من هو مصطفى كمال أتاتورك؟

[منشد2006]

شوفو يا إخواني الكرام

أنا عندي ردود كتيييييرة وطعون في كلام الأخ العزيز بس لأني لاحظت إنو القصة إتحولت من نقاش بناء إلا صراع ونزاع هدام بيخرب العلاقات الأخوية بينا لذلك أنا بالنسبة إلي عندي قناعة برأي وبيبرس عندو نفس القصة فمن جهتي أنا سكرت عالموضوع لأنو زي ما قلت صارت القصة نزاعات حزبية بين بعض فش منها فايدة

وبالنهاية ومن باب إنو إختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية لن أعلق على أي كلمة إنقالت وبنضل في النهاية إخوة في منتدى أخوية

ولكم مني خالص التحية والشكر

[LiOnHeArT.3LA2]

شعارات بعثية تافهة و انا متأكد ان الكثير من الاخوة في المنتدى ضحكوا عند قراءتهم ذلك, قال شو, نحن امة حضارية نستوعب من يخالفنا في الرأي , وانا هنا اقصد النظام و ليس الشعب السوري او العربي الاصيل النغلوب على امره.

بس ما جاوبتني , شو موقفك من تنازل رئيسك عن اسكندرون و الغاءها من خارطة سوريا؟؟

هلأ اول شي ,, شو فوتك بهالموضوع هي؟

وشو جاب سيرة سورية,,

الحديث ليس عن تركيا وسوريا


الموضوع عن مصطفى اتاتورك,,

ماشي خليك عم تركّز بالموضوع

الله أكبر كم في الفتح من عجبٌ * * يا خالدَ الترك جدّد خالد العرب

أما بالنسبة لبيت هالشعر,, بتصور ما في مقارنة بين خالد بن الوليد الفاتح العظيم
ومصطفى اتاتورك بأفكارو
بتعرف شو ,, ازا بيتشبّه خالد بن الوليد ,, لهتلر,, كفتوحات,,

انا معو
بس اتاتورك ما عندو فتوحات,,

عندو حروب فقط لا غير

بعدين بالنسبة للكتاب تبع الكاتب اللبناني

ليش عم تساويه مرجع بس سؤال

مين هوي هالكاتب هاد؟

وليش ألهتو

,,,,,,

منرجع منقول

حبيبي بدّك تناقش ,, ناقش بموضوعية وبلا مسخرة

انا معك انو يمكن ها عم تقدّم شوية اثباتات,,

بس روء وبلا مسخرة عالشعب

وما كل جملة تحطلي حزب البعث بالنص ماشي

[Nihal Atsiz]

سيد تائه في النور:
الظاهر انو انت ما قرأت غير ردودي و ما قرأت ردود ابو زوربا
أولا اللي جاب سيرة سوريا مو أنا بل ابو زوربا عندما سألني ما تفسيرك لطيران الطائرات الاسرائيلية فوق تركيا عند قصف دير الزور , قطع المياه من سوريا , و احتلال اسكندرون.
بقى ياريت تقرأ كل الردود بالترتيب

ثانيا بالنسبة للكتاب اللي عم بستشهد منو , يا سيدي هادا الكتاب مو انا اللي جبتو انما حملوا عالمنتدى السيد منشد 2006 على اساس أنو هو بثبت أنو أتاتورك عميل للغرب , بس طلع العكس, و بالتالي أنا عم بستشهد من كتبهن هن اللي حملوها عالمنتدى وأنا ما جبت شي من عندي.

تالتا مين اللي عم يتمسخر عالشعب , أنا و لا أبو زوربا اللي عم يهين الأمة التركية بأكملها, وأقرأ ردودو لتتأكد.

