أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 25/11/2005   #19
السيد الحسيني
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ السيد الحسيني
السيد الحسيني is offline
 
نورنا ب:
Nov 2005
مشاركات:
47

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : makakola
يدوم صليبك يا بابلى

حتى الأن تخبطهم واضح

يحاولون ويحاولون

ولكن أين النصوص

فى إنتظار النص القرأنى يا أحبائنا المسلمون
هههههههههه هههههههههههههه لماذا تبحث عن ضالتك عندنا ابحث عليها عندكم

يا أهل بيت رسوا الله حبكموا ..... فرض من الله في الكتاب انزله
يكفيكموا من عظيم الفخر انكموا .... من لا يصلي عليكم لا صلاة له
 
قديم 26/11/2005   #20
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


ويدوم صليبك استاذي مكاكولا ...

وبالفعل هذا السؤال الصغير قلب كيانهم وعفرت حالهم ونكس عقولهم قبل رؤوسهم !!!

يا سيد حسيني ( صقر الاسلام سابقاً ) ..


لسنا نبحث عن ديننا عندكم ... ولسنا نطلب اثبات عقيدة الثالوث القويمة من قرانك ...

( وهذا دليل على انك لم تقرأ الموضوع ولا فمهت المراد منه ) ..

فارجو ان تذهب الى الخلف لتعيد قراءة رأس الموضوع من لبداية ..

فان كان عندك جواب على سؤالي ضعه مشكوراً ...

ما عندك.. فاطبق فمك ونقطنا بسكاتك !!!
واذهب لتضحك ملء شدقيك في الحارة مع الصبيان ..!

السؤال مرة اخرى :

وهو موجه للمسلمين :

هل وردت لفظة التثليث في القران ..؟؟؟؟

نعم / لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بكل بساطة .. نعم !

لا ...!

بس ...
من شو خايفين !!!؟؟؟

 
قديم 29/11/2005   #21
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


عدم امتلاك مسلم واحد للجرأة والتقدم للاجابة على هذا السؤال السهل ...

يدل دلالة ناصعة الوضوح .. بأنهم مفلسون مرتعدون ..

لان فخاً ما ينتظرهم ..!!!!!
 
قديم 29/11/2005   #22
شب و شيخ الشباب makakola
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
383

افتراضي


يدوم صليبك يا بابلى

لك أسبوع الأن طارح الموضوع

ولم يجب أحد

أعتقد خايفين يقولوا (لا ... لا يوجد فى القرأن لفظة التثليث)


لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
 
قديم 29/11/2005   #23
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اخوتي بالمسيح مكاكولا والبابلي وانسر مي مسلم
يدوم صليبكن عالي
لأننا عاليين باسم وصليب ربنا ومخلصنا يسوع المسيح

انسان بلا حدود
CHEGUEVARA
انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني.
EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL
"أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا"
الأنسان والأنسانية
 
قديم 04/12/2005   #24
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


ويدوم صليبك يا samolb يا بطل .. وليحفظك رب المجد بنعمته ..

ويدوم صليبك استاذي مكاكولا ..

وبالطبع كما قلت يا عضيدي ..
بأنهم يخافون من الاجابة بكلمة : لا !!

لان اجابتهم هذه ستدحض تلقائياً سؤالهم الفطير :

هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ..؟!

وبالطبع هم يعلمون بأن لفظة " التثليث " او الثالوث .. غير متضمنة في اي نص قراني ..
وبالتالي هذا يدل ( ويحق لنا ان نستنتج منه ) .. بان القران لم يعيب او ينتقد عقيدة " الثالوث " المسيحية بحد ذاتها ..!
لانه لم يذكر اسمها ولا لفظها ..!


فماذا فعلوا ؟؟؟
لقد لجأوا الى التحريف والتزوير !!
فلنضع لهم الان جزءاً من سلسلة : " تحريفات ترجمات القران الى الانجليزية " ..

وكيف حرفوا فيها ووضعوا زوراً وبهتاناً لفظة" التثليث "فيالقران المترجم لخداع غير القارئين بالعربية من المسلمين وغيرهم!

لنقرأ سورة : المائدة : 73

{
لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد }

فالنص بالعربي لم يقل ابداً:
لقد كفر الذين قالوا ان الله هو الثالوث او ( التثليث !!!!
كلا مطلقاً ..!

