يمشي على رجليه ، ومنها الدواب التي تمشي على أربع ، ومنها الزواحف التي تمشي علي بطونها .

وإذا كان سياق الداروينية يقرر أن القردة خلقت هكذا مستقلة عن الأنواع الأخرى قبلها ، فما الذي يجعلها أصلاً لنوع الإنسان في فرضية داروين ، في حين أن الأقرب للمنطق هو أن القدرة التي خلقت نوع القردة التي تمشي على أربع - قد خلقت نوعاً آخر يمشي منتصباً على رجلين ، وهو الإنسان ، وهي القدرة التي أوجدت ملايين الأنواع من المخلوقات المتحركة ، لكل نوع عالمه وقدراته ، وبدايته ونهايته ، فالكل صادر عن قدرة مطلقة واحدة ، .

نحن إذن أمام جملة من النظريات المشتجرة والمتعارضة ، التي تركز نسبية المعلومات التي تضمنتها ، ولكل واحدة منها أدلتها التي تستند إليها في تقرير جوانب التصور الزمنية والخلقية ، ولا ريب أن في كل منها شيئاً من الحقيقة الذي يتراوح حتى الآن مابين مليون سنة ، وعشرة ملايين من السنين .

ومن أواخر ما نشرته جريدة الأهرام في هذا الشأن ، خلال شهر يونيو 1966 ، ماتضمنه بحث علمي آخر في بريطانيا ، قد يكون دليلاً آخر لهدم نظرية داروين القائلة بأن الإنسان أصله قرد ، أو منحدر من إحدى سلالات القردة العليا ، تحدى العلماء البريطانيون الرأي العلمي السائد بأن الإنسان الأول كان يمشي معتمداً على يديه ورجليه ، مثل الشمبانزي .
وقال العلماء في جامعة ليفربول البريطانية : ( إن الرأي الأرجح هو أن الإنسان الأول كان يسير منتصب القامة ، تماماً مثل الإنسان اليوم ، وأوضحوا أنه لو كان الإنسان القديم يسير منحنياً - كما تصور ذلك بعض النظريات العلمية - فإنه لم يكن من الممكن أن يعتدل في قامته ، ويسير كما هو الآن أبداً ) .

وأشار العلماء إلى أنهم أخذوا أحجام الإنسان القديم ومقاساته من هيكل كائن شبيه بالإنسان ، وهو المعروف بإسم ( لوسي ) ، والذي عثر عليه في أثيوبيا ، ويرجع إلى ثلاثة ملايين عام مضت ، ثم استخدموا الكمبيوتر في تطوير إنسان آلي صناعي ( روبوت ) لكي يكون نموذجاً لكيفية تحرك ( لوسي ) ، وأوضح العلماء أن التجارب أثبتت أن ( لوسي ) - وهي أنثى - لم تكن لتتطور وتمشي منتصبة القامة بعد ذلك ، وقال الدكتور ( روبن كرمبتون ) أحد المشاركين في البحث : إن ذلك يعنى أن النظريات العلمية التي تظهر الإنسان القديم يمشي في وضع مُنْحَنٍ في حاجة إلى إعادة كتابة ، وأشار إلى أنه ما إن بدأ الإنسان يقف على قدمين ، فإنه كانت هناك ضغوط قوية لكي يسير ويقف منتصباً .
وأوضح أن المشي بشكل منتصب يساعد الإنسان على التنفس بشكل جيد ، ومشيراً إلى أن قرود الشمبانزي عندما تمشي منحنية فإنها تسير لوقت قصير للغاية ، لأن هذا الوضع لا يساعدها على التنفس الصحيح .. بل يصيبها بالإجهاد . وقال : إن هذه القرود بعد خمسين خطوة فقط من المشي في إنحناء تسارع بالجري ، بعكس الإنسان القديم الذي يظهر علم الآثار أنه كان يمشي لأكثر من مائتي كيلومتر ، وهذه المسافة لا يمكن أن تتم وهو في حالة إنحناء .
وهذا الرأي يلتقي في تقديره الزمني تقريباً مع تقدير البروفيسور ( ليكي ) بناءاً على جمجمة كينيا ، غير أن مرتكز الإستدلال لم يكن البحث في عمر الأحفورة ، بل قام على مناقشة القدرة على المشي منتصباً أو منحنياً لدى القردة والإنسان ، كيما يصل في النهاية إلى رفض نظرية داروين ، بأسلوب التقنية المعاصرة