رابعا مين قلك أنو أتاتورك ما عندو غير حروب؟
ولك يا صاحبي من أعظم أعمال أتاتورك أنو غير فكر أمة بأكملها من فكر اسلامي متزمت متعصب الى أفكار علمانية متحضرة او اسلامية معتدلة تقبل الديمقراطية و تحترم الاخر.
يعني سؤال بعد اذنك :
مين هو أكتر حزب اسلامي ذو شعبية في أوساط الشعب التركي.
الجواب : حزب العدالة و التنمية بزعامة اردوغان بلا شك

مين هو اكتر حزب اسلامي شعبية في الدول العربية؟
الجواب : الاخوان المسلمون

ويا شتان ما بين أفكار حزب اردوغان المتحضرة و أفكار الاخوان المتخلفة
فهمت كيف أتاتورك غير فكر أمة بأكملها .

[منشد2006]

كاتب النص الأصلي : بيبرس تركمان

ويا شتان ما بين أفكار حزب اردوغان المتحضرة و أفكار الاخوان المتخلفة
فهمت كيف أتاتورك غير فكر أمة بأكملها .

ها ها لأ لأ لأ بدك تسمحلي أخ بيبرس إنت حكيت عن أتاتورك كتيييييييير لدرجة الألوهية ، قلنا رايك وإنت حر بس إنك تدخل الإخوان المسلمين بالنص هاد خط أحمر لأني أنا إبن هاد الحركة

بدي أسأل شو إلي مش عاجبك بالإخوان المسلمين؟
إنت لحالك قلت إنها أكثر تنظيم إلو شعبية لأنها أولا أكتر جماعة إسلامية بتاخد الدين من جميع جوانبه بعيدا عن التخلف والرجعية بينما غيرها من التيارات الإسلامية التانية فيهم هيك إشي وإزا إنت قريت عن اتاتورك كتب فأنا قريت أول إشي مجلدات عنهم غير إني بخالطهم وغير إني إبن هاد الحركة الممثلة بحركة حماس في فلسطين

على فكرة أنا إكتشفت شغلة إنو إنت ماخذ صورة عن الدين الإسلامي نفسه نظرة التخلف والتأخر عن الحضارة وهاد نظرة المستشرقين إلي بيحالو يشوهو الدين

بينما الدين الإسلامي هو رمز الحضارة و التطور بس للأسف الأشخاص نفسهم أسائو فهم هاد الدين وأديك مثال يوضح الصورة:

أستاذ الرياضيات لما يجي يقلتا كيف ممكن أجمع رقمين بحيث يصير الناتج 5 طبعا الأستاذ بيحل المسألة وبيقول 1+4=5 والطلاب لما ينسألو هاد السؤال بيجاوبو نفس إجابة هاد الأستاذ إنو 1+4=5 بينما في حلول تانية للمسألة هما بيتجاهلوها أو بيحاولوش يفكرو فيها لأنهم حفظو الحل ما فهموه وهاد هو الدين في عضرنا الحالي

الكل متقد بالطراز القديم للدين مع العلم إنو الدين الإسلامي نظام معجزة قابل لكل زمن وكل مكان وبيتماشى مع كل الظروف بس زي ما قلت للأسف بعض أشخاص بيسيئو فهم الدين بس الإخوان المسلمين مش منهم

شكرا

[منشد2006]

أما بالنسبة للكتاب فأنا جبتو ما بعرف شو فيه

بحث ولقيتو وكنتش لسا قاريه وما قلت حاجة منو أو اخذت إشي منو ضد أتاتورك بالعكس أنا من إسم الكتاب توقعت إنو الكاتب رح يصنع من أتاتورك تمثال ذهب لا يقدر بثمن لأنو إسم الكتاب "ذئب الأناضول" وجبت الكتاب من باب الفائدة وزيادة المعرفة لا اكثر ولا أقل

[التقرير الجوال]