فالقران لم يهاجم ابداً العقيدة الصحيحة للمسيحيين ولم يذكرها بالاسم ابداً ..
ومن جراء هذا النقص الملحوظ والشديد الحروجة للمسلمين..

فلجأوا الى فكرة شيطانية ليحشروا عبارة " التثليث " حشراً في كتابهم ..

وكان السبيل المتاح لهم هو " ترجمة القران " الى الانجليزية والموجه خصيصاً لمن لا يفقهون بالعربية شيئاً .. فتنطلي عليهم هذه الخدعة الزيوفة ..!

والان لنقرأ كيف حرفت ترجمة يوسف علي والقيمين عليها واضافت لفظة" التثليث "في ترجمتها للنص اعلاه ..!

وجدير بالذكر ان نقول بأن ترجمة يوسف علي تعد من اشهر واوسع ترجماتالقران انتشاراً في العالم !

لا بل حتى ان موقع " الاسلام " السعودي الشهير .. يستخدم هذه الترجمة للقران على النت !!

وهو الموقع التابع لـ (وزارة الشؤون الاسلامية والاوقاف والدعوة والارشاد) !!



لنقرأ كيف ترجم هذا النص القراني بعض المترجمين الاخرين بأمانة ودون تحريف ..




Pickthall





They surely disbelieve who say: Lo!
Allah is the third of three; when there is no Allah save the One Allah. If they desist not from so saying a painful doom will fall on those of them who disbelieve.


لقد ترجمها بدقة
!!

وايضاً :

Shakir


Certainly they disbelieve who say: Surely
Allah is the third (person) of the three; and there is no god but the one Allah, and if they desist not from what they say, a painful chastisement shall befall those among them who disbelieve.


ترجمة دقيقة
..

والان لنقرأ كيف ترجمتها ترجمة يوسف علي :



Yusuf Ali


They do blaspheme who say:
Allah is one of three in a Trinity: for there is no god except One Allah. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them.

هنا
:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 





شايفين التحريف !!!؟؟؟

النص العربي للقرانلم يذكر لفظة " التثليث " مطلقاً ..

فاراد المترجم المسلم ان يخدع قرائهالغربيين ( اللاعرب ) موهماً اياهم بأن رب محمد قد انكر " الثالوث " عقيدةالمسيحيين ورفضها بالاسم الصريح !

وهذامن افحش الكذب والتحريف ..!

 
قديم 04/12/2005   #25
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


تابع 2



لا بل وقد حرفوا النص الوارد ايضاً في سورة النساء : 171

{
وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَااللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً }


والان لنقرأ كيف ترجمت عبارة " لا تقولوا ثلاثة " ترجمات قرانية :

Pickthall


O People of the Scripture! Do not exaggerate in your religion nor utter aught concerning Allah save the truth. The Messiah, Jesus son of Mary, was only a messenger of Allah, and His word which He conveyed unto Mary, and a spirit from Him. So believe in Allah and His messengers, and
say not "Three" - Cease! (it is) better for you! - Allah is only One Allah. ...


ترجمة دقيقة .. اذ " ثلاثة " بالانجليزية هي : THREE !!!!


والان ترجمة اخرى :

Shakir


O followers of the Book! do not exceed the limits in your religion, and do not speak (lies) against Allah, but (speak) the truth; the Messiah, Isa son of Marium is only a messenger of Allah and His Word which He communicated to Marium and a spirit from Him; believe therefore in Allah and His messengers,
and say not, Three. Desist, it is better for you; Allah is only one....


حسناً ..

لنقرأ الان من ترجمة يوسف علي ( التي تستعمل في موقع الاسلام السعودي ) :



Yusuf Ali


[171] O People of the Book! commit no excesses in your religion: nor say of Allah aught but the truth. Al-Masih 'Isa the son of Maryam was (no more than) A Messenger of Allah, and His Word, which He bestowed on Maryam, and a Spirit proceeding from Him: so believe in Allah and His Messengers.
Say not "Trinity": desist: it will be better for you: for Allah is One God: glory be to Him: (far Exalted is He) above having a son. To Him belong all things in the heavens and on earth. And enough is Allah as a Disposer of affairs.

وهذا هو الرابط :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




ذات التحريف والاعوجاج والتلاعب بالالفاظ !!