[al_dimashki]

يسلمو على الموضوع القيم
من باب دينا الاسلامي هالموضوع غلط لانو اصل الانسان من آدم
اذا في ناس بيرضو يتقال عننون قرود هي مشكلتون (مع الاسف في ناس نتقلك الانسان حيوان منغير ذيل يعني لو صرلو ديل بيصير وهو والحمار سوا)
وبعدين كيف حدد ان في شعوب ممكن تسيطر على شعوب على سبيل المثال حكم امريكا مرة من المرات واحد زنجي ( مالي متذكر شو اسمو ) هيك هو صار طفرة يعني
هي النظرية بتضل نظرية لانها بتعتمد على شئ ضيق وهو القرود طيب ليش ما اظور حيوان تاني وطلعلو قدرات خارقة حتقلي بدو وقت ما مر كذا ملون سنة بس يلي اتطور القرد للانسان
وشمعنا العرب دايما بيكونو اسفل كل هرم لهالدرجة موشايلينا من ارضنا

[اممي]

كاتب النص الأصلي : al_dimashki

وشمعنا العرب دايما بيكونو اسفل كل هرم لهالدرجة موشايلينا من ارضنا

مين جاب سير ة العرب!!!

[BL@CK]

عفوا ً بس اسم الموضوع زعجني .

وصف آدم بـ " سيدنا " و داروين حاف ما حبيتا .

كان من الحري بصاحب الموضوع ليكون موضوعي يقول على الأقل :

من ينتصر سيدنا آدم أو العالم داروين . !

[al_dimashki]

كاتب النص الأصلي : فايق ورايق

13 .. أن معظم البشر الذين يقطنون العالم والذين هم من أصل القرود يتسلسلون بحسب قربهم لأصلهم الحيواني حيث أنهم يتدرجون في ستة عشرة مرتبة، يأتى الزنوج ثم الهنود، ثم الماويون، ثم العرب في أسفل السلسلة، والآريون في المرتبة العاشرة، بينما يمثل الأوربيون البيض أعلى المراتب ( الخامسة عشرة والسادسة عشرة) ..

كاتب النص الأصلي : اممي

مين جاب سير ة العرب!!!

شكلك ما تعبت حالك وقريت الموضوع

[اممي]

كاتب النص الأصلي : al_dimashki

شكلك ما تعبت حالك وقريت الموضوع

بشكر توضيحك بس سوالي ان امتاه دارون جاب سيرة العرب
اقروو اصل الانواع ...الكتاب كتير سهل وموجود عنا بالمكتبة

[ارسلان]

13 .. أن معظم البشر الذين يقطنون العالم والذين هم من أصل القرود يتسلسلون بحسب قربهم لأصلهم الحيواني حيث أنهم يتدرجون في ستة عشرة مرتبة، يأتى الزنوج ثم الهنود، ثم الماويون، ثم العرب في أسفل السلسلة، والآريون في المرتبة العاشرة، بينما يمثل الأوربيون البيض أعلى المراتب ( الخامسة عشرة والسادسة عشرة) ..

14 .. أنه بعد المرتبة السادسة عشرة هناك مرحلة أكبر وأعلى قفزت فى التطور البشرى بدرجة عالية وتميزت فى تفوقها وابداعاتها فى كل ما يتعلق بشؤون البشر من تخطيط وترتيب وتنظيم ومدنية وتحضر وتصنيع وتجارة واقتصاد وسياسة وتسليح وعسكرية، وثقافية وفنية واجتماعية وتعرف هذه المجموعة ( بالجنس الخارق) وتتمثل صفات هذا الجنس فى اليهود- على حسب زعم داروين وأنصاره ..

