أبجديات الإقصاء .... الى أين !!

[وائل 76]

اتجاوز بردي هذا امرين لعن الله الثلاثة، عدم عودتي للموضوع، و عدم ردي على اسلوب الافك و شخصنة المواضيع و أترك للقارئ العزيز الحكم من هو الغشاش و المنافق و المدلس فيتبين الناس من كان منا صادقا امين و من كان منا منافقا لئيما....

يعني من فضل ربي عليا أنو بلشت الموضوع بجحش و من ثم تيار تدميري . و صلت الآن لغشاش و مدلس و منافق و لئيم ، ولا أدري ما هو أتي بعد ذلك فأنا على يقين أنك جعبتك تحمل الكثير و الكثير الكثير . أما عن شخصنة الموضوع يا صديقي فأنا لم أتلفظ بحرف واحد في إساءة لأحد و احوارك بصفتك مدافعاً عن فكرة أرفضها أنا ، يعني ما بعرف من وين جايب هاي شخصنة الموضوع لم أناقش أو أطرح أي شيئ يتعلق بشخصك و انما تمحور نقاشي و مشاركتي حول حق أطالب به و تشعبنا بعض الشيئ .

لكن أسلوبك الوقح هذا تعودت عليه منذ بداية الموضوع فكانت البداية بوصفي تياراً تدميريً و أعلم أن ما جادة به قريحتك البلاغية من صفات لن يكون آخر المطاف .
أنتظر المزيد من توصيفاتك البلاغية يا مثقف !!

أما عن الناسخ و المنسوخ:فالآية {قاتلوا ...ألخ} ليست منسوخة يا وائل بل ناسخة لآية قبلها جاء فيها:{فاعفوا و اصفحوا حتى يأتي الله بأمره}يعني الله سبحانه و تعالى يبدو انه تبين امره اخيرا و ادرك ان ميزان القوى بدأ يميل لصالح المسلمين (في ذاك الزمان و هيهات ان يعود) فلم يعد بحاجة لمغازلة غير

المسلمين فبدأ ينسخ آيات مثل {لا اكراه بالدين} و يستبدلها بآيات السيف و مثل الآية مطرح الخلاف
يعني بالمشرمحي: ينطبق على رب الاسلام المثل القائل: تمسكن حتى تمكن
فاعرض يا وائل عن علم الناسخ و المنسوخ لأنه حجة على الاسلام و ليس حجة معه، فمن يقرأ علم الناسخ و المنسوخ يدرك انه تم نسخ الآيات التي تدعو إلى المغفرة و الرحمة و اثبت احكام الآيات التي تدعو الى القتل و التعالي على غير المسلمين

أول شي حين تحدثت في الفقرة المتلقة بالناسخ و المنسوخ كانت على سبيل الإستهلال ليس إلا . لست من غبياً ولا أوجه كلامي لأغبياء حتى أدعي أن تلك الآية منسوخة ، لانو لو كانت منسوخة لوجب علي أنا أذكر تبعاً لذلك الآية أو الآيات الناسخة و إلا كان ذلك تحريفاً و لعباً بأحكام شرعية . فلست من المحرفين ولا من المزورين .
لكن ذكائك العبقري أوحى لك ذلك ، ليس شأني إن كنت حرفت الكلام عن موضعه ، علماً بأني أدرك جيداً منهجك و أسلوبك و أعلم علم اليقين أنك تعي جيداً و تدرك جيداً انني لم أقصد بحديثي عن الناسخ و المنسوخ تلك الآية و لكن !! منهجك القائم على الإصياد في الماء العكر دفعك للتلاعب على النص . ليس شأننا هذا الآن .

نعود للآية : يا عزيزي شرح و تفسير الآية واضح وضوح الشمس و طالما أنت من قراء إبن كثير فإرجع لتفسير إبن كثير للآية 29 من سورة التوبة لتجد أنني لم آتي بالكلام و التفسير من عندي .
الآية تتحدث عن أوامر بتكاليف شرعية في ساحات الوغى ، شأنها شأن أي قانون عسكري آخر في أيً من الدول المتمدينة . و لا أريد أن أكرر حديثي السابق من يريد التحقق فليرجع لتفسير الآية لدى فقهاء التفسير .

فنتساءل و هو حق لنا لما خلا بيت مال المسلمين ؟؟؟اليس من كان يدفع الجزية بات يدفع الزكاة؟نعم هي الجزية الجائرة دليل على انعدام العدل

ردك هذا شهادة منك على أنني أكثر إنسان فاهمك بالكون كله ، و انا عم بكتب الرد راهنت أحد الشباب و اليوم راح خليه يكتب أعتراف أني كسبت الرهان ، راهنته إنك راح تترك كل الأمثلة و تتعلق بهالمثال هاد ، و قصدت أني حط هالمثال مخصوص و انا على يقين أنك راح ترد بهاي الطريقة ، ما علينا .

تركت كل الأمثلة يلي ذكرتها عن العدل بالجزية بل و تجنيت علينا حين ششكت بالزكاة و اننا ندفعها علماً بأن الزكاة ركن أساسي من أركان الإسلام و لا زال حتى الآن المسلم يدفع الزكاة كل عام .

لمعلوماتك يا مثقف الجزية أو الزكاة على إعتبار أنهما يعادلان المفهوم الضريبي في هذا العصر ليسا من إبتداع الإسلام و لكن جذورهم التاريخة بدأت من اليونان و طُبق هذا النظام في الإمبراطورية الرومانية أيضا و عند الفرس .
يعني يا حبي مانها جريمة و لا شي بيخزي أنو المسيحي أو اليهودي بيدفع الجزية للدولة يلي بيعيش فيها على إعتبار أن المسلم يدفع الزكاة و المسيحي او اليهودي غير مكلف لدفع الزكاة لانها ركن من اركان العقيدة الاسلامية فكانت الجزية هي البديل المنطقي للزكاة حتى يكون المسيحي و اليهودي جزء من مصادر الدخل في الدولة كي تضلع الدولة بالواجبات المنوطة بها .
أما بخصوص الامثلة على عدالة و نزاهة الاسلام يا كريم فبطالبك بإنشاء محور خاص للزكاة حتى كل يوم أكتبلك مثال عن عدالة الاسلام في موضوع الجزية تحديداً .