كمال أتاتورك وإسقاط الخلافة الإسلامية
الأستاذ أنور الجندي

حاولت أجهزة الدعاية الغربية والصهيونية إعطاء "مصطفى كمال" أتاتورك حجماً أكبر بكثير من حجمه الطبيعي، وذلك عن طريق عشرات المؤلفات التي طبعت ووزعت في مختلف أنحاء العالم، بتضخيم حجم هذا العمل التغريبي التخريبي الخطير، الذي قام به.
ولقد حظيت اللغة العربية بعدد من هذه الكتب، منها كتاب "كمال أتاتورك" الذي كتبه "محمد محمد توفيق" واعتمد على 53 مرجعاً إنجليزياً وفرنسياً، وما زال يعد في نظر التغريبيين مرجعاً أساسياً في تقديم هذا النموذج الأول الذي هو بمثابة المثل البكر لتجربة التغريب في العالم الإسلامي، والتي فشل تطبيقها في البلاد العربية .
ولا يمكن فهم حقيقة كمال أتاتورك إلا بالعودة إلى السلطان عبد الحميد ومحاولة إسقاطه، التي تمت عام 1909 م والتي تولى الاتحاديون بعدها زمام الحكم إلى نهاية الحرب العالمية الأولى 1918 م، كمرحلة إعداد الدور الذي قام به كمال أتاتورك من بعد.
بداية مريبة
وما إن أسقط السلطان عبد الحميد حتى تحول الأمر في الدولة العثمانية إلى شيء خطير، فقد فتحت الأبواب لكل الأقطار والدعوات المعارضة للوحدة الإسلامية والخلافة الإسلامية والإسلام نفسه، وأتيحت الفرصة لكل الغلاة وخصوم العرب والإسلام، في أن يذيعوا كل ما من شأنه أن يحقق للاستعمار الغربي واليهودية العالمية مطامعها وأهدافها، وخرجت جماعات خريجي الإرساليات التبشيرية والمحافل الماسونية، لتسيطر على الرأي العام عن طريق الصحافة، وتولت الحكم وزارة في الدولة العثمانية بها ثلاثة وزراء من اليهود.
ثم انفتح الطريق إلى فلسطين وأتيح لسماسرة بيع الأراضي العمل في حرية كاملة، ونشط اليهود والدونمة والماسون من ورائهم للعمل.
وأسفرت عن نفسها
وبدأت الحركة الطورانية تشق طريقها في تمزيق وحدة العرب والإسلام واندفعت جمعيو الاتحاد والترقي إلى تتريك العناصر الداخلة ضمن الامبراطورية. وكان التركيز على تتريك العرب شديداً.
وكانت أولى خطوات الاتحاديين في الحكم: بناء منهج سياسي فكري للدولة العثمانية، مستمد من النظرية الغربية العلمانية، جرياً وراء الخطة التي رسمنتها الماسونية للثورة الفرنسية، وإلغاء المفاهيم الإسلامية وإحلال مفاهيم غربية خالصة بدلاً منها، وسارع الاتحاديون بإصدار تصريحات تقول بعزل النظام السياسي القائم، وقام أحدهم: أنه لا محل للجامعة الإسلامية في برنامج تركيا الفتية .
وقد جرت مهمة الاتحاديين في هذه الفترة على إعداد الدولة العثمانية لحركة التغريب في عديد من الجهات:
1- استسلامهم لبريطانيا استسلاماً كاملاً.
2- تسليم طرابلس الغرب لإيطاليا.
3- فتح الطريق أمام اليهود إلى فلسطين.
4- وضع العقبات أمام وحدة العرب والترك بتعليق العرب على المشانق في الشام.
5- محاولة تتريك الأعراق البشرية الداخلة في نطاق امبراطوريتهم وخاصة العرب.
6- إعلان فكرة الطورانية وإعلاء الجنس التركي على العالم كله.

