أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 10/07/2005   #1
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي [b]سلسلة تعرف إلى الكنيسة : قانون الإيمان المسيحي[/b]


حتى تعرف بماذا يؤمن المسيحي لا بد أن تعرف قرار اعترافه بإيمانه المسيحي . وهو ما يتم بقوله وفهمه وإدراكه لما يعرف بقانون الإيمان ( دستور الإيمان ) وهو دستور الكنيسة ونم جمعه اعتماداً على الحقائق العقائدية والإيمانية في المسيحية وذلك في المجمعين ( المؤتمرين ) المسكونيين الأول والثاني في القرن الميلادي الرابع . وهذا نصه مع شرح موجز جداً وبسيط له :
أؤمن بإلهٍ واحد : وهو ما يبدأ به المؤمن صلاته وهو أساس اعترافه بالإيمان . فنحن نؤمن بالإله الواحد .
آبٍ ضابط الكل : هذا الإله الواحد هو ثلاثة أقانيم ( صفات كائنة عاقله لها نفس الجوهر الإلهي ونفس الطبيعة والأزلية و الخلود والفعل , غير منقسمة ولا ممتزجة ) الأقنوم الأول هو الآب الذي بيده السموات والأرض والكون بما فيه يسيرها و يضبطها بحكمته وقدرته وتدبيره .
خالق السماء والأرض وكل ما يُرى وما لا يُرى : الآب خلق كل شيء نراه أو لا نراه .
وبرب واحدٍ يسوع المسيح : كما أومن بربّ ( إله ) واحد هو يسوع المسيح , والأقنوم الثاني في الثالوث و المتحد أبداً مع الآب والروح القدس .
ابن الله الوحيد : يسوع هو كلمة الآب المحيية و الخالقة , هو كلمته الفاعلة والخلاقة التي بها خلق الله السماء والأرض وما يرى وما لا يرى .وهوليس ابناً له بالمفهوم البشري .
المولود من الآب قبل كل الدهور : قبل كل خليقة صدر الابن عن الآب بطريقة لا ندركها ولا تفسر لأن حقيقة الإله أكبر من محدودية عقلنا على فهمه . وهذه تسمى الولادة ( ولم نسمي يسوع المخلوق من الآب بل المولود منه ) . والطفل يسمى مولوداً من أبويه ويحمل صفاتهما ولا يسمى مخلوقاً منهما لآن الذي خلقه هو الله تعالى .
نورٍ من نور : المسيح هو نور ومولود من الآب الذي هو أيضاً نور ,. وتشبه هذه الولادة الفائقة الطبيعة كولادة ( صدور ) النور من النور .
إله حق من إله حق : الابن ( المسيح هو إله تام غير منقوص ولد من إله تام غير منقوص ) كولادة النور من النور
مولودٍ غير مخلوق : مشددين على الولادة كما أسلفت وليس على أنه خُلق كسائر الخلق .
مساوٍ للآب في الجوهر : الآب و الإبن متساوين بحيث لهما نفس الذات الإلهية والجوهر المشترك لا ينقص أحدهما عن الآخر بشيء .
الذي به كان كل شيء : بالابن كان كل شيء في العالم ( الخلق والطبيعة و... ) والآب خلق كل شيء بكلمة منه وهذه الكلمة هي يسوع المسيح كلمة الآب الخلاقة . فكلام البشر يزول معهم أما كلام الله فيخلق ويبدع .
الذي لأجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا : وهنا يوضح الدستور ما فعله يسوع لأجلنا .
نزل من السماء : أي يؤمن المسيحي أن يسوع قبل أن يكون إنساناً معنا كان أصلاً موجوداً في السماء مع الآب والروح القدس منذ الأزل .
وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء : لما ارتضى أن ينزل إلينا اتخذ له جسداً بشرياً تاماً بحلول الروح القدس على العذراء القديسة الفائقة الطهارة والتي شاركت في هذه العملية بأن منحته الجسد في عملية بمنتهى التواضع من الأطراف كافة.
وتأنّس : وبالتالي صار بعد ذلك إنساناً تاماً بالإضافة لكونه إله تام سلفاً .
وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي : وقد اقتبل الموت صلباً حاملاً على جسده خطايا البشر جميعاً وهو منها براء . ولكن حباً بهم محرراً إياهم من نير الخطيئة . وكان ذلك على زمن الوالي الروماني على فلسطين بيلاطس البنطي .