اما ان تستحمرني و تخبرني ان دفع الجزية بديل عن حمل السلاح فاعلم ان بنو تغلب حملوا السلاح قبل مولد رسولكم و عند فتح الشام و الزير سالم و سيرته اشهر من نار

على علم، و لا يسعني في هذا الموضوع ان اضع كل من حمل السلاح و لكن اورد اسم الشهيد العظيم "جول جمال" كقذى في عيني من يحاول استحمارنا

يا عمي مين يلي عم يستحمرك ، ببساطة و بعيداًُ عن التشنجات الحكم للشرعي للجزية واضح وضوح الشمس و هو نفس الحكم الشرعي الذي يطبق على الزكاة بالنسبة للمسلم ، يعني حكم الجزية و حكم الزكاة متطابقان . من حيث السقوط و الوجوب . لكن الحقد الاعمى و ثقافة القرون الوسطى تصوران لك أن الجزية إنما تمثل إمتهان لكرامة المسيحي .

[وائل 76]

و ان كانت الجزية بديلا عن حمل السلاح فحق للامريكان فرضها على السعوديين و الخلايجة... اليسه؟ و ان كانت الجزية عدلا فحق للغرب ان يفرضها على المسلمين.. اليسه

غريب جداً أن تتحدث بهذا المنطق , و كأني عم حاور بول وولفويتز ، يا أخي تتحدث بمنطق غريب و كأن ما قامت به أمريكا بالمنطقة هو تحرير و نشر للديمقراطية كما تدعي ، كأن ما تقوم به في العراق ليس إحتلالً ، و كأن الغرب الذي تتحدث عنه أنما جاء يحمل بيارق التحرير و العدل للعرب !!!!!!!!!!

يعني مطالبين ننتا##### و ندفع كمان مصاري !!!!!!!!!!!!!!!!!

و ان كنت قد نجحت من قبل ان تستغل جهل الجاهلين لتورد افكك و كذبك فأنا لست منهم
و ان كنت تعتمد على عدم قراءتي ربع ما كتبت فاعلم اني راجعت فوق ما كتبت علم الناسخ و المنسوخ لأردك خاسئا

أي جاهلين هم الذين أستغلهم ؟؟؟ أنا لست مبشراً يا كريم و ألبس عباءة أخرى غير عبائتي !!! أنا أعبر و أدافع عن عقيدتي و عن قناعاتي أمام تطاول البعض هنا عليها بإعتبار تطاولهم مساس بحق من حقوقي التي تكفلها لي إدارتكم الكريمة .
أما أني أعتمد على عدم فرائتك لكلامي فهاي أنا واثق منها انك لا تقرا شيئ . مفهوم القراءة قائم على أن نعي و نستوعب ما نقراءه و ليس مجرد مرور المتصفح على الحروف فهذا يستطيع القيام به أي طفل أو جاهل . لكن ما نقصده هو أن تفهم ما تقرأ و أنا على يقين أنك لم و لن تفهم شيئ مما قرائته طالما تنطلق من كل هذا الحقد المخزون داخلك .

ان كنت تعتبر انك قمت بواجبك فاعلمك ان ما قمت به ليس إلا الضلال و الغي فإن كنت تنصر اسلامك بالكذب و التدليس فبئس ما تنصر

لست أنا من يكذب . على الأقل أنا منذ البداية واضح وضوح الشمس و الجميع يعرف أنني مسلم ، الكذاب و المنافق و الدجال هو من يلبس عباءة غير عبائته و يتستر تحت مسميات غير حقيقية ليقذف بحقده الأعمى و الدفين و يعبر بكل جلاء عن ثقافة الكراهية و الحقد . هذا هو الكذاب و الضغيف ، أما بئس ما أنصر فالأيام بيننا هي التي ستثبت ما هو البائس و ما العظيم .

و ان انت اعتمدت على من ادعيت زورا و بهتانا انه علامة و اسمه رشيد رضا فاعلم اني اجلب معلوماتي من ثقاة المسلمين كابن سلامة و المقري و ابن حزم (هذا في ما يتعلق بالناسخ و المنسوخ) و ذو الجلالين و ابن كثير و ابن الاثير (هذا في ما يتعلق بتفسير القرآن)و اهديك هذا الرابط لتحميل بعض كتب الناسخ و المنسوخ فترى بأم عينيك من كان منا صادقا و من كان منا أفاكا

يستطيع أي طفل أن يقراء ما قرئته أنت فهل سيدرك الطفل معنى ما قرء ؟؟ بالطبع كلا فمابالك بأن يكون فوق ذلك كل ذلك الحق الذي يكفي الكون إن أردنا أن نوشحه سوادً ؟؟ بالتأكيد ستكون قرائتك مجرد هجاء لحروف لا تدرك و لن تدرك معانيها . فإحتفظ لنفسك بما تقرء لا تلزمنا بمفاهيمك الناقصة . طالما تعرف إبن كثير فإذهب و إقرء لابن كثير جيداً عل و عسى تستطيع أن تطرح كل هذا الحقد الاسود الذي تحمله .