15 .. أن الأجناس فى أعلى السلسلة البشرية لها القدرة والتمكن من السيطرة والتوجيه والتسخير للأجناس التى هى دونها، وكلما كان الفارق فى السلسلة كبيرا كلما كانت عملية السيطرة والتوجيه أسهل، فمثلا يستطيع الأوربيون استبعاد والسيطرة على الزنوج أكثر من سيطرتهم على الأوربيين، وهكذا فبعض الشعوب والأجناس عندها قابلية أن تكون مستبعدة ومسيطر عليها بينما بعضها لديها القدرة على الاستبعاد والسيطرة
....................................انتو شو رأيكن بهالحكي؟؟؟؟............................ ..

من خلال العناوين الثلاث اعلاه اعتقد ان هذه النظرية ما هي الا احدى الجسور التي اراد الغرب ان يعبر اليها ويشرع احتلاله وسيطرته على العالم الثالث
يعني اعتقد ان هذه النظرية لم تنتهي الا وقد افصحت عن سبب قيامها
التمييز العنصري على اساس اللون والعرق

****

ارجو ان ترشدوني الى قرد تطور وأصبح اقرب الى الانسان منه الى الحيوان طبعا بعيدا عن جدران مراكز البحث

[al_dimashki]

كاتب النص الأصلي : اممي

بشكر توضيحك بس سوالي ان امتاه دارون جاب سيرة العرب
اقروو اصل الانواع ...الكتاب كتير سهل وموجود عنا بالمكتبة

اذا هيك حقك على

[باشق مجروح]

كاتب النص الأصلي : BL@CK

عفوا ً بس اسم الموضوع زعجني .

وصف آدم بـ " سيدنا " و داروين حاف ما حبيتا .

كان من الحري بصاحب الموضوع ليكون موضوعي يقول على الأقل :

من ينتصر سيدنا آدم أو العالم داروين . !

يئبرني المنطق
جد حلو العدم انحياز ولا لتيار من أجل الموضوعية

[M@hmoud]

كاتب النص الأصلي : فايق ورايق

هيك حكى الأخ داروين...طبعا بعد ما كانت كاسة المتة قاطعة...وبعد سيجارة حمرا طويلة وتحشيش عالأخر

القسمين الأساسيين في نظرية داروين ::


1.. قسم بدأ الحياة على الأرض وتطورها ..
2.. قسم الجنس البشري جزء من هذه الحياة ..

ويجب الربط بين القسمين لفهم النظرية بالشكل الصحيح ..



نص نظرية داروين ::

تعتمد النظرية على أن الوجود قام بدون خالق وأن الإنسان تطور من القرد وأن هناك تسلسل في الأجناس البشرية .. حيث تدعي النظرية أن ::

1.. أن المخلوقات جميعها كانت بدايتها من خلية واحدة هي الأميبا ..

2.. أن هذه الخلية تكونت من الحساء العضوي نتيجة لتجمع مجموعة من جزيئات البروتين وبينها بقية العناصر الأخرى حيث أدت عوامل بيئية ومناخية (حرارة، أمطار، رعد، صواعق) الى تجميع هذه الجزيئات فى خلية واحدة هى الأميبا ..

3.. أن جزىء البروتين تكون نتيجة لتجمع مجموعة من الأحماض الأمينية وترابطها بروابط أمينية وكبريتية وهيدروجينية مختلفة كذلك نتيجة لعوامل بيئية ومناخية مختلفة ..

4.. أن الأحماض الأمينية تكونت بدورها نتيجة لاتحاد عناصر الكربون والهيدروجين والنتروجين والأكسجين ..

5.. أن الخلية الأولى أخذت تتطور وتنقسم الى مخلوقات ........