وتألم : نعترف بأنه احتمل الآلام الرهيبة الجسدية والنفسية عنا .
وقبر : ونعترف بأنه مات على الصليب بما أنه إنسان واقتبل الدفن كبشر مائت .
وقام في اليوم الثالث على ما في الكتب : وبع ذلك قام من الموت ناهضاً حياً تماماً في اليوم الثالث بسريان روح الألوهة في جسده البشري مانحة إياه الحياة مجدداً بعد أن أتم ما أتم لأجلنا كما ورد في الكتب المقدسة ( العهد الجديد ) . وممجدة ذلك الجسد وهو ما نعتبره عربون قيامتنا من الموت وتمجيد طبيعتنا البشرية , وقيامة السيد المسيح من الموت أساس العقيدة المسيحية ومحورها ورجاء المسيحيين .
وصعد إلى السماء : ثم أنه لما أتم الفداء ومات وقام صعد إلى السماء حياً بجسده ( بلاهوته التام وناسوته التام الممَّجد ) وبهذا عاد إلى حيث كان .
وجلس عن يمين الآب : وإذ هو قد أتم ما يرضى به الآب من خلاص البشر جلس الإله الإنسان يسوع عن يمين مجد الله . إنه منذ الأزل مع الله في اتحاد تام لكن المقصود هنا أنه بعد الفداء أصعد طبيعتنا البشرية المخلَّصة إلى المجد الذي له .
وأيضاً سيأتي بمجدٍ عظيم ليدين الأحياء والأموات : وهو كما صعد إلى السماء سيعود ويأتي ولكن هذه المرة كديان للبشر جميعاً أحياء وأموات في يوم الدينونة والحساب . وسيكون مجيئه في مجده ويراه كل ذي جسد محاطاً بملائكته وممجداً .
الذي لا فناء لملكه : ليس لملكوته نهاية .
وبالروح القدس : وأومن كذلك بالروح القدس .
الرب المحيي : بأنه إله تام وواهب الحياة لأنه روح الله الذي نفخه في الخلق فمنحهم الحياة وهو الأقنوم الثالث ( روح الله )
المنبثق من الآب : هذا الأقنوم موجود بالإنبثاق من الآب ( الأقنوم الأول ) وهو خالد خلوده وأزلي الوجود مثله , وقد حلّ على الكنيسة كما وعد يسوع بعد أن أتم يسوع عمله على الأرض وصعد للسماء , كما وعد بأنه سيبقى مع الكنيسة في الروح القدس إلى الأبد .
وبهذا نؤمن أن الآب رتب خلاص البشرية مفداءها , والإبن نفذ , والروح القدس يعمل على حفظ البشرية المفتداة وقيادتها إلى اليوم الأخير يوم الملكوت .
الذي هو مع الآب والإبن مسجود له وممجّد : الروح القدس موجود تماماً ومنذ الأزل مع الآب والإبن ويسجد له ويمجد معهما إلهاً واحداً .
الناطق بالأنبياء : الروح القدس هو الذي تكلم بفم الأنبياء وهو الذي أوحى لهم بما يتكلمون وعلافهم طرق وإرادة الرب .
وبكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية : ونؤمن كذلك بالكنيسة التي هي المؤمنون بيسوع المسيح , وبوحدة هذه الكنيسة بفعل الإيمان الواحد الذي يجمع بين أبنائها , وهي كنيسة جامعة يضم المؤمنين بيسوع ويعمل فيها ويقودها الروح القدس ويقدسها وهي نشأت من الرسل القديسين ثم انضم اليها المؤمنون تباعاً وتعاليمها هي التعاليم الرسولية التي أعطاها الرسل عن المسيح يسوع كما طلب إليهم هو .
وأعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا : نؤمن بالمعمودية تحت شكلها المنظور والتي هي إعلان دخول عضو جديد إلى الجماعو المقدسة , وهذه المعمودية عندما تكون صحيحة لا تكرر حتى ولو ألحد المعمّد ثم عاد عن إلحاده , فهي تتم مرة واحدة فقط .
وأترجى قيامة الموتى : نؤمن بأن الموتى سيقومون يوم مجيء الرب العظيم وسيقفون أمام كرسي مجده ليدانوا مع الأحياء .
والحياة في الدهر الآتي : وبعد الدينونة سيذهب المخلصون مع سيدهم لينعموا بالمجد الذي رتبه لهم أمام عرشه المجيد , والأشرار إلى دينونتهم . وسيكون هذا دهراً أبدياً لا نهاية له .
آمين : نؤكد ونمؤمن بكل هذا . وهذه هي حقائق وعقائد الإيمان المسيحي كاملة وكلها مأخوذة من روح الكتاب المقدس .
 