و اخيرا عزيزي وائل، ارجوك، توقف عن اعتباري هنديا احمرا، فلا بقعة حمراء على جبهتي، و لا ريشة تعلو رأسي، و ادعوك ان تقبل المساواة بين جميع الناس، فلا امتياز لكونك مسلما، على الاقل في هذه الحياة

بتعرف أنو مو لايقة عليك ألفاظ الضحايا ... و الله بجد يعني كريم أسمه إقترن هنا بصورة يعرفها و يعيها جيداً الجميع ، أما أن تتمحك بتلك الألفاظ فغير مقنع إطلاقاً أن تظهر بتلك الصورة . فلتعد إلى ألفاظك الحقيقية لديك مخزون بلاغي كبير إبتداء من ( هع هع هع ) و ( لنا عودات و ليس عودة ) و تلك الألفاظ التي تعبر بجلاء عنك .

أخيراً أنتا آآآآآآآآخر واحد بالدنيا أدي ممكن أبكي عليه ، قصدي آخر واحد تحكي عن المساواة فجميعنا نعلم تركيبتك النفسية الشاذة و ما تعكس تلك التركيبة في تعاملها مع الآخرين . فلتترك الحديث عن المساواة يا وولفويتز

و في الختام اقول: الخلاف لا يفسد للود قضية

بالتأكيد ، لن يفسد للود قضية و مازال هناك جولات و جولات .

[krimbow]

لنلخص للاحبة القراء الاحداث الاخيرة في الموضوع

تحداني "ضبة" ان اورد له مثالا عن اساءة الاسلام لغيره من المعتقدات، فقبلت التحدي و اوردت آية واحدة هي غيض من فيض الامتهان الاسلامي لغير المسلمين، فما كان من "ضبة" إلا ان تطرق للاسلوب الخسيس اياه الذي يتبعه المسلمون عادة في الدفاع عن عقيدتهم و الذي يتلخص بمايلي:
1- تشخيص المواضيع و تحقير المتحاور و جعله اشبها بوولفوويتز، تارة و بمستر هايد تارة اخرى
2- توسيع الموضوع و دحش ما هب و دب من لغو و علاك مصدي لتشتيت الموضوع (كالفاسخ و المفسوخ و جديده علم التشريع الضريبي)
3- تلوين و تزيين بعض الفقرات السخيفة التي لا تحوي على اي اهمية و اثراء للموضوع و يكتب في هذه الفقرات بعض العبارات عن تبريره لعدم قراءتنا لرده الطويل في محاولة يائسة لثنينا عن معرفة الحقيقة التي يحاول ان يسترها
4- التهرب من التساؤلات الحقة التي تذر القذى و القمامة في عينيه كتساؤلنا "طالما ان الجزية عادلة، هل ترضى ان تفرض عليك انت؟"


فعدت لممارسة عادتي الجديدة ببعبصة خنصر قدمي لعينيه و كشف كذبه و افكه و افك من ينقل عنهم
و حين لم يجد مهربا صعد هجومه متحولا الى عالم بعلم النفس يعرف نفسيتي و يكشفها، متجيشا هذه المرة بعلم التشريع الضريبي عله يجد فيه ما اجهله ليمرر دلسه و دجله.. و لكن هيهات...

فنقول ردا على ردك الجديد، و اثراءا لهذا الموضوع كي لا اجعل من ردي معرضا للقذف كما فعلت انت بردك ...
التشريعات الضريبية العادلة لا تميز بين مسلم و مسيحي و ملحد، كما لا تميز بين اسود و ابيض و خلافه، كما انها لا تميز بين آل البيت فتجعل لهم خمسا، و بين باقي الناس
التشريعات الضريبية العادلة تفرض الضرائب على الارباح و ليس على راس المال كما الزكاة و الجزية

[وائل 76]

لنلخص للاحبة القراء الاحداث الاخيرة في الموضوع

و من ذا الذي أعطاك الحق بأن تلخص لأحد ؟؟؟ أنا لا أجد فيك من العدل ما يؤهلك لتلخيص شيئ . من يريد القراءة فليقرء الموضوع كاملاً ، أما أن تفرض رؤيتك على القارئ فهذا ليس بعدل ، فعلاً تنطلق في كل مرة من رؤيتك الدكتاتورية المتأصلة فيك .
أن كنت تنشد اليسر للقارئ فلنتفق على شخص محدد و حيادي يلخص ما دار من حوار بيني و بينك بعيداً عن الإختزال و الكذب و الزور و البهتان كما فعلت في مشاركتك الأخيرة أيها الآنح .

تحداني "ضبة" ان اورد له مثالا عن اساءة الاسلام لغيره من المعتقدات، فقبلت التحدي و اوردت آية واحدة هي غيض من فيض الامتهان الاسلامي لغير المسلمين، فما كان من "ضبة" إلا ان تطرق للاسلوب الخسيس اياه الذي يتبعه المسلمون عادة في الدفاع عن عقيدتهم و الذي يتلخص بمايلي:

كــــــــــــــــــــــــ ـــــــذاب .
أنت أشارت في أحدى مداخلاتك أنه يجب علي أن أحترم الآخرين قبل أن أطالبهم بإحترامي . و هذا نص حديثك في المشاركة رقم (98 )و هذا نص كلامك :

كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟

فجاء دور للرد عليك في المشاركة رقم (104) و هذا نصها :

أول شي انت مجبر على احترام عقيدتي لوجود قانون يحكمني و يحكمك .

اما النقطة الثانية فأين كان أعتدائي على عقيدتك أيها المشرك . أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك . أنت تقدس العقل و انا احترم العقل . إذن أنا احترم قمة الهرم في عقيدتك . اما أن تصور الامر على أنك ضحية و نحن الجلادين فلا أعتقد أن هذا صحيحاً و المنبر شاهد على ذلك . إبتداءً من نكات الملحدين و ليس إنتهاءً بتوصيفي على أنني تيار تدميري !!