وهكذا فإن كل ما حدث في فترة السنوات العشر السابقة للحرب العالمية الأولى إنما كان تمهيداً لما جاء بعد ذلك. في تركيا أو في مصر أو لبنان، وذلك في ضوء التحول الخطير الناتج عن إسقاط الدولة العثمانية وتمزيقها، وقد تحقق ذلك بالفعل، نتيجة لدخول الاتحاديين الحرب العالمية في صف الألمان. فكانت هزيمة الألمان في الحرب هزيمة لهم مما أدى إلى السيطرة على تركيا ، وفرض نفوذ فكري سياسي غربي عليها، حتى ينتهي هذا الوجود الإسلامي المرتبط بالخلافة والوحدة الإسلامية، وحتى لا تكون تركيا مرة أخرى منطلقاً للإسلام إلى أوربا، أو مصدراً للخطر .
نعم كانت فترة السنوات العشر للاتحاديين مقدمة لما بعد ذلك، وتمهيداً للمخطط التغريبي العنيف، الذي نفذه مصطفى كمال أتاتورك بقوة القانون.
مصطفى كمال والأهداف
وقد كان مصطفى واحداً من الاتحاديين بين زملائه طلعت وجمال وجاويد، ولكنه لم يلمع تحت الأضواء في هذه الفترة فقد استبقاه التخطيط الدقيق ليحمل لواء المرحلة التالية. وليصبح بعد الحرب امتداداً لهم. ونقطة تجمع لهذه القوى. لتشكل مرة أخرى على نحو آخر، بعد أن حققت أكبر أهدافها وهي:

1- إسقاط الدولة العثمانية وتمزيق وحدة العرب والترك التي هي مظهر وحدة العروبة والإسلام. فقد كان أتاتورك واحداً من رجال جماعة سالونيك ومحافلها الماسونية، ومن أبرز رجال الاتحاد والترقي، مؤمناً بتلك المبادئ والمخططات التي نفذت فلم يكن حرباً عليها وأن أعلن اختلافه معها – في ظاهر الأمر – ولكنه كان يحقق مرحلة جديدة، فيها إعادة النظر إزاء بعض الوسائل مع الاحتفاظ بالغاية الكبرى، والوصول إليها بأساليب أشد إحكاماً.
والتي تكن معارضته لفكرة الدعوة الطورانية إلا من هذا القبيل، وإذا كان الاتحاديون قد حطموا الدولة العثمانية، وفرقوا رابطة العروبة والإسلام. فإن أتاتورك قد حقق عملاً واحداً في التاريخ الإسلامي أشد قسوة وخطراً من كل عمل، وهو "إلغاء الخلافة الإسلامية" وتحويل تركيا من دولة إسلامية تحمل لواء الجامعة الإسلامية والخلافة وقيادة الأمم الإسلامية، إلى دولة غريبة خالصة تكتب من الشمال وتطبق القانون السويسري .
بروتوكول لوزان
وأبرز هذه الأعمال إقرار تلك الوثيقة الخطيرة: بروتوكول معاهدة لوزان المعقود بين الحلفاء والدولة التركية عام 1923 م المعروفة بشروط كرزون الأربعة وهي:
1- قطع كل صلة بالإسلام.
2- إلغاء الخلافة.
3- إخراج أنصار الخلافة والإسلام من البلاد
4- اتخاذ دستور مدني بدلاً من دستور تركيا القديم المؤسس على الإسلام
ويؤكد أرنست أ. ر أفرور. وصديقه آرنست باك. وبمراجعة كتاب أرمسترونج "الذنب الأغبر": عن حياة مصطفى كمال: أنه كان ماسونياً وأن المحفل الإطيالي الذي ساعد الاتحاديين عام 1908 م على نجاح حركتهم كان معاوناً له في نجاح حركته. ولعله أحس بعد أن نجحت حركته أنه لا حاجة إلى الجمعيات الماسونية في بلاده، فألغاها بعد أن تحققت كل أهدافها.
من هو مصطفى كمال
ولاشك أن العنف الذي واجه به مصطفى كمال مؤسسات الإسلام، وما قام به من دحر لنفوذه في تركيا، يكشف بوضوح عن أنه كان من أخلص رجال المحافل الماسونية، بل يصل إلى أبعد من ذلك عندما يؤكد اما ردده كثير من الباحثين من: أن مصطفى كمال نفسه من أصل يهودي من الدونمة في سالونيك، وأنه كان يتخفى بالمكر والخديعة في معاركه حتى استطاع كسب قلوب المسلمين، فأرسلوا له من التبرعات والأموال الشيء الكثير حتى إذا تمكن من امتلاك أزمة الأمور سحق أنصار الإسلام سحقاً.
والواضح من دراسة تاريخ حياة مصطفى كمال أمور عدة:

1.أنه لم يكن هو قائد معركة التحرير ضد القوات الأوروبية واليونانية وإنما هو الذي سيطر على هذه القوات من بعد وسحب أسماء الأبطال الذين بدأوا هذه المعارك.
وكان لهم دور كبير في تحقيق النصر وإن الفضل الأول كان للقائد قره بكير وغيره.

2.إن أوربا قد سلمت لمصطفى كمنال بزعامة تركيا وانسحبت أمامه، بعد أن وقع على وثيقة رسمية دولية في مؤتمر الصلح. قرر فيها إزالة الإسلام والخلافة وإخراج زعماء المسلمين، والحكم بالقوانين الغربية وإلغاء اللغة العربية بعد أن اطمأنت إلى أن تركيا – عنصر المخافة – قد انتهت.

3.إن هذه البطولة التي حكيت لها أثوابها، ووضعت في هذا الطابع من الروعة والبهاء، إنما كانت خدعة النفوذ الاستعماري لتأكيد وجوده وسلطانه، ومنحه القوة على تدمير كل المؤسسات الإسلامية، حتى لا يبقى منها شيء يخيف أوربا أو يزعج اليهودية العالمية، التي كانت تطمع منذ وقت بعيد إلى أحد أمرين:
القضاء على الدولة العثمانية واتخاذ إلغاء الخلافة الإسلامية طريقاً للوصول إلى فلسطين
وظهر على حقيقته
ولقد دفع مصطفى كمال تركيا دفعاً قوياً إلى العلمانية، وألغى القوانين الإسلامية واضطهد المسلمين والإسلام أبشع اضطهاد، وقتل العشرات وعلق جثثهم على أعواد الشجر، وأغلق المساجد ومنع الآذان والصلاة باللغة العربية. وأعاد مسجد أيا صوفيا كنيسة ومتحفاً. واستبدل بالشريعة الإسلامية قانوناً وضعياً، واتخذ الحروف اللاتينية بدلاً من العربية في كتابة الأبجدية التركية
2. وألغى تدريس الإسلام في المدارس والجامعات ودعا إلى قومية طورانية عرفية .
ولقد كان منفذا أميناً للمخطط الذي رسمه الاستعمار واليهودية العالمية وهو إزالة الخلافة، وفصل تركيا عن العالم الإسلامي والأمة العربية، وبذلك حقق مصطفى كمال – في العالم الإسلامي وفي مواجهة العروبة – أخطر حركة استغراب، وفرضها فرضاً على الأمة التركية، ولم يحققها تدريجياً، أو على نحو التقبل والتطور والمرونة، فقد كان مدفوعاً من القوى الأجنبية إلى تنفيذ ذلك في أقصى سرعة وأبعد مدى، وإقامة هذا النظام على أساس السلطة الحاكمة والقوانين والإرهاب الدموي، وذلك حتى لا توجد ثغرة من بعد للتفتح على الإسلام من جديد أو الترابط بين العرب والترك، ولقد جمع الاتحاديون الشمل المشتت بعد الحرب العالمية خلف مصطفى كمال فتسموا بالقوى الكمالية ولا فارق بين الدعوة الاتحادية والدعوة الكمالية في أبرز مخططاتها وهو إعلاء العنصرية التركية وكتابة اللغة التركية بالحروف اللاتينية وتنفيذ نظام سياسي واجتماعي غربي لا ديني منفصل عن الإسلام والشريعة والقيم والمعتقدات الإسلامية التي عرفتها الدولة العثمانية أكثر من أربعمائة عام وقبل قيام الدولة العثمانية كان الأتراك مسلمين منذ عهد العباسيين .
آراء مؤرخي الغرب
ولقد كان انتماء تركيا إلى الغرب سبة في تاريخها. فلم تسلم من قام مؤرخ أو فيلسوف، فما استطاعت تركيا أن تعطي الحضارة الغربية شيئاً ما. بعد أن انتمت إليها كما أعطتها شعوبها .
وقد أشار أرنولد توينبي إلى ذلك صراحة في موسوعته وقال: إن تركيا حين تغربت لم تقدم شيئاً إلى الغرب أو جديداً إلى الحضارة وعاشت عالة على القوانين والمنظمات الغربية.
وكما قال عبد الله التل: كان تخلي تركيا عن الإسلام ثمناً لتأييد دول الحلفاء لها في حركتها التي قادها مصطفى كمال. ولقد كان الوسيط الذي أشرف على اتفاق الحلفاء مع مصطفى كمال هو الحاخام "حاييم ناحوم" الذي كان رئيساً لليهود في ترطيا قبل انتقاله إلى مصر. وهو الوسيط القوي الذي أوفده مصطفى كمال إلى دول الغرب في مؤتمر لوزان فحقق لتركيا ما أراد الغرب .
دراسات جادة
وقد ظهرت في السنوات الأخيرة دراسات جادة تكشف حقيقة "كمال أتاتورك" منها كتاب الدكتور رضا نور. حيث كشف جرائم أتاتورك وماخزيه وخياناته في أكثر من ألفين من الصفحات تحت عنوان "حياتي وذكرياتي" كما صدر كتاب "الرجل الصنم" لأحد الضباط المقربين من أتاتورك .