قديم 10/07/2005   #2
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


أشكر لك هذا الطرح
اقتباس:
آبٍ ضابط الكل : هذا الإله الواحد هو ثلاثة أقانيم ( صفات كائنة عاقله لها نفس الجوهر الإلهي ونفس الطبيعة والأزلية و الخلود والفعل , غير منقسمة ولا ممتزجة ) الأقنوم الأول هو الآب الذي بيده السموات والأرض والكون بما فيه يسيرها و يضبطها بحكمته وقدرته وتدبيره .
خالق السماء والأرض وكل ما يُرى وما لا يُرى : الآب خلق كل شيء نراه أو لا نراه .
وبرب واحدٍ يسوع المسيح : كما أومن بربّ ( إله ) واحد هو يسوع المسيح , والأقنوم الثاني في الثالوث و المتحد أبداً مع الآب والروح القدس .
ابن الله الوحيد : يسوع هو كلمة الآب المحيية و الخالقة , هو كلمته الفاعلة والخلاقة التي بها خلق الله السماء والأرض وما يرى وما لا يرى .وهوليس ابناً له بالمفهوم البشري .
المولود من الآب قبل كل الدهور : قبل كل خليقة صدر الابن عن الآب بطريقة لا ندركها ولا تفسر لأن حقيقة الإله أكبر من محدودية عقلنا على فهمه . وهذه تسمى الولادة ( ولم نسمي يسوع المخلوق من الآب بل المولود منه ) . والطفل يسمى مولوداً من أبويه ويحمل صفاتهما ولا يسمى مخلوقاً منهما لآن الذي خلقه هو الله تعالى
سؤال عن يسوع المسيح
هل هو إبن له بطريقة غير بشرية؟؟؟؟
أم هو الله المتجسد؟؟؟؟؟
وشكرا
 