أنت إتهمتني أنني أعتدي على عقيدتك و أنا تحديتك أن تأتي بحرف واحد فيه إمتهان لعقيدتك ، طبعاً إتجهت بعدها لتضع لنا آيات و كأنك غبي و لم تفهم ما تحديتك به ، و قد رددت عليك رغم أنه تجاوز لحدود الموضوع . لكنك كعادتك مزوراً و كذاباً و منافقاً و تدعي الورع و الرشاد . بل و تتهمني بأنني أنا الكاذب و المخادع . ليس لنا شأن هنا .

- تشخيص المواضيع و تحقير المتحاور و جعله اشبها بوولفوويتز، تارة و بمستر هايد تارة اخرى

2- توسيع الموضوع و دحش ما هب و دب من لغو و علاك مصدي لتشتيت الموضوع (كالفاسخ و المفسوخ و جديده علم التشريع الضريبي)
3- تلوين و تزيين بعض الفقرات السخيفة التي لا تحوي على اي اهمية و اثراء للموضوع و يكتب في هذه الفقرات بعض العبارات عن تبريره لعدم قراءتنا لرده الطويل في محاولة يائسة لثنينا عن معرفة الحقيقة التي يحاول ان يسترها
4- التهرب من التساؤلات الحقة التي تذر القذى و القمامة في عينيه كتساؤلنا "طالما ان الجزية عادلة، هل ترضى ان تفرض عليك انت؟"

فعدت لممارسة عادتي الجديدة ببعبصة خنصر قدمي لعينيه و كشف كذبه و افكه و افك من ينقل عنهم
و حين لم يجد مهربا صعد هجومه متحولا الى عالم بعلم النفس يعرف نفسيتي و يكشفها، متجيشا هذه المرة بعلم التشريع الضريبي عله يجد فيه ما اجهله ليمرر دلسه و دجله.. و لكن هيهات...

دام حكم المسلمين على اليونان قروناً عديدة. لكن هل أصبح اليونانيون مسلمين؟ هل حاول أحد أن يرغمهم على اعتناق الإسلام؟ على العكس، فقد تبوأ المسيحيون اليونانيون أعلى المناصب في الإدارة العثمانية. وعاش البلغاريون والصرب والرومانيون والهنغاريون وشعوب دول أوربية أخرى لفترات متفاوتة تحت حكم الدولة العثمانية، وتمسكوا بدينهم المسيحي. إذ لم يرغمهم أحد على اعتناق الإسلام، وظلوا جميعهم مسيحيين أتقياء.

صحيح أن الألبانين اعتنقوا الإسلام، وكذلك البوشناق. لكن لا يستطيع أحد أن يدّعي بأنهم اعتنقوا الإسلام بالإكراه، بل اعتنقوه لتكون لديهم حظوة لدى الحكومة وليتمتعوا بخيراتها.
في عام 1099، غزا الصليبيون القدس وأعملوا في سكانها المسلمين واليهود قتلاً وذبحاً بدون تمييز، وذلك باسم السيد المسيح المتسامح الرقيق الجانب.

في ذلك الحين، كان قد مضى على احتلال المسلمين لفلسطين400 سنة، وكان المسيحيون لا يزالون يشكلون غالبية السكان في البلاد. وخلال هذه الفترة الطويلة، لم يبذل المسلمون أي جهد لفرض دينهم عليهم. أما بعد أن ُطرد الصليبيون من البلاد، بدأ معظم السكان يتكلمون اللغة العربية وأخذوا يعتنقون الدين الإسلامي - وهم أسلاف معظم فلسطينيي اليوم.

لا يوجد أي دليل على الإطلاق على وجود أي محاولة لفرض الإسلام على اليهود. وكما هو معروف تماماً، فقد نعم يهود أسبانيا، تحت حكم المسلمين، بازدهار لم يتمتع به اليهود في أي مكان من العالم حتى وقتنا هذا تقريباً.

فقد نظم شعراء مثل يهودا هاليفي (الشاعر الأندلسي المعروف باسم أبو حسن اللاوي) باللغة العربية، كما كان يفعل الفيلسوف اليهودي موسى بن ميمون العظيم. وفي أسبانيا الإسلامية، شغل اليهود مناصب وزراء، وكانوا شعراء وعلماء معروفين. وفي طليطلة الإسلامية، كان العلماء المسلمون واليهود والمسيحيون يعملون معاً وقاموا بترجمة النصوص اليونانية الفلسفية والعلمية القديمة. كان ذلك حقاً عصراً ذهبياً. فهل من الممكن أن يكون النبي قد أمر "بنشر الدين بالسيف"؟

لكن ما حدث بعد ذلك لهو أشد أثراً في النفس. فعندما احتل الكاثوليك إسبانيا ثانية واستردوها من المسلمين، فرضوا عهد الإرهاب الديني. إذ كان أمام اليهود والمسلمين خياران قاسيان لا ثالث لهما: فإما أن يعتنقوا المسيحية، أو أن يقتلوا أو يغادروا البلاد.

وإلى أين هرب مئات الآلاف من اليهود الذين رفضوا أن يتخلوا عن دينهم؟ لقد استقبلوا جميعهم تقريباً بحفاوة في البلدان الإسلامية. إذ استقر اليهود السيفارديم ("الإسبان") في جميع أرجاء العالم الإسلامي، من المغرب غرباً وحتى العراق شرقاً، ومن بلغاريا (التي كانت جزءاً من الإمبراطورية العثمانية آنذاك) شمالاً وحتى السودان جنوباً. ولم يتعرضوا للاضطهاد في أي بقعة انتقلوا إليها، ولم يعرفوا شيئاً مثل التعذيب الذي كانت تمارسه محاكم التفتيش، وأعمال الحرق علناً في الساحات العامة، وعمليات القتل والذبح، والطرد الجماعي الفظيع الذي حدث في جميع البلدان المسيحية تقريباً حتى وقوع المحرقة.