بربكم ! هل عبارة " ثلاثة " ..
تعني " التثليث " او " الثالوث " !!!؟؟؟؟

لماذا يحرفون ..؟؟؟

لماذا يكذبون ؟؟؟!!

اليس هذا التحريف لخداع غير العرب ؟؟؟

اليس لايهامهم واستغفالهم بأن " التثليث " مرفوض في القران ..

بينما القران لم يوجه اي سهم نقد الى عقيدة " التثليث " المسيحية ..
ولم يذكر ابداً لفظة : الثالوث , التثليث !!!

تحياتي العطرة ..
 
قديم 06/12/2005   #26
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


اولا : يا اخ ماكاكولا .. انا اعرف انك مثقف ومحترم وتحترم الديانات الاخرى وهذا مايجب علينا التمسك به ... فأنا مستاء من الكلام الذي قلته .. نحن لم نعبث بآيات الانجيل .. لذلك لاتعبث بآيات القرآن ... لانك بذلك تؤذي مشاعر المسلمين .. فنحن هنا تنحاور في حقائق وادلة وشواهد .. لا ان نأتي بآيات ونصيغها بصياغة اخرى بهدف الحوار او التفهيم ...

ثانيا : يا اخ سمبالو اللي فهمتوا من موضوعك انك تقصد هذه الكلمة ( التثليث ) ا ل ت ث ل ي ث

فهذه الكلمة ليست موجودة في القرآن بهذه الصيغة ....ولكن هذا لا يمنع بأن القرآن قد أبطلها وسأخبرك كيف ...

لكن اولا جاوبني هل هي موجودة في الانجيل بهذه الصياغة ( التثليث ) ؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان الجواب نعم : اكتب لي الآية ؟؟

اذا كان الجواب لا : فكيف عرفتموها ؟؟؟؟؟؟

شكرا
 
قديم 26/12/2005   #27
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


سلام المسيح رب المجد للجميع ..

عيد مجيد وسنة مباركة عالكل ..

ويدوم صليبك استادي مكاكولا .. مشتاقلك كتير ..

وتحياتي للاخ الكريم جيمي ..

اذ يقول :

اقتباس:
اولا : يا اخ ماكاكولا .. انا اعرف انكمثقف ومحترم وتحترم الديانات الاخرى وهذا مايجب علينا التمسك به ... فأنا مستاء منالكلام الذي قلته .. نحن لم نعبث بآيات الانجيل .. لذلك لاتعبث بآيات القرآن ... لانك بذلك تؤذي مشاعر المسلمين .. فنحن هنا تنحاور في حقائق وادلة وشواهد .. لا اننأتي بآيات ونصيغها بصياغة اخرى بهدف الحوار او التفهيم ...

ثانيا : يا اخ سمبالو اللي فهمتوا من موضوعك انك تقصد هذه الكلمة ( التثليث ) ا ل ت ث ل ي ث


يا عزيزي جيمي .. ارجوك ركز شوي في من تخاطب !
انا البابلي .. واخي الاستاذ مكاكولا غائب الان لمشغولية ما وسوف يعود بالسلامة انشاء الرب ..

وانا الذي طرحت الموضوع .. وها انا احاورك الان .. تفضل !


اقتباس:
فهذه الكلمة ليست موجودة في القرآنبهذه الصيغة ....ولكن هذا لا يمنع بأن القرآن قد أبطلها وسأخبرك كيف ...

لكن اولا جاوبني هل هي موجودة في الانجيل بهذهالصياغة ( التثليث ) ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان الجواب نعم : اكتب لي الآية ؟؟
اذا كان الجواب لا : فكيف عرفتموها؟؟؟؟؟؟
شكرا


يظهر بأنك يا عزيزي جيمي مش بس غلطان بالاسم والشخص .. بل غلطان في الموضوع ايضاً ...

فيا حبيبي جيمي ...
ارجو ان تراجع الموضوع في صفحته الاولى لتقرأ كلامي حول هذه النقطة ..

فشكراً لك لشجاعتك ..
اذ اعترفت بعدم وجود هذه الكلمة في القران .. بعد ان ارتعش وتردد محاورين مسلمين اكبر منك من الاجابة على سؤالي ..!
اتدري لماذا ..؟؟؟

لانهم باجابتهم سيسقطون اوتماتيكياً سؤالهم الفطير :
هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟

وهو السؤال الذي يملأ مواقعكم ومواضيعكم حول عقيدة الثالوث ..
اذ تظنون انه لمجرد عدم ورود لفظة " تثليث " في الكتاب المقدس فهذا يعني بأن العقيدة غير موجودة ..