وقد هدمت هذه المؤلفات بناء الأكذوبة الأسطورية التي خدعن الأتراك والمسلمين في بعض البلاد إلى حين وألقت الأضواء الحقيقية على حياة المغامر الخطير. بل لقد تحدثت في جرأة شديدة على مولده وظروف حياته الأولى.
بل أن هذه الظروف قد أوردتها كتب ناصرت أتاتورك وأهمها كتاب "الذنب الأغبر" الذي يقول بالنص:
" كان بفطرته ثائراً لا يحترم رئيساً أو إنساناً. أو وضعاً من الأوضاع . وإنه كان يشرب ويلهو كل ليلة حتى مطلع الفجر في المقاهي وأوكار الغرام. وقد مارس جميع الرذائل وجرب كل الموبقات. وانغمس فيها حتى أذنيه ثم دفع الثمن مرضاً جنسياً وصحة منهارة ".
ويقول أرمسترونج أيضاً. أنه كان ولوعاً بالأحاديث الخليعة والإفراط في الشراب والمغامرات الماجنة والليالي الحمراء في رفقة النساء .
عنف وتسلط
وهناك جوانب أخرى يعف القلم عن ذكرها أو ترديدها.
وعندما نستعرض حياة كمال أتاتورك منذ تولي السلطة حتى وفاته 1938 م. نجد صورة عاصفة من العنف والظلم والتسلط البالغ المدى في سبيل تثبيت دعائم هذا النظام الوافد وآية ذلك
الولاء المزدوج لبريطانيا وروسيا الشيوعية في آن.
وأبرز هذه المواقف صلته بالإنجليز وما تحمله الوثائق مشيرة إلى عبارة: قيامه ببيع الوطن إلى الإنجليز. ومن ذلك موقفه إبان المرض. عندما استدعى السفير البريطاني في تركيا
وطلب إليه أن يتولى منصب رئيس جمهورية تركيا وفزعت بريطانيا لذلك.
ولقد استطاع أن يحقق للصهيونية العالمية خطتها في السيطرة بإلغاء الخلافة والوجهة الإسلامية
والحروف العربية والشريعة والمواريث والأوقاف والتعليم الديني .