لماذا؟ لأن الإسلام حرّم صراحة ممارسة أيّ اضطهاد على "أهل الكتاب". فقد كان اليهود والمسيحيون يتمتعون بمكانة خاصة في المجتمع الإسلامي. صحيح أنه لم تكن لهم حقوق متساوية تماماً مع السكان المسلمين، إلا أنهم كانوا يتمتعون بجميع الحقوق تقريباً. فقد كانوا يدفعون الجزية، لكنهم كانوا معفيين من الخدمة العسكرية - وهذه مقايضة لاقت ترحيباً كبيراً لدى الكثيرين من اليهود.

لا يمكن لأيّ يهودي صادق يعرف تاريخ شعبه جيداً إلا أن يشعر بالامتنان العميق للإسلام والمسلمين الذين قدموا الحماية لليهود على مدى خمسين جيلاً، في الوقت الذي كان فيه العالم المسيحي يضطهد اليهود، وحاول في أحيان كثيرة "بالسيف" أن يجعلهم يتخلون عن دينهم.

إن قصة "نشر الدين بحد االسيف" أسطورة شريرة وآثمة، إنها إحدى الأساطير التي ظهرت في أوروبا في أثناء قيام حروب كبرى ضد المسلمين - استرداد إسبانيا على يد المسيحيين، الحملات الصليبية، وطرد الأتراك الذين أصبحوا على أبواب فيينا.
لا مفر من رؤيتها من زاوية الحملة الصليبية الجديدة التي يشنّها بوش وأتباعه الإنجيليون، بشعاراته "الفاشية الإسلامية" و"الحرب العالمية على الإرهاب" - عندما أصبح "الإرهاب" مرادفاً لكلمة المسلمين. فليست هذه هي المرة الأولى في التاريخ التي تنشر فيها عباءة دينية لتغطية عريّ المصالح الاقتصادية؛ ليست هذه هي المرة الأولى التي تتحول فيها الحملات اللصوصية إلى حملة صليبية.

فنقول ردا على ردك الجديد، و اثراءا لهذا الموضوع كي لا اجعل من ردي معرضا للقذف كما فعلت انت بردك ...التشريعات الضريبية العادلة لا تميز بين مسلم و مسيحي و ملحد، كما لا تميز بين اسود و ابيض و خلافه، كما انها لا تميز بين آل البيت فتجعل لهم خمسا، و بين باقي الناس التشريعات الضريبية العادلة تفرض الضرائب على الارباح و ليس على راس المال كما الزكاة و الجزية

أول شي يا معلم حكينا بالمشاركة السابقة انو : مصادر الدخل وفق التشريع الاسلامي تنقسم الى ثلاث مصادر /
1_ الزكاة : و هي مفروضة أساساً على المسلم و يعتبر وفائها الى جانب كونه حقاً للدولة على أفرادها فإنه يمثل عبادة كون الزكاة ركن اساسي من اركان الاسلام . طبعاً سيادتك أنكرت أننا ندفع الزكاة علماً بأنها جزء من عقيدتنا . يعني حتى كذبك غبي .
2_ الجزية : و هي مفروضة على الذمي الذي لا يدين بالاسلام لانه لا يمكن ان تفرض عليه الجزية كونها جزء من العقيدة الاسلامية . يعني لو فرضت على المسيحي او اليهودي الزكاة لكان ذلك إمتهان لحقوقه و فرض عقيدة عليه لا يدين بها .
نقطة أخرى الجزية تمثل إعتراف صريح و مباشر بحقوق الذمي في ان يعيش في الدولة الاسلامية دون التأثير عليه و فرض الدين الاسلامي عليه كما تدث البايا قبل شهور .
3_ الخراج : و هو ما يستحق على ما تنبته الارض . و هاي لا فرق فيها بين مسلم و مسيحي و يهودي .


بايوووو

[krimbow]

شكرا وائل (استحقيت ان اسميك باسمك بعد ان توقفت عن نعتي باسماء لا تعنيني) لأنك ارحتني من اثبات عدم جدوى الاعتماد على الدين المسيحي فضلا عن الاسلامي، لذا انتقل الى ملخص ما اريد قوله و هو "الاديان هي المشكلة"

اما عن حديثك عن مصادر الدخل وفق التشريع الاسلامي، فكل ما فعلته هو اثبات وجهة نظري التي تقول ان التشريع الضريبي ضمن الدين الاسلامي هو تشريع تمييزي
المسلم يدفع الزكاة
الذمي (مسيحي او يهودي) يدفع جزية و هي اضعاف اضعاف الزكاة
و غير ذلك (ملحد، هندوسي، بوذي، عبدة الحمير امثالي..ألخ) يدفع كل ما يملك، بما فيه الحياة
فنقول: لله در الاسلام ما اعدله!!!

اما عن:

أنت أشارت في أحدى مداخلاتك أنه يجب علي أن أحترم الآخرين قبل أن أطالبهم بإحترامي

فأرد عليك اني لم افعل و يا ريت تقرا الكلام بدون تأويل (يعني مرة واحدة اطلع من عادة تلفيق الاكاذيب)
كلامي واضح جدا، انا لم اطالبك باحترام عقائد الآخرين، بل جزمت عدم مقدرتك ان تفعل، و طالبتك بالتوقف عن المطالبة بشيء انت نفسك لا طاقة لك على فعله
ارجو ان تراجع ما اقتبسته مرة اخرى:

كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟

نقطة اخيرة، حين الخص شيئا ما لا احتاج لموافقات من احد، و كذلك انت

[مسطول على طول]

و هكذا اعزائي، حسام، وائل، و كل المتدينين في هذا المنتدى و غيره...