وهنا انا فعلت العكس معكم .. اذا طالبتكم بذات الكلمة والاصطلاح ان كان قد ورد في القران ..
لكي اثبت لكم بأنه عدم ورود كلمة في القران فلا يعني ان القران قد ابطلها وفندها ( ذات موقفكم معنا ) ..
فهمت يا عزيزي ..

والان اضافة الى ان القران يخلو تماماً من لفظة " تثليث " .. ( ويحق لنا ان نستنتج كما تفعلون بأن القران لم يبطل هذه العقيدة لانه لم يذكرها باللفظ ) ..
فأنه لم يبطلها حتى بالتلميح !!!

فهو لم يفند ابداً عقيدة تقول : ان الله واحد , له ذات ( الاب ) وله كلمة ( الابن ) وله روح ( الروح القدس ) !!
لم يفعل هذا ابداً ...

انما قام بابطال عقيدة مفادها :
ان الله ثالث ثلاثة ..
اي ان الله احد ثلاثة هم :

عيسى + مريم + الله = ثلاثة !

فهل هذه عقيدة مسيحية ...؟!
ابداً !

اذن القران لم يحوي لفظة " التثليث " .. حرفاً !
ولم يحوي ابطال للعقيدة ذاتها كما هي عندنا : اله واحد ( ذات وكلمة وروح ) ..

انما حوى ابطال لعقيدة باطلة ( الله + مريم + عيسى ) ..!

وبسبب هذا راحت اشهر ترجمات القران في العالم الاسلامي وهي ترجمة " يوسف علي " .. بتحريف ترجمة القران للانجليزية واضافة لفظة " التثليث " اليها ..

كما وضعت لكم اعلاه في مداخلتي السابقة ( والتي لم تجيبوا عليها الى الان ) !!!

وطبعا ذلك التحريف مقصده هو خداع الغربيين وغير الناطقين بالعربية من المسلمين لكي يخدعونهم بأن القران قد ابطل عقيدة التثليث المسيحية ..

تحياتي المحملة بطيب الميلاد المجيد ..

البابلي
 
قديم 27/12/2005   #28
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
بعد ان ارتعش وتردد محاورين مسلمين اكبر منك من الاجابة على سؤالي

دائما هذه طريقتك المخجلة في الحوار
ذكر بطولات وأمجاد زائفة

النفخ والتهويل ما أسهله ولكن أين الحجة

تعالى لنتكلم عن التثليث

هل تريد تأليف نص معين لنفي الثالوث وتريد أن تطالبنا بوجود مثله في القرآن ويطابقه وإلا تعتبر أن القرآن لم يهاجم عقيدتكم؟؟؟؟؟

تعالى لنتكلم عن عقيدتكم ولكن بدون مسميات
سنتعامل مع عقيدتكم كأسس

أنتم تقولون أن المسيح ابن الله ولقد نفى القرآن هذه العقيدة
ثم ترجعون وتقولون هو ابن الله ولكن هو الله والقرآن نفى هذه العقيدة
ولا تعترفون بعبودية المسيح لله والقرآن يؤكد عليها ويشدد عليها

غير مهم من هو الإله الثالث عندكم بل المصيبة في الثاني
وأنا سمعت أن هناك طوائف تدرس اضافة مريم كإله رابع بعد الروح القدس

إذاً أياً كانت مسميات عقيدتكم فهي غير معترف بها في القرآن ويهاجمها القرآن بنص صريح وواضح

منتظر ردك حتى نكمل الحوار

ولكن حاول لمرة واحدة أن تلتزم الأدب في الحوار


لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 27/12/2005   #29
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


وانت تظن انه لمجرد عدم ورود لفظة وكلمة ت ث ل ي ث .. انه لم يبطلها !!!

بلى القرآن الكريم أبطل عقيدتكم في مواضع كثيرة.... وانت تعلم بذلك فلا ترواغ
 
قديم 28/12/2005   #30
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


هذا الاسلوب الذي يتبعه نابليون بونابرت مكشوف للجميع ، فلا داعي يا نابليون في استخدامه مرة اخرى ، حاول ان تجد اسلوب مراوغة جديد .