قديم 10/07/2005   #3
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


العزيز أبو مريم
سؤالك في محله وهو مهم جداً لفهم كيف يعتقد المسيحيون بأن يسوع المسيح هو الله وهو ابن الله في آن معاً كما يعتقد البعض من الأخوة المسلمين . وأقول كما يعتقدون لأن طبيعة الأمر واضحة لدينا ونحن نعرف ما نقصد لدى استعمالنا لهذين التعبيرين أما لديكم فهي تلتبس وتبين ان المسيحيين في فوضى من أمرهم .
عندما يقول المسيحي يسوع ابن الله , أو كلمة الله , أو مولود من الله الآب , أو أرسله الآب ... فهو يعي ضمناً بأن سامعه المسيحي يفهم أن كل هذه الأسماء والصفات هي واحدة . لكن القليل منا يدرك كم هي محيرة لغيرنا .
سأورد عدداً من المقاطع الإنجيلية مع موجز عنها :
- " في البدء كان الكلمة , والكلمة كان عند الله , وكان الكلمة الله " ( يوحنا1: 1 ) ووردت " الكلمة " باللغة الأصلية كما بالعربية بالمذكر كإشارة لشخص عاقل وليس للكلمة العادية التي هي بالعربية مؤنث .. والكلام عن المسيح يسوع . فهو منذ البدء كان موجوداً , وكان لدى الآب الذي نصطلح اصطلاحاً على أن نسميه الله ( مما قد يوحي للسامع ان هناك المسيح والله , ويختم يوحنا بأن الكلمة المقصود هو الله . ويتابع " كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان "أي هو الخالق . ويضيف " والكلمة صار جسداً وحل بيننا ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب مملوءاً نعمة وحقاً " بهذا شرح الإنجيلي يوحنا الرسول كيف أن المسيح هو الله .
- شهادة النبي يوحنا المعمدان عن يسوع " الآب يحب الإبن وقد دفع كل شيء في يده " وهذا يبين كيف يتساوى الآب والإبن في المجد والسلطان .
- قول يسوع " لأنه كما يقيم الآب الأموات ويحيي كذلك الإبن أيضاً يحيي من يشاء ... لكي يكرم الجميع الإبن كما يكرمون الآب من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي أرسله " .
- قوله " كما أن الآب له حياة في ذاته كذلك أعطى الإبن أن تكون له حياة في ذاته و أعطاه سلطاناً أن يدين أيضاً لأنه ابن الإنسان ".
- قوله لليهود " لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً " , وقوله " أبوكم ابراهيم تهلل ان يرى يومي فرأى وفرح "
- " قال له فيلبس ( تلميذه ) يا سيد أرنا الآب وكفانا فقال له يسوع أنا معكم زماناً هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول أنت أرنا الآب , ألست تؤمن أني أنا في الآب وأن الآب فيّ "
- " العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملته و الآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم "
- أجابة المسيح لرئيس الكهنة اليهودي لما سأله " أأنت المسيح ابن المبارك فقال يسوع أنا هو وسوف تبصرون ابن الإنسان جالساً عن يمين القوة وآتياً في سحاب السماء " .
هذه بعض الشواهد لما ورد لدينا والتي نبني عليها مفهومنا كيف يقول أني ابن الآب وتارة أنا والآب واحد وتارة الآب أرسلني .. نحن لا نعتمد على آية واحدة بل على الكلام ككل . ولكن حتى الآن لم أشرح كيف ان المسيح هو الله أم هو ابنه .
سأتطرق ثانية للمثال المعروف : الشمس كتلة مصدرة للضوء والحرارة بسبب التفاعلات الجارية فيها . ونحن نراها في كبد السماء حيث هي . ويصلنا منها الضوء الذي ترسله فيبدد الظلام كما يبقى الدفء الذي يصدر عنها معنا .. فلدينا ثلاث أشياء الآن : المصدر الذي هو قرص الشمس , والضوء الذي يخرج منه والحرارة التي يتركها . ولكن هل بالإمكان تخيل عنصر أو عنصرين دون الآخر ؟ هل وجدت الشمس ولم يكن هناك ضوء وحرارة ؟ هل وصول الضوء والحرارة إلينا ينقص من الشمس أو من المصدر ( اللهم إلا أن الشمس تستهلك نفسها فهي مخلوقة وهنا للتوضيح فقط ) ؟ ألم توجد كافة العناصر في آن معاً ؟ هل يمكن لأحد فصل أحد العناصر عن الآخرين أو هل يمكن أن نقول أن أحد العناصر دون الآخر أو أقل من الآخر ؟ وأخيراً أليس لكل واحد من هذه العناصر عمله وتأثيره المتميز عن الآخر دون أن يكون لذلك أثر على وحدانيتهم ؟
هكذا نفهم نحن أن الآب هو مصدر الألوهة , والكلمة هو كلمة الآب الخلاقة والمكوّنة وبه خلق الآب الهالم وهو صدر من الآب , والروح القدس هو روح الآب الذي به كانت الحياة في الخلائق وهو ينبثق ابثاقاً عن الآب كما ينبثق النور عن الشمس . وكمثال آخر الآية الكريمة " وإنما المسيح كلمة منا ألقيناها إلى مريم وروح منا .. " ( أعرف شرحها لديكم ) فالمتكلم هو اللآب والكلمة التي ألقاها منه هي كلمته التي بها أراد أن يكون كل شيء وكان كما أراد , وروحه القدوس الحال في الكلمة .
أما عن مسألة مساواة الروح القدس لهما فلن أذكره هنا حتى لا أخرج عن السؤال , ممكن لاحقاً . ولكن استكمالاً لما بدأت بقي أن أوضح لك أين وكيف أعلن الله عن حقيقة التعددية في الوحدة في العهد القديم :
- قال الله تعالى " نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا ... " وكانت صيغة الجمع غير واردة في اللغة العبرية القديمة كإشارة للتعظيم أو التبجيل .
- " وقال الرب الإله هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفاً الخير والشر ... فأخرجه الرب الإله من جنة عدن .. " ونرى كيف يتكلم الله بصيغة الجمع والمفرد معاً .. ونتساءل مع من يتكلم ؟
- ظهوره لابراهيم ( وهو ما أشار له يسوع فيما ذكرت في الأعلى عندما قال لليهود أن أباهم ابراهيم رآه , يقول الكتاب " وظهر له ( لابراهيم ) الرب عند بلوطات ممرا وهو جالس في باب الخيمة وقت حرّ النهار فرفع عينيه ونظر وإذا ثلاثة رجال واقفون لديه فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد إلى الأرض وقال يا سيد إن كنت قد وجدت نعمة ً في عينيك فلا تتجاوز عبدك ... ... وقالوا له أين سارة امرأتك ( وهنا بشروه بأنها ستلد ابناً وهي في شيخوختها وهي تسمع من الداخل فضحكت لأنها شاخت ولا يعقل أن يكون هذا ) ... فقال الرب لابراهيم لماذا ضحكت سارة ؟ ..... " تكوين 18 فالرجال ثلاثة وابراهيم يكلمهم بالمفرد ويسجد لهم والمتكلم هو الرب . ولما أشار يسوع بهذا لليهود تناولوا الحجارة ليرجموه قائلين له كيف تساوي نفسك بالله وانت انسان . و أجابهم يسوع " قبل ان يكون ابراهيم أنا كائن " وباللغة الأصلية قالها يسوع لهم بنفس العبارة التي قالها الله لموسى على الجبل عندما سلمه الشريعة حين سأله موسى من انت حتى اخبر الشعب فقال له الله " أنا هو الكائن " وفعل الكون الذي استعمل في العبارتين يفيد بدقة المعنى الآتي " أنا هو الذي كان ويكون وسيكون أبداً " حيث الله لم يسمي نفسه باسم بل بفعل , لأن الله لا يحده اسم والفعل الذي استعمله يفيد العمل المستمر منذ الأزل وإلى الأزل والعبارتان نفسهما كما قلت في العهدين وفهمهما اليهود بدقة فأرادوا أن يرجموا يسوع .
هذا ما يحضرني الان ولكن هناك أمثلة كثيرة أخرى . وهذا لم يكن يعني أن اليهود فهموا وعرفوا حقيقة الثالوث الذي هو واحد ولكن نحن نرى أن تلك كانت إشارات لما سيتم إعلانه بيسوع المسيح وبدء عهد جديد بين الله والإنسان ..
هكذا يفهم المسيحيون وحدانية الثالوث ويقبلون بنفس الوقت صدور الواحد من الآخر دون نقص ولا استنقاص ويقبلون وحدتهم في حب أزلي بينهم وبين الخليقة .
 