ماظبطت معي بنوب ال متدين ال ياريت تستبدلي ياها بالمتمنـــــ*** ال باعا ال ... ال باعاااااااااااااا

فإن كانت المشكلة في مصطلح "جحاش" هي ما تزعجكم فأنا اعتذر عنها و استبدلها بكلمة "سفلة"
و أؤكد، السفلة هم من لا يعترفون بوجودي و (و الواو اداة عطف تفيد الجمع، يعني شرط السفالة ان يتحقق التالي) و يطالبون بالغاء وجودي

يا اخي بشكرك على صدقك وصراحتك وقبلتها منك مع واو العطف وبتقدر تلقبني بأبن السافله

بس ليش سيادك نسيت الجمله التي اوردتها من قبل (( لا يعترفون بمعتقداتي )) أنا لااعترف بمعتقاتك يا صديقي ومين اوحا لك انو بدنا نلغيك ؟؟
ولذلك أنا لآ اجد وضوح في الطرح بما أوردته لأنو اصبحت كلمة جحاش وسفلة بآن واحد تنطبق علينا لأننا لا نتعرف بمعتقداتك جملةََ وتفصليا

حتى ما كتير نغوص بالمواضيع

انا المدعو كريمبو اقر و اعترف اني احترم معتقدات المسيحيين و اليهود و المسلمين و كل الديانات و الايديولوجيات و الفلسفات

على راسي والله يا معلم

أكملت في الامس و انتيهت، شوف شغلك

لعيوووووووووووووونك ياحلو هع هع ومن ثم هع

اقبل التحدي و اورد قوله تعالى:

شو قصتك كانو الحشيش تقلان معك سماع مني ما بدك وطني ولا تبع حسن صاحبنا .خود تهريب اصنص افعاني من إيد عمك بن لادن والملا عمر ... هاد مجرب وسأل بوش عنو ها ها ها ها

عم ينخلط رد صاحبنا وائل بردي اي شو هالحنكة ملاحظه ( انا لم اتحداه )
و قت اتحدى سوف افرض تحدي وموضوعي ع الاقل فيه شيىء من الصعوبه

اما ما حرمه الله و رسوله، فهذا شأنكم و لا شأن لنا به، و اما الجزية، فلما تشوفوا حلمة ودانكم سوفسنعطيكموها

هل هذا كلام ملـحـــــــــــــــــــــ د ؟؟ ها ها هاااااا

لو افترضنا انه كلام ملحد فعليه أن يدافع عن وجوده لانهم يريدون فعلاً التخلص منه

ان وجد مثل هذا التيار الاحمق حقك أن تقاتله وتدافع عن حقوقك ومكتساباتك

ولكن هنا لااستطيع ان اعتبرك ملحد ابداً وليعرف البعض لما اوردت كلمة (( انا اكثر jesus i trust in you )) التي اثارة حفيظتك وثرت علّي . أن كنت ملحداً بكل معنا الكلمه عليك ان لاتكترث لحماقات البعض ولاتعيرهم انتباهك ولكن جن جنونك من رد بسيط

وهنا كلامي يوجهه لكل من يتابع الموضوع
الجزيه كانت ماضي وانتهت وياريت ننظر للأمام ونتطلع للمستقبل هذا الوضع لن يعود ابداً واذا فعلاً في حدى مفكر انه سيعود فهذا انسان متخلف وجاهل واحمق وينطبق عليه وصف الجحش

وبنفس الوقت على الجميع المقارنه بذالك العصر ومعاملة الدول الاخرى لابناء الديانات الاخرى

متى قبلت اوربا المسلم على اراضيها ؟؟ بأي اطار ؟؟ او تحت اي مسمى اتمنى ان نقارن بتلك الفتره من التاريخ بتجرد من الدين وبكل حياد . ولانهاجم طرف ونترك الاخر لأننا لا نكون محاديين ومنصفيين

وهل ياترى هناك من يطالب بطرد المسلم والهندوسي من اوربا ؟؟ الا يوجد الى الان احزاب متطرفه في اوربا ... هناك احد المرشحيين الفرنسيين يحمل افكار رائعه ضد المسلمين الفرنسيين وغير المسلمين . وللأسف تيار حزبه له شعبية لابأس بها

وبنفس الوقت لو افترضنا ان على المسيحي ان يدفع الجزيه فبالتالي على المسلم في اوريا والامريكيتين واستراليا ان يدفعوا الجزيه المعاملة بالمثل

وهنا لابد من نقطه يجب ان نشير اليها : اي تيار ينطلق من منطلق ديني ويريد انشاء دوله على اسس الدين مصيره الى الفشل الحتمي وسيعيد بلاده عشرات السنين الى الوراء والدوله الدينيه ستفشل في هذا العصر وفهمكم كفايه ولا حاجة لنا بالأستفاضة

==========

اما النقاط التي اوردت بالاشاره الى مجازر حماه ومن قبلهاالاخوان المسلمين لن اتجاوز عنها ابداً لان بعض السفله؛؛ يغمزون بها الى ان الطرف الاخر على انه من اخوان مسلمين

يبدوا أن صورة احمد ياسين توحي وتبعص وتبعبص البعض هع ومن ثم عاش احمد ياسين




ولنا عودة وربما عودات

[مسطول على طول]

حبيت انو اعترف بأنني اصولي جحش وسافل وصاحب معتقدات نتنه وانتمي الى منظمة الاخوان المسلمين وكان لوالدي الشرف في وضع خطة مجزرة المدفعيه الشهيره ومازلت ارتبطت معهم واتصل بهم بشكل شبه دائم من مهدي عاكف الى البيانيوني بمافيهم خالد مشعل الذي دخل من البوابه الخلفيه او من شباك

وكل مسلم سوري بيفكر يدافع عن الاسلام بيكون اخونجي ويجب ان نطالب باعدامه كــــ*** اختو شو اخو منيـ** كيف بيدافع عن الاسلام وبيتمـ** على ربنا ...... بوشك على اقرب فرع يا صالح مين صالح


