أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 18/11/2005   #1
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي الظهورات المريمية ......


في العام 1984 أعلن الكاردينال جوزيف راتزينغر، رئيس لجنة عقيدة الإيمان (Congregation for the Doctrine of the Faith) في الكنيسة الكاثوليكية: "إن أحد علامات الأزمنة هو أن الظهورات المريمية تتكاثر في كل العالم". وقد استند في هذا الكلام على تكاثر عدد التقارير التي تصل إلى اللجنة المذكورة من مختلف أنحاء العالم. فقد تكاثر عدد هذه الظهورات بشكل جنوني خاصةً بعد 1960
[1]، مع أن فحوى الرسائل المعطاة هو تكرار للرسائل نفسها وتذكير بالعقائد المستحدثة في الفاتيكان مثل الحبل بلا دنس والعصمة البابوية، وتحضير لعقائد مريمية جديدة تتكاثر الدعوات إلى إعلانها كمثل اعتبارها أقنوماً رابعاً أو شريكة في الفداء.

المرجع
[1] Messages from Heaven - the Apparitions. Introduction. 28/6/96. URL:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



من الملاحظ ان بعض الطوائف المسيحية اصابها الهوس بسبب القصص المتكررة بخصوص الظهورات المريمية وبشكل جنوني حسب ما افاد بها الكادينال ، ولدرجة قد يتم اعتبارها اقنوما رابعا او شريكة المسيح في الفداء.

ماذا يقول الاب انطوان ملكي :

هل الظهورات إلهية؟


ليست الإجابة على هذا السؤال بالأمر السهل حتى بالنسبة للذي لا يؤمن بالعقائد التي تبشر بها رسائل هذه الظهورات مثل الحبل بلا دنس وعبادة قلب يسوع أو قلب مريم. ويتساءل المرء عن كيف ينظر إلى هذه الظهورات في حين تحمل رسائلها أفكاراً غير صحيحة، وعن إمكانية كون هذه الظهورات من خديعة الشيطان في حال لم تكن عملاً إلهياً. في الكتاب المقدس وتعليم الآباء الكثير من التحذيرات من الوقوع في خديعة الكذاب وأبي الكذب الذي قد يأخذ أشكالاً نورانية أحياناً.
اذا الظهورات من اعمال الشيطان ، وبالرغم من ذلك نجد بعض الطوائف المسيحية يرقصون فرحا ويهللون لهذه الاعمال الشيطانية.

واكمل الاب انطوان ملكي حديثه قائلا :