والله من يقرأ القران الكريم في قلب صافي ويتفهم معانيه بكل احاسيسه الايمانية لوجد عشرات الآيات والتي تدل على بطلان عقيدتكم المحرفة .

تحياتي
 
قديم 05/01/2006   #31
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


كل عام والجميع بخير ...

الزميل ابا مريم ..تحياتي المعطرة

يا عزيزي :
لست هنا بصدد مناقشة عقيدة الثالوث كما اوضحت منذ البداية ..

انا هنا لاثبت لكم مدى ضعف وهشاشة سؤالكم الشهير الذي تتناولونه وتلصقونه في كل مكان وهو :

هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟؟؟؟

انتم تبحثون عن وجود " لفظ " .. وعندما لا تجدون حروفه ..
تستنتجون :
اذن عقيدة الثالوث باطلة ولم يتحدث عنها الكتاب المقدس !

قلنا حسناً ..

قمت انا بقلب الطاولة عليكم وطالبتكم ان تأتوا لنا بلفظة " التثليث " في قرانكم !!

وبعد ثلاث صفحات عجزتم !!
لان الكلمة غير موجودة ..

اذن يحق لنا ان نستنتج :

ان القران لم يهاجم عقيدة الثالوث المسيحية .. لانه لم يذكر لفظة " التثليث " مطلقاً ..!

ففي منطقكم تزعمون ان عدم ذكر اللفظة يعني عدم وجود تلك العقيدة في الكتاب !!

اذن يجب ان يكون منطقكم ايضاً :
ان عدم وجود ذات اللفظة يعني عدم مهاجمة تلك العقيدة في الكتاب !!!

بس ..!

لقد وصلني ما اريد وزيادة ...

اما ان كان القران قد هاجم اسس عقيدتي .. فهذا ليس بموضوعي هنا !

فانتم تقولون بمنطقكم الاعوج : ان عدم ورود ذكر " لفظة " يعني عدم وجود العقيدة باجمعها في الكتاب !!

لذلك اقول لك ( مستخدماً ذات منطقكم ) : ان عدم ورود لفظة " تثليث " في كتابك يعني ان كتابك لا يحوي اي هجوم عليها !!


واكبر دليل على هذا هو ان علماءك قد حرفوا لفظة التثليث في ترجمتهم للقران للانجليزية ..
وحشروا فيها دعساً لفظة : Trintty .. بينما القران لا يحوي هذه اللفظة ولم يسمع بها من قبل !!!!

والى الان لم ينبس احدكم بكلمة حول ذلك ... وكلنا يعلم السبب !!!!

فهمت الحكاية يا عزيزي ..؟؟؟

والكلام ذاته موجه الى المجموعة المحيطة بك والتي ترفع شعارات : جزاك الله خيراً وزاده في ميزان حسناتك !!!

تحياتي الخالصة والمعطرة ..

{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)

للحوار :

منتدى : اقباط الولايات المتحدة

http://www.copts.net/forum/index.php?

فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق !
 
قديم 06/01/2006   #32
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
انا هنا لاثبت لكم مدى ضعف وهشاشة سؤالكم الشهير الذي تتناولونه وتلصقونه في كل مكان وهو :

هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟؟؟؟
هل هذا ما يغضبك؟؟؟
من يسألك هذا السؤال أجبه بسؤالك "هل وردت لفظة التثليث في القرآن الكريم؟؟؟"

أما ما نطلبه منكم وتعجزون عنه دائما وستظلون دائما تعجزون هو هل ورد شرح كامل لعقيدة الثالوث التي تؤمنون بها؟؟؟
هل ورد شرح الأقانيم وهل هي ذوات أم صفات وهل و...... و......................و............وكل هذه الفلسفات هل ورد لها شرح في الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟
ليس المطلوب هو اللفظ ولكن الجوهر

اقتباس:
واكبر دليل على هذا هو ان علماءك قد حرفوا لفظة التثليث في ترجمتهم للقران للانجليزية ..
وحشروا فيها دعساً لفظة : Trintty .. بينما القران لا يحوي هذه اللفظة ولم يسمع بها من قبل !!!!


والى الان لم ينبس احدكم بكلمة حول ذلك ... وكلنا يعلم السبب !!!!