وبما أنو في مواطنيين صالحيين بهل بلد لازم يخبرو عني

يعني شغله عاديه وقديمه كل ماواحد نبعص من شامي بيقلو اخونجي لدرجه انه لحنا بنقولها لبعض وخاصتاً اذا كان حموي بنشمس سماه .. حلوه على فكره النعرات الطائفيه والاحلى الغمز والمز وحلاوة الي عم يحكي فيها اليوم لا يحب الاصوليين القوميين ( البعص) ولاالاصوليين الاسلاميين موطايق شي اسمو عروبه ولاعرب ( اين للأعرب مدري شو ) بجد تاريخ عم يعيد نفسه .... يعني العرب المتخلفيين لح يضلوا عم ينيــــ*** الى يوم الدين ان كان علماني او اسلامي او يساري( وديموقراطي؟؟ )

بالمختصر المفيد كان في صراع بالداخل السوري بين البعثيين والاخونجيه وكان موجود بالطرفيين تيار متشدد والرئيس حافظ الاسد عرف كيف يلعبها صح ويتخلص من الطرفيين كان بالفعل معلم

مدري ليش تركيا العلمانيه اجتاحت قبرص التركيه اهم سببين انو كانوا اتراك ومسلمين والطرف الاخر مسيحي يوناني ... يعني نزعه قوميه دينيه وصبحان الله علمانيه لدرجه انا بتمنع الحجاب في المؤسسات الحكوميه
بس ماحطتها واطيه هع هع

ملاحظه كان قائد الاكان التركي من الطائفه العلويه



================

مممممممممممممم ( من الفتره لتانيه بنيـــــ*** معاهم مممممممم هلاء وضحة 100%) خطو حلو ضرسان

================


ملاحظه ع الهامش انا فعلاً أويد الاخونجيه بسلوكهم الديني وبنسبة 70%
واعارضهم سياسياً 90
اما بالنسبه لسياستهم الخارجيه لم اجربها ولكن شبه متأكد انهم سيأخذون البلد الى عزله خارجيه او حرب مدمره برعونتهم وسذاجتهم

وأؤيد حزب البعث بسياسته الخارجيه بنسبة 90% ولا انهم حكماء ودهات بالتعامل وبشكل خاص حافظ الاسد واظن ان الرئيس بشار بعد ازمة مقتل الحريري وزوال غمامة المحكمه الدوليه سيخرج قوياً
والسياسه الخارجيه السوريه كانت ومازالت مشرفه لكل سوري حسب وجهة نظري

وأعارض سياسة البعث الداخليه بنسبة 99% (متل الانتخابات العربيه ) وخاصتاً السياسيه الاقتصاديه والتلاعب بالدستور


نبسط ياجدو .. بلا تقيه



تصبحوا على وطن

[فلسطينية الشتات]

غبت عنكم فترة طويلة جدا تقريبا وصلت لستة أشهر، واليوم أعود لصفحات الأخوية، التيكان لي فيها لحظات جميلة مع الكثير من الاعضاء الذين اعتز بهم.

لن أطيل فيهذه المقدمة وسأدخل في صلب الموضوع مباشرة، فعن أبجدية الإقصاء التي يتحدث بها وائللا بد وأن نقف قليلا في فحواها ومعناها وهدفها، وقد قرأت الكثير الكثير من الردودالتي تم وضعها، وتابعت النقاش الذي حصل، وقد كان واضحاً فيه وبشكل كبير، أن الفكرةالتي أراد وائل طرحها هنا، قد تجلت بشكل كبير في ردود بعض الأعضاء بما يؤكد علىالفكرة الأساسية التي تم انشاء الموضوع لأجلها.

لن اقتبس من كلام أي كان،ولن أوجه كلامي لشخص محدد، برغم وجود الكثير من الكلمات التي من الممكن أن أرد بهاعلى أكثر من شخص، إلا أنني سأقتصر ردي على الموضوع نفسه.

نحن هنا فعلا منمختلف الأيديولوجيات والعقائد والمناهج الفكرية، فكما قال الجميع منا المسيحيوالمسلم والملحد والشيوعي ......الخ، وإن كنا أصحاب عقول نفكر بمنطق صحيح، فيجبعلينا التعامل مع كل شيء بعقلانية هذا إن كنا ندعي العقلانية وتمتعنا بفكر عقلانيمنطقي.

ما طرحه وائل، لا يعدو كونه حقاً طبيعياً من حقنا جميعاً مهما اختلفتخلفياتنا الدينية والفكرية أن نطالب به، فمن منا مثلاً يحب أن يتم تجريحه وإهانتهبأي شكل من الأشكال ؟؟؟؟؟

لا بد وأن تكون الإجابة، لا أحد

نعم، لاأحد يحب الإهانة والتجريح، وعلى ما يبدو فإن الكثير من أعضاء الأخوية يسعون لأنيخلقوا حالة استفزازية في أي موضوع ديني يتم طرحه هنا، ولعل هذا بعض الاسباب التيادت الى انقطاعي عن الأخوية الفترة الماضية، فكم من موضوع تم فيه تجريح الإسلاموبشكل معلن؟؟؟!!!!!ّ

ولكن المشكلة هي بالطرح الذي تقابلنا به الإدارة الكريمة، أنتم تقولون أنكم تحفظون حقوق كل عضو من الاعضاء وأنكم تأخذون بحق كل من يتعرض لإسائة سواء بشتم أو غيره، ولكن وبالعودة للحقوق المحفوظة فإن من حقي أن اعبر عن ديني كما أريد، ومن حقي أيضاً أن يتم احترام مقدساتي وما أعبد. ولكن هنا يكون الخلاف بيننا، فأنتم تماماً عند هذه النقطة تتنصلون من واجبكم وتقفون موقف المتفرج عند الطعن بديننا الإسلامي.