أبسط الشروط حتى تكون الظهورات إلهية هي أن تنسجم مع تقليد الكنيسة شكلاً ومحتوىً. أمام محتوى عدد كبير من الرسائل الواردة على لسان السيدة، فيجد المؤمن نفسه أمام استبدال للسيد المحب، الطويل الأناة الجزيل التحنن الذي يحب الصديقين ويرحم الخطأة بإله متعالٍ غضوب ميّال إلى الانتقام والعقاب. فالسيدة في لاساليت قالت أنها "لم تعد قادرة على رد يد ابنها الثقيلة"، وفي فاتيما "هو مغتاظ"، وفي سان دميانو (1961) "الآب الأزلي متعب، متعب جداً… وقد أطلق الشيطان الذي يعمل على التخريب"، وفي أوليفيتا سيترا - ايطاليا (1985) "أنا لم أعد أقدر على رد ساعِد ابني العادل"، وغيرها من شبيهاتها في ظهورات أخرى. إن هذه العبارات تعكس تعاليم بعض القديسين واللاهوتيين اللاتين التي تقول بأن هناك مواجهة بين مملكة العدل التي للمسيح ومملكة الرحمة التي للعذراء. من هؤلاء ألفونس ليغاري الذي يقول بأن الخاطئ الذي يُغضب الله تأخذه مريم تحت حمايتها وترد عنه ذراع ابنها المنتقمة وتخلصه. أو جان جاك أوليه Olier الذي يقول بأن العذراء هي الملجأ الأكيد للخطأة والمجرحين من غضب وانتقام يسوع المسيح لأنها تعوق قدرته لمنع الشر الذي قد يعمله للمذنب.من المعلمين اللاتين أيضاً لوي-ماري غرينيو دو مونتيفور (1796) الذي يربط العذراء بالمجيء الثاني معتبراً أن الروح القدس سوف يُظهرها لكي يُعرَف المسيح وأنها سوف تلمع بالقدرة على أعداء الله لأن الشيطان يخشاها أكثر من الله نفسه. ولم يزل هذا التعليم قائماً في الكنيسة اللاتينية، فاليوم يرى بعض اللاهوتيين الكاثوليك المعاصرين، مثل المطران فولتون شين، أنه كما هيأت العذراء جسد المسيح للمجيء الأول فهي تهيء النفوس اليوم للمجيء الثاني. فلولاها لما كان له مجيء بالجسد في المجيء الأول ولن يكون له مجيء بالروح في المجيء الثاني إن لم تهيء له الطريق[10]. كما يرى بعض المجموعات الكاثوليكية، ومنهم البابا الحالي، أن دور العذراء الخلاصي لا ينحصر بالمسيحيين فقط بل يتخطاهم إلى كل البشر من مختلف الديانات. ويتخذ الأخيرون من الظهور في الزيتون في مصر مثالاً، حيث تجمّع أناس من كل الأديان ليروا الظهور. إن هذا التفكير منسجم جداً مع اعتقاد سائد في أوساط الكثلكة بعصر مريمي يسبق المجيء الثاني، علماً أن الحديث عن هذا العصر ليس موجوداً لا في الكتاب المقدس ولا لدى أي من الآباء. ويستند البعض في هذا على ما يرد في رؤيا يوحنا . أيضاً يستندون إلى تكوين 15:3 "وأضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها. هو يسحق رأسك وأنتِ تسحقين عقبه". فالآية واضحة في أن مَن يسحق الحية هو نسل المرأة أي الإنسان وتحديداً المسيح، ويضيف التفسير الكاثوليكي أن "مَن قال المشيح قال أمه. فالتفسير المريمي للترجمة اللاتينية ("هي تسحق") أصبح تقليدياً في الكنيسة الكاثوليكية"[11].


واضاف الاب قائلا :
إن التركيز على دور العذراء أدى إلى مناقشة اعتبارها شريكاً في الخلاص مساوياً للمسيح (Co-redemptrix) ومطالبة المريميين بإعلان هذا الأمر كعقيدة أو حتى إعلانها أقنوماً رابعاً. فالبابا بوحنا بولس الثاني يرى فيها نقطة التقاء الشرق والغرب، والكاردينال كيلر يرى أنها نقطة التقاء الاسلام والمسيحية[13]. ومن جهة أخرى فالكاثوليك المؤمنون بتنبؤات عذراء فاتيما يرون ضرورة إعلان هذه العقائد المريمية الجديدة من أجل تلافي الحرب العالمية الثالثة. فبحسب رسائل فاتيما، إن لم يتم تكريس روسيا لقلب مريم فسوف يقع عدد من الكوارث ومن بينها الحرب العالمية[14].

بانتظار آرائكم حول هذه الاعمال الشيطانية والتي يؤمن بها بعض الطوائف المسيحية دون غيرها.


المراجع :


[10] Lambouras.

[11] أنظر "الكتاب المقدس. العهد القديم". دار المشرق. بيروت 1989. ص. 73. الحاشية رقم 3.


[13] Pope John Paul II. Love of Mary shared by East and West. Osservatore Romano No. 34 (1454). URL:http//www.al-bushra.org/bvm/marylv.htm.

[14] Fr. Nicholas Gruner. "I Give you Peace". Fatima Network: Our Lady's Library Online. Fatima Crusadors. URL:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



تحياتي


http://www.anssar.com/nadera1_files/fer%20on.jpg
 
قديم 19/11/2005   #2
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


اين الردود والمداخلات حول الموضوع المطروح ، حيث لفت انتباهي بان هناك من قرأ الموضوع وتجنب الرد عليه ، فهل هذا يعني الهروب من الرد على هذه الظهورات الشيطانية .