طبعا لم نتطرق لها خوفا منك أليس كذلك؟؟

كلنا يعلم يا استاذ أن ترجمة القرآن عندنا لا تسمى قرآن بل تسمى "ترجمة معاني القرآن" وليست "القرآن"
لا يوجد عندنا إلا قرآن واحد باللغة العربية
فلذلك وضع كلمة trinity ليس فيه أي مشكلة لأنه كما أوضحت في مشاركتي السابقة أن القرآن يهاجم لب عقيدتكم فلا ضير من كتابة الكلمة في "ترجمة معاني القرآن"
وشكرا
 
قديم 06/01/2006   #33
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


سلام المسيح رب المجد للجميع ..

الزميل ابو مريم يقتبس كلامي ثم يرد عليه قائلاً :

اقتباس:

اقتباس:

انا هنا لاثبت لكم مدى ضعف وهشاشة سؤالكم الشهير الذي تتناولونه وتلصقونه في كل مكان وهو :

هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟؟؟؟



هل هذاما يغضبك؟؟؟
من يسألك هذا السؤال أجبه بسؤالك "هل وردت لفظة التثليث في القرآنالكريم؟؟؟"


لا يا عزيزي .. ليس هذا فقط ما اغضبكم به ..
بل ان موضوعي هو للرد على منطقكم الاعوج .. الذي يزعم بأن عدم ورود لفظة بحروفها في كتاب ..
فيعني بأن العقيدة التي تمثلها تلك اللفظة غير موجودة من ضمنه !!!

وسؤالي كان معاكساً لكم ..
وفعلاً اجاباتكم قد اثبتت خلو قرانكم من لفظة " التثليث " وبالتالي – بحسب منطقكم – القران لا يهاجم عقيدة التثليث المسيحية ..
فهو لم يذكر الفاظ :

التثليث
الثالوث
الاقانيم ..
الاب والابن والروح القدس ..
وهكذا ..
فهمت الموضوع يا عزيزي ؟؟!!!!
اقتباس:

أما ما نطلبه منكم وتعجزون عنه دائما وستظلون دائما تعجزون هو هل ورد شرح كامل لعقيدة الثالوث التي تؤمنون بها؟؟؟
هل ورد شرح الأقانيم وهل هي ذوات أم صفات وهل و...... و......................و............وكل هذه الفلسفات هل ورد لها شرح في الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟
ليس المطلوب هو اللفظ ولكن الجوهر

عزيزي ابو مريم :
روح هز طولك وافتح مليون موضوع واطرح مليون سؤال .. يعني افعل ما تريد وما تطاله يدك ..
هنا انت ملزم بجوهر ما طرحته انا .. دون تجريف او تشتيت !
اقتباس:

اقتباس:

واكبر دليل على هذا هو ان علماءك قد حرفوا لفظة التثليث في ترجمتهم للقران للانجليزية ..
وحشروا فيها دعساً لفظة : Trintty .. بينما القران لا يحوي هذه اللفظة ولم يسمع بها من قبل !!!!

والى الان لم ينبس احدكم بكلمة حول ذلك ... وكلنا يعلم السبب !!!!




طبعا لم نتطرق لها خوفا منك أليس كذلك؟؟



صدقني لا يمكنك ان تصمد معي دون شخصنات ... صدقني الجميع بات يلاحظ ما تعانيه يا عزيزي الفاضل ابو مريم !!



تابع ....


 
قديم 06/01/2006   #34
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


تابع 2

يقول ابو مريم :

اقتباس:
كلنا يعلم يا استاذ أن ترجمة القرآن عندنا لا تسمى قرآن بل تسمى "ترجمة معاني القرآن" وليست "القرآن"
لا يوجد عندنا إلا قرآن واحد باللغة العربية


يا عزيزي ابا مريم :

انا اتكلم عن القران " بالانجليزية " .. والموجه للغرب ..

وللمسلمين ( الغير عرب وهم اكثريتكم ممن لا يعرفون معنى حرف واحد بالعربية..

فانت لم تبح بسر ..

اذ نعلم هذا لانقرانك" عاجز "عن ان يترجم كما هو الى اي لغة اخرى مهما كانت تلك اللغةسلسة مبينة ..

لانه وبكل بساطة ليس كتاباً " للعالمين " .. انما كتاب للعربوحسب !..

اقرأ كيف يتخوف علماؤكم من ترجمته الى اللغات الاخرى ..

والسبب انه" يذهب اعجازه " !!!!