من المراحل السابقة :

المرحلة الرابعة:

تكونت الاحماض الامينية ....اذ ًا كان هناك اصلا كربون وهيدروجين ونتروجين و أكسجين قبل النشأة ..من اين اتوا ؟

المرحلة التانية:
عند تكون الحساء العضوي كان بوجود الامطار....هذا يعني ماء.... فكيف تكون الماء ؟

هذا يعني ان هناك مصدر تحكم اخر قبل نشأة المخلوقات اصلا ...لكي توجد أمطار ورعود وبرق ....

فكيف وجدت على كوكبنا حصرا ولا توجد على الكواكب القريبة ولم تنشأ عملية تطور حيوي كما على الارض ؟...على اعتبار ان هذه الكواكب ايضا جاءت من الانفجار الكبير ؟

اعطوني الاجابة ....وسنناقش فيما بعد ذلك !!!

واحلى تحية

[التقرير الجوال]

يعني قرد و الا خليه بدائيه أحاديه النواه و الا قرد متطور أنشأ عنه الانسان
كان المفروض حدى يسأله عن الروح و مكانها بهالموضوع.
ما رح يعرف يرد لأنه علمه مادي يؤمن بالماديات, هاد إذا كان فعلاً علم.

[M@hmoud]

نقطة اخرى نسيت التطرق لها

تعتمد النظرية على أن الوجود قام بدون خالق

الا يمكن تصور ان الوجود ونظامه القائم أعقد من بناء احدث واكبر طائرة في العالم وهي الان AirbusA380

تصوروا معي هذا المشهد ولو بشكل مصغر

لو وضعنا اجزاء الطائرة بشكل مفكك بالكامل على أرضية

وتركنا عاصفة هوجااء شديدة تهب عليها وتقلبهاا رأسا على عقب...

فما هي درجة احتمالية نشوء جزء معقد التركيب يمكن تشغيله على الطائرة.... ؟

وما هو احتمال ان تجمع الطائرة نفسها بنفسها نتيجة العاصفة ؟

اذا حدث مثل هذا....فيمكن ان اتصور نشوء الوجود من العدم بالصدفة التي تسمى الانفجار الكبير !!


ان تنشأ خلية حية بهكذا صدفة كما لو ان تنشأ طائرة قائمة على عجلاتها نتيجة تعرض اجزائها لعاصفة ..عالم الرياضيات الانكليزي فريد هويله 1981 كتابه الطبيعة

وقد عملت مخابر ضخمة وحديثة على ان تنشأ خلية ولو اي شيئ من ذلك

بوضع مكوناتها تحت ظروف مشابهة لما ذكر في كتابات داروين...لكن لا فائدة
وتم ايقاف التجارب لعدم ظهور اي نتيجة


تحياتي

[التقرير الجوال]

يعني التجارب و التحزير بتصير عاشي طياره او شي فيران بالمختبرات, اما على نشأه الخلق...!؟
بعدين و اذا كان هيك " الاميبا" صاحبه الخليه الوحيده لما تطورت كيف دبّت فيها الروح..؟
طبعاً الحكي عن المخلوقات المتطوره عن الاميبا..!
لساتها الاميبا اميبا و الانسان انسان مع وجود الروح يلّي هي لغز الوجود.!

[Willi]

لساتها الاميبا اميبا و الانسان انسان مع وجود الروح يلّي هي لغز الوجود.!

هل الاميبا الا روح؟؟

وقد عملت مخابر ضخمة وحديثة على ان تنشأ خلية ولو اي شيئ من ذلك

بوضع مكوناتها تحت ظروف مشابهة لما ذكر في كتابات داروين...لكن لا فائدة
وتم ايقاف التجارب لعدم ظهور اي نتيجة

شي اكيد انو مخابر كتير حاولت وما نجحت.
لاكن هو فعلا تم انشاء خلايا مخبريا. بواسطة عوامل مشابهة, للي صارت.

فما هي درجة احتمالية نشوء جزء معقد التركيب يمكن تشغيله على الطائرة.... ؟

خلايا جسم الانسان قادرة على التطور والتكاثر. اجزاء الطائرة غير قادرة.