بانتظار الردود والمداخلات لمن يستطيع ذلك.

تحياتي
 
قديم 19/11/2005   #3
شب و شيخ الشباب makakola
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
383

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
اين الردود والمداخلات حول الموضوع المطروح ، حيث لفت انتباهي بان هناك من قرأ الموضوع وتجنب الرد عليه ، فهل هذا يعني الهروب من الرد على هذه الظهورات الشيطانية .

بانتظار الردود والمداخلات لمن يستطيع ذلك.

تحياتي

إيه حكايتك بالضبط يا أستاذ عبد الرحمن الرحيم؟
يا أستاذى الفاضلن سمعتك أصبحت سيئة جدا فى الحذف والإضافة لما تنقله من مواضيع، فأين ما حذفته من مقالك المنقول؟

ولم لم توضح أماكن الكلمات التى كتبتها أنت وتعتبر تعليقا خارج عن المقال؟
لم لم تقل صراحة بأن هذا المقال منقول ويخبر الشعب المسيحى بأن الكنيسة يجب أن تتأكد من حقيقة الظهور أولا وألا يصدقوا قول أى شخص إلا بعد أن تتأكد الكنيسة من هذا الظهور وأنه حقيقى؟
لم لم تقل بأن المقال بقول بأن المريميين (أى الذين يؤمنون بمريم كإله) يحاولون إستغلال هذه الظهورات لكى تعترف بهم الكنيسة؟

أين ذهب كل ما حذفته من المقال؟

مثلا جاء فى المقال ما يلى
كيف تقيّم الكنيسة الكاثوليكية هذه الظهورات؟
إن أي تقرير حول أي ظهور أو أمر غير طبيعي يجب أن يحظى أولاً بمصادقة الأسقف المحلي الذي يبني قراره على تقييم تقدمه لجنة يعيّنها لتقوم بدراسة دقيقة لتتأكد أن الحدث لا يحمل شيئاً معاكساً للإيمان أو الأخلاق وبأنه موحى به أو فوق الطبيعي وبالتالي مستحق أن يجتذب إكرام المؤمنين. عمل اللجنة يقوم على أسس علمية مثل إخضاع مَن يتلقى الرؤيا لفحوص نفسية، وفي حال حدوث أي أمر في الطبيعة كظهور نجوم أو تحرك الشمس. تُخضع اللجنة كل هذه الأمور للبحث العلمي مرتكزة على علوم الفيزياء والفلك والرياضيات وغيرها.


يعنى الموضوع ليس سلق بيض
بل ليتم الإعتراف أن هناك ظهور ما، تتم كل الدراسات الموضحه بأعلى لكى تقول الكنيسة أن هذا ظهور، والمقال يحذر الناس من الإنسياق خلف أى شخص يقول أن هناك ظهور

نرى أيضا فى المقال بعض من الظهورات للعذراء أو بعض مما قيل أنها للعذراء، فأتى فى الظهور فى ديغوريا Medugorje - يوغوسلافيا سابقاً ما يلى
لم تنل هذه الظهورات موافقة الأسقف المحلي ولا موافقة الأسقف الذي حلّ مكانه ولا حتى موافقة مجلس أساقفة يوغوسلافيا لغاية اليوم. ومع هذا فتدفق الزوار من كل أنحاء العالم لم يتوقف حتى خلال حرب البوسنة. وفي 1997 كرر أسقف Mostar أن قرار مجلس الأساقفة ما زال نفسه إذ حتى اليوم لم يثبت أن ما يجري في مديغوريا فائق الطبيعة أو أن هناك إعلانات[9]. ومع هذا، فيوجد اليوم عشرات مما يُسمى مراكز مديغوريا (Medugorje Center)، ويُنظم عشرات الرحلات السنوية إلى المكان من كل القارات، حتى من بلادنا وعلى يد كهنة غير كاثوليك أحياناً(!).
أى أن الكنيسة لم تعترف بهذا كظهور، والمقال يحذر الناس من الإنسياق خلف كل من يقول لهم هناك ظهورا، ويجب أن يتم التأكد من الكنيسة أولا أن هذا ظهور حقيقى ومعترف به