قديم 11/07/2005   #4
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عزيزي كلامك كله تناقض وطلاسم بالنسبة لي
اقتباس:
قبل كل خليقة صدر الابن عن الآب بطريقة لا ندركها ولا تفسر لأن حقيقة الإله أكبر من محدودية عقلنا على فهمه
اقتباس:
المولود من الآب قبل كل الدهور
اقتباس:
" في البدء كان الكلمة , والكلمة كان عند الله , وكان الكلمة الله "
اقتباس:
فرفع عينيه ونظر وإذا ثلاثة رجال واقفون لديه فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد إلى الأرض
أولا أن أجدك في كلامك ما يوحي أنه واحد
ثم أجد ما يوحي أنهم ثلاثة أشخاص
لماذا كل هذه الفلسفة لمعرفة الله؟؟؟؟؟؟

ثانيا بما أن يسوع هو الله هو الأب هو الروح القدس كلهم واحد
فكيف يدخل في رحم إمرأة؟؟؟؟
وشكرا

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 11/07/2005   #5
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : أبومريم
عزيزي كلامك كله تناقض وطلاسم بالنسبة لي
اقتباس:
قبل كل خليقة صدر الابن عن الآب بطريقة لا ندركها ولا تفسر لأن حقيقة الإله أكبر من محدودية عقلنا على فهمه
اقتباس:
المولود من الآب قبل كل الدهور
اقتباس:
" في البدء كان الكلمة , والكلمة كان عند الله , وكان الكلمة الله "
اقتباس:
فرفع عينيه ونظر وإذا ثلاثة رجال واقفون لديه فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد إلى الأرض
أولا أن أجدك في كلامك ما يوحي أنه واحد
ثم أجد ما يوحي أنهم ثلاثة أشخاص
لماذا كل هذه الفلسفة لمعرفة الله؟؟؟؟؟؟