اقرأ :

الاتقان في علوم القران – الامام السيوطي – النوعالخامس والثلاثون في أداب تلاوته وتأليفه

"مسئلة:
لا يجوز قراءة القرآن بالعجمية مطلقاً سواء أحسن العربية أم لافي الصلاة أم خارجها. وعن أبي حنيفةأنه يجوز مطلقاً. وعنأبي يوسف ومحمد: لمن لا يحسن العربي، لكن في شارح البزدوي أن أبا حنيفة رجع عنذلك.ووجه المنع أنه يذهب إعجازه المقصود منه. وعن القفال من أصحابنا: إن القراءة بالفارسية لا تتصور، قيل له: فإذا لا يقدر أحد أن يفسر القرآن? قال: ليس كذلك، لأن هناك يجوز أن يأتي ببعض مرادالله ويعجز عن البعض. أما إذا أراد أن يقرأه بالفارسية فلا يمكن أنيأتي بجميع مراد الله تعالى لأن الترجمة إبدال لفظة بلفظة تقوم مقامها، وذلك غيرممكن بخلاف التفسير."
______________________________

بالترجمة : " يذهب اعجازه المقصود منه !!

اذن القرانيذوب في الترجمة ويفقد طلاوته فيسقط اعجازه المفترض .. وبالتالي يؤدي الى رفضالايمان به ..!

والانكى ان القران يوافق على هذا !

اقرأ :

في سورة الشعراء :

{
وانه لتنزيل رب العالمين .. بلسان عربي مبين ولو نزلناه على بعضالاعجميين فقراه عليهم ما كانوا به مؤمنين }

الشعراء:192-199

فلو نزل القران بلغة اعجمية - غير عربية - وقرا عليهم فلن يؤمنوا به , والسبب واضح انكلامه غير مفهوم وغير مهضوم ..!

وقال لمحمد : { فانما يسرناه بلسانك لتبشر به المتقين وتنذر به قوما لدا } ( مريم 97).

افلا ترى معي يا فارس المنتدى ان اله الاسلام قد" يسر" القران بالعربية لسان محمد ليبشر به العرب .. وان كل محاولة لترجمة القران الى الاعجمية سيعتبر تعسير للقران الذي نزل بلسان ميسر على محمد ؟؟؟!!!!!

حقاً فلو ترجموه ذهب اعجازه .. وذاب في الترجمة كما يذوب الملح..

فلا يكون معجزاً للبشر ..

فلذلك تترجمونه مع التدليل بانه مجرد" معاني " ..

طيب وهذه" المعاني " .. اليس من الامانة ان تترجم كما هي ؟؟!!

اليس ما يفعله مترجمو قرانك يعد " تحريفاً " لـ" معاني " القران باللغةالانجليزية للتشويش على اذهان الغربيين والمسلمين ( اللاعرب ) ؟؟؟!!!



تابع ......
 
قديم 06/01/2006   #35
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


تابع ( 3 )

والان لنناقش زعمك بأن ترجمات قرانك مجرد " ترجمةمعاني " ..

واسألك اذن لماذا قال مترجمي قرانك عن كتب ترجمتهم للقران بأنه"القران الكريم " !!؟؟؟؟

ترجمة يوسف علي للقران ..

ما هو عنوان الكتاب يا شطور بالانجليزية ؟؟؟

"
القران المقدس " اوالكريم !

اقرأ :



THE HOLY QURAN

(Yusuf Ali
Translation)



- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 






وايضاً .. لنرى ترجمة شكير .. اقرأ اسم الكتاب كما اورده موقعكمالاسلامي ..!



The Holy Qur'an

Translation by M.H. Shakir




الرابط هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




اذن علماء القران اولئك قد دعوا ترجمتهم له بـ" القران " !!!!!!!


والان ترجمةاخرى لعالمين مسلمين ..

اقرأ اسم الكتاب جيداً .. وقل انه " لا يسمى قراناً " !!!!



The Noble Quran


By
Dr. Muhammad Taqi-ud-Din Al-Hilali, Ph.D.
Dr. Muhammad Muhsin Khan

هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



اذن هو " القران النبيل " !

وترجمة اخرى .. وايضاً انتبه لاسم الكتاب .. وكيف دعي قراناً ..!



THE HOLY QURAN
Translated by Muhammad Sarwar



هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




وايضاً .. ماذا تسمونه ؟؟؟!!!



THE HOLY QURAN
Translated by Muhammad Ali



هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



والان ..