ثم يأتي السؤال: هل نحترم باقي الديانات؟؟ الإسلام لا إكراه فيه، من أراد أن يدخل الإسلام أهلا وسهلاً به، ومن لم يرد فهو حر بنفسه، ولكن عليه أن لا يعادينا ولا يسعى لخلق الفتنة بيننا.

ومن هنا أقول لكل الأخوة أنا احترم جميع الديانات وأحاول أن ابين ديني وما هو، ان اقتنعتم كان به لم تقتنعوا يبقى أمر متروك لكم، والآن في وضعنا الحالي، أعطوني مثال واحد على مسلم يهاجم مسيحي بدون سابق انذار ولا أي سبب؟؟؟

اما عن أن الدين يدعوا لقتال الغير فهذه ايات القتال في القرآن وهي تعاليم القتال التي ينتهجها الإسلام، وكما أعلم فإن العقل والمنطق يقول أنه يجب أن يكون خط واضح في حالة الحرب، كيف نتصرف وكيف نتعامل مع عدونا، وهذا يعني ضرورة وجود ما يشرح ويبين قواعد الحرب. أما في حالة السلم فلا يطبق أي من هذه القواعد فالأصل في الاسلام السلم، قال تعالى: "وإن جنحوا للسلم فاجنح لها".

[maro18]

هقول ايه بس
رغم كل شىء بس عجبتنى التفاخر بالافاظ المركبة

[مسطول على طول]

وينك ياكريم تجي تشوف شعب الله محتاس

حابب كمل بهل موضوع وانفض عنو لغبار بس بطريقه غير . مشكله أنو المحاور الرئيسي غايب

الله يسوقك بأقرب وقت


( حلاوة كريم أنو صادق بطرحوا ) رغم أني غير واثق أنه ملحد .......

رغم أنو خصم

كريم أحب الى قلبي من بسامير الكبس لو عرفان أنو موضوع الأقصاء لح يسبب مشاكل لكريم ما كنت كتبت حرف ولا حتى وائل كان فتح هيك موضوع ومن باب العلم أنا توقفت عن الكتابه لانو وائل حكالي على اكل هوى تبعكم

كريم هوه الانسان الي بيحرك المياه الراكده ... كريم والمعتقدات منتداكم بلا كريم مالو نكهه وهي كريم غايب هلاء قارنوا شبيبه بالمرحله قبل كريم وبعد كريم




لك في عالم نطعج خاطرها من كلمة فرشايه

[Reemi]

شبك عم تندب ع كريم ...متل كانو مو راجع...؟؟؟؟

يومين زمن وبيرجع بينورنا ....

اشتقنالو

[MadMax]

لك خوفتونا على كريم
وينو ..؟؟ وشو قصة غيابو ..؟؟

[Reemi]

كاتب النص الأصلي : madmax

لك خوفتونا على كريم
وينو ..؟؟ وشو قصة غيابو ..؟؟

اجا شغل ضروري...برى البلد.... مسافر يعني....

بالسلامي ابو الكرم

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : مسطول على طول

وينك ياكريم تجي تشوف شعب الله محتاس

حابب كمل بهل موضوع وانفض عنو لغبار بس بطريقه غير . مشكله أنو المحاور الرئيسي غايب

الله يسوقك بأقرب وقت


( حلاوة كريم أنو صادق بطرحوا ) رغم أني غير واثق أنه ملحد .......

رغم أنو خصم

كريم أحب الى قلبي من بسامير الكبس لو عرفان أنو موضوع الأقصاء لح يسبب مشاكل لكريم ما كنت كتبت حرف ولا حتى وائل كان فتح هيك موضوع ومن باب العلم أنا توقفت عن الكتابه لانو وائل حكالي على اكل هوى تبعكم

كريم هوه الانسان الي بيحرك المياه الراكده ... كريم والمعتقدات منتداكم بلا كريم مالو نكهه وهي كريم غايب هلاء قارنوا شبيبه بالمرحله قبل كريم وبعد كريم




لك في عالم نطعج خاطرها من كلمة فرشايه

و الله مسطول بعد القرف و التخلف و الإنحطاط يلي عم يغلفوه بمظهر خارجي من الورع و الرشاد ما عاد كتير الواحد الو نفس يعمل شي هون !!!!

هاي آخر مشاركة بكتبها بأخوية من هون من هالموضوع هاد بالذات بكتب آخر سطرين إلي بأخوية ..

سلام لكريم يلي فعلاً كان صح بكتير من أفكاره و نظرته للمكان هاد !!!

تاركلكم ياها تشبعوا فيها كيف ما بدكم و تاركلكم صورة أسامة بن لادن و إنتظروا اجيال كتير تحمل فكر بن لادن لانو يبدو هوي الفكر الوحيد يلي بيناسب المرحلة !!

سلامات يا شعب

[وائل 76]

ياريت كل يلي فرحان على حالوا انو صار عندو كيبورد و بيعرف يكتب عليه يجي يتعلم من هون كيف الناس بتتحاور في قضية بيكونوا فيها على أقصى درجات الإختلاف و ما بيتفقوا على وجهة نظر و بيحارب كل واحد فيها ليثبت انو هوي الصح .. ان شاء الله بتتعلموا !!

19/6/2007
باي باي أخوية

[BL@CK]

وائل يمكن أنا من أواخر اللي تعرفت عليّون انت بأخوية ..

و هي أنا أول واحد رح يقلك بتمنا تعيد النظر بقرارك و تعطي على الأقل أسباب لتركك الأخوية

يمكن أنا أخدت عنك فكرة غلط في بعض الأمور و يمكن و يمكن و و و و

بس بالأخير ما فيني أقلك غير موفق ..

و أكيد بيوم من الأيام كنت سعيد لإني كنت عبشارك مع وائل 76 بمنتدى واحد ..