ثانيا بما أن يسوع هو الله هو الأب هو الروح القدس كلهم واحد
فكيف يدخل في رحم إمرأة؟؟؟؟
وشكرا :D
والله للأسف هيدا أوضح شي .. يعني معاذ الله نخضع الله للتشريح
والفلسفة مطلوبة لمعرفة الله لأن الفلسفة هي حكمة وبالحكمة ممكن نعرف الله
وهم كما فهمت ثلاثة وواحد
أما كيف فهذا السؤال لست من سيجيبك عنه لأنل لأوضحت لك كيف نفهم من كتابنا الثالوث الأقدس الإله الواحد
كل شخص يختبر علاقته بالله ويتعرف على الله كمل يريد
لكن نحن الله أعلن ذاته لنا هكذا .. ببساطة هكذا إيماننا
وعن دخوله رحم امرأة باختياره : أليس هو على كل شيء قدير ؟ لماذا استصعبت عليه هذا الشيء ؟
 
قديم 11/07/2005   #6
شب و شيخ الشباب imad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ imad
imad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
188

افتراضي


روووووووووووووووووووووووو ووووووووح شايفلك نيقولا وكأنك دارس لاهوت

لا لا لا أنت عايشو

imad
 
قديم 11/07/2005   #7
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : imad
روووووووووووووووووووووووو ووووووووح شايفلك نيقولا وكأنك دارس لاهوت

لا لا لا أنت عايشو
 
قديم 11/07/2005   #8
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
وعن دخوله رحم امرأة باختياره : أليس هو على كل شيء قدير ؟ لماذا استصعبت عليه هذا الشيء ؟
عزيزي هل هذا هو رأي الكنيسة؟؟؟؟
لو كان رأي الكنيسة فاسمحلي أنا لا أقبل هذا أبدا على إلهي
كيف أرضى أن يكون إلهي دخل رحم إمرأة من خلقه وخرج منه كطفل رضيع وكان ملطخا بالدماء؟؟؟

كيف يكون الله خالق هذه الأكوان بهذه العظمة كيف يدخل رحم إمرأة؟؟؟؟
هذا إنتقاص من عظمة الله ومهانة كبيرة له

ألم يجد حلا آخر لذلك؟؟؟؟
 
قديم 11/07/2005   #9
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : أبومريم
اقتباس:
وعن دخوله رحم امرأة باختياره : أليس هو على كل شيء قدير ؟ لماذا استصعبت عليه هذا الشيء ؟
عزيزي هل هذا هو رأي الكنيسة؟؟؟؟
لو كان رأي الكنيسة فاسمحلي أنا لا أقبل هذا أبدا على إلهي
كيف أرضى أن يكون إلهي دخل رحم إمرأة من خلقه وخرج منه كطفل رضيع وكان ملطخا بالدماء؟؟؟

كيف يكون الله خالق هذه الأكوان بهذه العظمة كيف يدخل رحم إمرأة؟؟؟؟
هذا إنتقاص من عظمة الله ومهانة كبيرة له

ألم يجد حلا آخر لذلك؟؟؟؟
آخر إجاباتي على تساؤلاتك : هذا هو الحل الذي أراده هو . أما هل كان من سبيل آخر فعندما تقابله .. إسأله
وهذا يعتبر بمثابة تعليق للحوار والنقاش لأنك أثبتّ في ردودك على المقالات التي كتبت للتجريح بالعقيدة المسيحية من قبل بعض الناقصين أنك فكرياً تنتمي لهم
كيف تناقش وأنت هنا تتظاهر بوداعة من يطلب أن يفهم وهناك تصبح كالفك المفترس تريد شد أزر حفنة من المتخلفين عادمي الثقافة و أدوات إبليس ؟ لا يصح أن يكون لك وجهين .
وأنا لا أحاور إلا من جاء يمد يده للسلام .. غير ذلك لا تعامل بيني وبين من هو دون هذا المستوى الأدنى المطلوب لأي حوار. السلام عليك
 
قديم 12/07/2005   #10
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


من قال أنني أدافع عن أحد
إقرأ مشاركتي جيدا وأنت تعرف ماذا كان هدفي

وأنا لا أتظاهر بشيئ
فمن يتظاهر هو من في موقف الضعف وأنا لست في موقف ضعف حتى أتظاهر
وشكرا
 
قديم 12/07/2005   #11
شب و شيخ الشباب imad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ imad
imad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
188