لنفترض تنازلاً ومجاراة لمنطقك بأنها مجرد " معاني " غير مقدسة !..

فلماذا اذن لا تترجمون تلك" المعاني "الى اللغات الاخرى بأمانةوصدق ..؟؟؟!!!

لماذا تحرفون فيها لخداع غير العرب وغير القارئين بالعربية؟؟!!

اليست تلك " المعاني " معاني لكلمات ربك ؟!!

هل يجوز لكم ان تتلاعبوا بترجمة " معاني " كلمات ربك لتمرير افكار معينة علىالمسلمين " اللاعرب " وهو اكثرية العالم الاسلامي ؟؟؟!!!!!!



ثم تختم بعبارة التوائية :


اقتباس:
فلذلك وضع كلمة trinity ليس فيه أي مشكلة لأنه كما أوضحت في مشاركتي السابقة أن القرآن يهاجم لب عقيدتكم فلا ضير من كتابة الكلمة في "ترجمة معانيالقرآن"
وشكرا


لا يا عزيزي ابو مريم..


القران هاجم عقيدة تقول : ان الله ثالث ثلاثة !
وهذا غير موجود عندنا ..


وعقيدة تقول ان الثلاثة هم : الله + عيسى + مريم !!
وهذا غير موجود عندنا .. ويعد كفراً وهرطقة !!


ولان علماءك قد ادركوا هذا النقص في كتابك .. فارادوا ان يخدعوا الغربيين او المسلمين ( الغير ناطقين بالعربية ) لايهامهم بأن القران قد هاجم عقيدة التثليث ..


فحشروا لفظة التثليث بالانجليزية لنصوصه ..
فترجموا كلمة " ثلاثة " الى تثليث !!!


بربكم يا قراء .. هل :

ثلاثة تعني : " الثتليث " ..؟؟؟!!!


هل هذه هي " معاني " كتاب ربك ؟؟؟


تحياتي الخالصة الود ..
 
قديم 06/01/2006   #36
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
صدقني لا يمكنك ان تصمد معي دون شخصنات ... صدقني الجميع بات يلاحظ ما تعانيه يا عزيزي الفاضل ابو مريم !!
ما أعانيه أنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بعد فضيحتك في موضوع انعكاس اقطاب الأرض تدعي أنني أنا من أعاني

على العموم مت بغيظك يا صديقي

اقتباس:
اذ نعلم هذا لانقرانك" عاجز "عن ان يترجم كما هو الى اي لغة اخرى مهما كانت تلك اللغةسلسة مبينة
قرآني محفوظ من أي تغيير أو تبديل
الدور على من لا يعرف بأي ترجمة يقرأ
الدور على من لا يملك نسختين متطابقتين من الكتاب المكدس

.
اقتباس:
ووجه المنع أنه يذهب إعجازه المقصود منه

نعم يذهب اعجازه اللغوي
كما أننا لا نقبل بتبديل أي حرف مكان آخر في القرآن بخلاف كتابك المكدس طبعا الذي لا يعلم له أصل من فصل

اقتباس:
اليس ما يفعله مترجمو قرانك يعد " تحريفاً " لـ" معاني " القران باللغةالانجليزية للتشويش على اذهان الغربيين والمسلمين ( اللاعرب ) ؟؟؟!!!
قلت لك أن القرآن يهاجم عقيدتكم التي لا تملكون عليها دليل
ولا تقولوا ثلاثة أي لا تقولوا أنهم ثلاثة آلهة
وهذا ما تقولوه فعلا وتغطونه ببعض الطلاسم الغير منطقية حتى تخرجوا من المأزق الصعب
فأنتم تقولون ان الابن اله كامل من اله كامل
ثم تقولون هم واحد في الجوهر
ثم أنه ول من الأب بطريقة غير مفهومة
والبعض يقول ان الأقانيم صفات والبعض يقول ذوات
ثم تتحد الثلاث ذوات في ذات
و.......................و....................... ......
كلها طلاسم ولكن في النهاية هم ثلاثة ولكنكم تهربون من الاشراك بتجميعهم في واحد
حتى لا يطلق عليكم مشركين ومتعددي الألهة

والقرآن ينسف هذه العقيدة الثالوثية بقوله لا تقولوا ثلاثة

فلا يوجد أي مانع من ترجمتها trinity

تحياتي
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 09:39 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.29983 seconds with 12 queries