فأى تعليق تريد؟
أعتقد أنك تريدنا أن نصفق للكنيسة لأنها تحذر رعاياها من الإنسياق خلف الشائعات وأن يلتزموا بتعاليم الكنيسة التى تدقق بالعلم النفسى والرياضى والفلكى والفيزيائى على أيدى لجان مختصة بالدراسة لتعرف هل هذا شئ حقيقى أم مثل إنشقاق القمر

رجاء إلتزام الأمانة فى مواضيعك لأنك ستفقد مصداقيتك بين الأعضاء وبهذا سيربأ القراء على قرائة مواضيعك حرصا على وقتهم

سلام المسيح معك

لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
 
قديم 19/11/2005   #4
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


اشكرك على ردك ، ولكن اريد الرد على من قالوا بان هذه الظهورات هي شيطانية لدرجة ان البعض يطالب اعتبارها كاقنوم رابع تنافس فيه المسيح نفسه.

بانتظار الردود

تحياتي
 
قديم 20/11/2005   #5
شب و شيخ الشباب makakola
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
383

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
اشكرك على ردك ، ولكن اريد الرد على من قالوا بان هذه الظهورات هي شيطانية لدرجة ان البعض يطالب اعتبارها كاقنوم رابع تنافس فيه المسيح نفسه.

بانتظار الردود

تحياتي

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
ليست الإجابة على هذا السؤال بالأمر السهل حتى بالنسبة للذي لا يؤمن بالعقائد التي تبشر بها رسائل هذه الظهورات مثل الحبل بلا دنس وعبادة قلب يسوع أو قلب مريم. ويتساءل المرء عن كيف ينظر إلى هذه الظهورات في حين تحمل رسائلها أفكاراً غير صحيحة، وعن إمكانية كون هذه الظهورات من خديعة الشيطان في حال لم تكن عملاً إلهياً. في الكتاب المقدس وتعليم الآباء الكثير من التحذيرات من الوقوع في خديعة الكذاب وأبي الكذب الذي قد يأخذ أشكالاً نورانية أحياناً.
اذا الظهورات من اعمال الشيطان ، وبالرغم من ذلك نجد بعض الطوائف المسيحية يرقصون فرحا ويهللون لهذه الاعمال الشيطانية.
الجزء الملون بالأزرق هو ما ورد فى المقال
والجزء الملون بالأحمر هو ما أضفته أنت بدون أن تلمح لذلك
أنت تقول (الظهورات من أعمال الشيطان)
والمقال لم يقل ذلك، ولجأت لحذف كلمة كعادتك دائما، فيبدوا أنك على ثقة بأنك على باطل لذلك تحاول العبث بالكلمات التى تتصيدها وتحرفها وتذف منها وتضيف إليها
المقال قال (وعن إمكانية كون هذه الظهورات من خديعة الشيطان في حال لم تكن عملاً إلهياً)
توجد كلمة (فى حال)
وسبق ووضحت لك كيف تتأكد الكنيسة من الظهور وهل هو إلهى أم لا
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : makakola
يعنى الموضوع ليس سلق بيض
بل ليتم الإعتراف أن هناك ظهور ما، تتم كل الدراسات الموضحه بأعلى لكى تقول الكنيسة أن هذا ظهور، والمقال يحذر الناس من الإنسياق خلف أى شخص يقول أن هناك ظهور
فالظهور الذى لا تقره الكنيسة ظهور شيطانى
والماقل يحذر الناس من الإنسياق خلف الشائعات بدون إقرار الكنيسه هذا الظهور، وإختباره، ومروره بكافة اللجان المختصة بذلك، وعرضه على العلم والفلك والرياضيات والفيزياء والطب النفسى

لا أعتقد أن كلماتى مبهمة لهذه الدرجة ويصعب فهمها

سلام المسيح معك
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 02:06 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.08171 seconds with 12 queries