افتراضي


يا أبو مريم
جلس أحد الأشخاص عند شاطئ البحر يتأمل بسر الله هذا التي أنت تسأل عنه وبينما هو سارح في تفكيره رأى طفلاً يلعب على الشاطئ وكان قد حفر حفرة صغيرة وكان يملؤها من مياه البحر فسأله ذلك الشخص ماذا تفعل؟ قال له الصغير أريد أن أنقل البحر غلى هذه الحفرة ، فقال له : مستحيل أنت لا تعلم ما أنت تعمل

وهكذا نحن نريد أن نستوعب الله وعظمته في فكرنا الضيق
 
قديم 12/07/2005   #12
-النحوي
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ -النحوي
-النحوي is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
39

افتراضي


اقتباس:
ثانيا بما أن يسوع هو الله هو الأب هو الروح القدس كلهم واحد
فكيف يدخل في رحم إمرأة؟؟؟؟
وشكرا
والله كلامك جميل تدل على قوة انتباهك وهو لايستطع أن يرد عليك لذا تراه أقفل الحوار وتهرب بمقولتهِ
اقتباس:
وهذا يعتبر بمثابة تعليق للحوار والنقاش
فجزاك الله خيراً أخ أبو مريم ،وسلام اللهِ عليك

((إن الدين عند الله الاسلام))
 
قديم 12/07/2005   #13
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : -النحوي
اقتباس:
ثانيا بما أن يسوع هو الله هو الأب هو الروح القدس كلهم واحد
فكيف يدخل في رحم إمرأة؟؟؟؟
وشكرا
والله كلامك جميل تدل على قوة انتباهك وهو لايستطع أن يرد عليك لذا تراه أقفل الحوار وتهرب بمقولتهِ
اقتباس:
وهذا يعتبر بمثابة تعليق للحوار والنقاش
فجزاك الله خيراً أخ أبو مريم ،وسلام اللهِ عليك
الرد يكون على قدر الفهم وما لمسته من الفهم لديكم يتطلب عدم هدر وقت اكثر
وسيكون للرد شكل آخر بعد اليوم يتناسب مع فهمكم. وعليك السلام
 
قديم 12/07/2005   #14
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


إن كنت بالصحراء يانجوى سائرا وحولك الوحوش والوحشة والجوع والعطش ورأيت اثنان احدهما ميت والآخر سليم معافى قوي قادر على كل شيء لم يمت فبأي شخص منهما تستنجد
اترك الجواب لك محمد مات اما المسيح حي
ولو كان محمد على ماتدعونه انتم لماذا كرم الله المسيح بأن ابقاه حي ليومنا هذا وامات محمد لماذ لم يبقي محمد ليحارب هو المسيخ الدجال أسأل نفسك واجب بصدق

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 12/07/2005   #15
شب و شيخ الشباب Varon
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Varon
Varon is offline
 
نورنا ب:
May 2005
المطرح:
in ur mind
مشاركات:
4,506

إرسال خطاب MSN إلى Varon إرسال خطاب Yahoo إلى Varon
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba
إن كنت بالصحراء يانجوى سائرا وحولك الوحوش والوحشة والجوع والعطش ورأيت اثنان احدهما ميت والآخر سليم معافى قوي قادر على كل شيء لم يمت فبأي شخص منهما تستنجد
اترك الجواب لك محمد مات اما المسيح حي
يا عيني عالكلام الجميل....انه يقنع حيطا لكنه لايقنع احد المسلمين الموجودين معنا...

one day love asked friendship ..why r u in this life if am in it?friendship answered:to put laugh again instead of tears u have caused ....
jesus i trust u...
 
قديم 13/07/2005   #16
-النحوي
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ -النحوي
-النحوي is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
39

افتراضي


اقتباس:
إن كنت بالصحراء يانجوى سائرا وحولك الوحوش والوحشة والجوع والعطش ورأيت اثنان احدهما ميت والآخر سليم معافى قوي قادر على كل شيء لم يمت فبأي شخص منهما تستنجد
اترك الجواب لك محمد مات اما المسيح حي
ولو كان محمد على ماتدعونه انتم لماذا كرم الله المسيح بأن ابقاه حي ليومنا هذا وامات محمد لماذ لم يبقي محمد ليحارب هو المسيخ الدجال أسأل نفسك واجب بصدق
بسم الله والحمد لله
أولا:أتوكل على الله كما صح في الحديث "ولواجتمعوا على أن يضروك بشئ لم يضرك إلا بشئ قد كتبه الله عليك....."
وقال تعالى((ومن يتوكل على الله فهو حسبه....الآية))
ثانيا:أنت الآن تقول ما ندعيه ،
فأقول :نحن نؤمن بجميع الرسل والأنبياء من عند الله، ونؤمن بالكتب المنزلة من عنده القرآن والتوراة والانجيل والزبور
أنا أسألك بماذا تفسر أن عند نزول عيسى -علي السلام- سيحكم بشريعة الإسلام ،وسيقتل الخنزير، ويكسر الصليب
وسيصلي عيسى -عليه السلام- في بيت القدس بعد أن يفتح بيت القدس.
 
قديم 13/07/2005   #17
صبيّة و ست الصبايا Espaniol
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Espaniol
Espaniol is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
FROM HEART OF FLAMINGO
مشاركات:
1,166

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : -النحوي
اقتباس:
إن كنت بالصحراء يانجوى سائرا وحولك الوحوش والوحشة والجوع والعطش ورأيت اثنان احدهما ميت والآخر سليم معافى قوي قادر على كل شيء لم يمت فبأي شخص منهما تستنجد
اترك الجواب لك محمد مات اما المسيح حي
ولو كان محمد على ماتدعونه انتم لماذا كرم الله المسيح بأن ابقاه حي ليومنا هذا وامات محمد لماذ لم يبقي محمد ليحارب هو المسيخ الدجال أسأل نفسك واجب بصدق
بسم الله والحمد لله
أولا:أتوكل على الله كما صح في الحديث "ولواجتمعوا على أن يضروك بشئ لم يضرك إلا بشئ قد كتبه الله عليك....."
وقال تعالى((ومن يتوكل على الله فهو حسبه....الآية))
ثانيا:أنت الآن تقول ما ندعيه ،
فأقول :نحن نؤمن بجميع الرسل والأنبياء من عند الله، ونؤمن بالكتب المنزلة من عنده القرآن والتوراة والانجيل والزبور
أنا أسألك بماذا تفسر أن عند نزول عيسى -علي السلام- سيحكم بشريعة الإسلام ،وسيقتل الخنزير، ويكسر الصليب
وسيصلي عيسى -عليه السلام- في بيت القدس بعد أن يفتح بيت القدس.
من اين اتيت اخي بهذا الكلام وهل المصادر موثوقة التي اتيت بها حول هذا
اقتباس:
أنا أسألك بماذا تفسر أن عند نزول عيسى -علي السلام- سيحكم بشريعة الإسلام ،وسيقتل الخنزير، ويكسر الصليب
وسيصلي عيسى -عليه السلام- في بيت القدس بعد أن يفتح بيت القدس
حيث كل حياة وسيرة المسيح لم يكسر (هل تسمع)لم يكسر غصنا يابسا وليس اخضر حتى يحمل السيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

jesus i trust in u

فإذا يأس الإنسان من الله ...سقط في بحر الإلحاد
و إذا يأس الإنسان من الناس ..سقط في بحر العداوة و البغضة..
و إذا يأس الإنسان من نفسه ..انتهت المعركة بالاستسلام
 
قديم 13/07/2005   #18
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


[quote="Espaniol"][quote="-النحوي"]
اقتباس:
من اين اتيت اخي بهذا الكلام وهل المصادر موثوقة التي اتيت بها حول هذا
اقتباس:
أنا أسألك بماذا تفسر أن عند نزول عيسى -علي السلام- سيحكم بشريعة الإسلام ،وسيقتل الخنزير، ويكسر الصليب
وسيصلي عيسى -عليه السلام- في بيت القدس بعد أن يفتح بيت القدس
حيث كل حياة وسيرة المسيح لم يكسر (هل تسمع)لم يكسر غصنا يابسا وليس اخضر حتى يحمل السيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هوي بيعرف أنو كل الأنبياء متل اللي عندو .. كسر طبش حطم .. والعب على اعصابي
مصادره هي بؤر النتانة والروائح العفنة التي تبخ سموم حقدها الأعمى على البشر بحجة الدفاع عن الحق الذي لا يعرفوه
مصادره هي التي تعلمه أن المسيحيين من نسل إبليس وأنهم خير أمة أخرجت للناس - شعب الله المختار -
الإسلام مستنسخ عن اليهودية ولكنه ممسوخ عنها .. وهذا سأقف عنده قريباً إنشاء الله
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:32 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.20262 seconds with 14 queries