لقد كان إسقاط الخلافة عام 1924 م من أخطر الأحداث في العالم كله وسيظل من الأعمال الكبرى ضد الإسلام وسيحمل لاسم مصطفى كمال أكبر التبعات في حكم التاريخ. فقد فتح الباب واسعاً أمام صراع الإقليميات والقوميات التي تتحرك في فراغ دون أن ترتبط بدائرة أساسية هي دائرة الفكر الإسلامي أو الوحدة الإسلامية للجامعة في مجال الجغرافيا أو في مجال الفكر .







عن موقع الأستاذ أنور الجندي

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

[Nihal Atsiz]

التقرير الجوال بيك لقد أتفقنا على انهاء النقاش في هذا الموضوع لتأتي أنت و تشعله من جديد
أنا ردودي واضحة و يمكنك العودة اليها لتجد ردودا على كل النقاط الواردة في مقالتك , و لا أريد ان اكرر كلامي عدة مرات.
و لكن اريد ان اعقب على نقطة واحدة و هي:


[quote=التقرير الجوال;946061]
لقد كان إسقاط الخلافة عام 1924 م من أخطر الأحداث في العالم كله وسيظل من الأعمال الكبرى ضد الإسلام وسيحمل لاسم مصطفى كمال أكبر التبعات في حكم التاريخ. فقد فتح الباب واسعاً أمام صراع الإقليميات والقوميات التي تتحرك في فراغ دون أن ترتبط بدائرة أساسية هي دائرة الفكر الإسلامي أو الوحدة الإسلامية للجامعة في مجال الجغرافيا أو في مجال الفكر .



يعني وكأنوا في اثناء الخلافة لم يكن هناك خلافات بين الطوائف و القوميات,
ترى من هو سبب الانقسام الحالي في العالم الاسلامي بين سنة و شيعة؟؟
أليست هي الخلافة التافهة و الصراع عليها.

[حلبي]

[quote=بيبرس تركمان;946373] التقرير الجوال بيك لقد أتفقنا على انهاء النقاش في هذا الموضوع لتأتي أنت و تشعله من جديد
أنا ردودي واضحة و يمكنك العودة اليها لتجد ردودا على كل النقاط الواردة في مقالتك , و لا أريد ان اكرر كلامي عدة مرات.
و لكن اريد ان اعقب على نقطة واحدة و هي:

كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال

لقد كان إسقاط الخلافة عام 1924 م من أخطر الأحداث في العالم كله وسيظل من الأعمال الكبرى ضد الإسلام وسيحمل لاسم مصطفى كمال أكبر التبعات في حكم التاريخ. فقد فتح الباب واسعاً أمام صراع الإقليميات والقوميات التي تتحرك في فراغ دون أن ترتبط بدائرة أساسية هي دائرة الفكر الإسلامي أو الوحدة الإسلامية للجامعة في مجال الجغرافيا أو في مجال الفكر .



يعني وكأنوا في اثناء الخلافة لم يكن هناك خلافات بين الطوائف و القوميات,
ترى من هو سبب الانقسام الحالي في العالم الاسلامي بين سنة و شيعة؟؟
أليست هي الخلافة التافهة و الصراع عليها.

أخي الكريم بيبرس

لقد تابعت الموضوع و بشغف كلمة كلمة

لم أرى من ردودك مايبرر عظمة هذا الرجل

و الدليل جوابك هذا الأخير

و يكأنك تقول

هذا ما يجب أن تعرفوه

أطفئ سراج عقلك و أتبعني ... ؟؟؟؟؟؟؟

[Nihal Atsiz]

هذا رابط عن برنامج مشاهد و اراء على قناة العربية وهو يناقش سيرة اتاتورك بمشاركة محللين عرب:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

وانا الى حد الان استعين بأقوال محللين عرب و ليس اتراك لكي لا اتهم بالتحيز.
واعتقد ان ردود الاخوة واضحة و تم استيفاء مناقشة كامل جوانب حياة اتاتورك و قد تبين موقف كل منا و حججه , وقد طال أمد النقاش في هذا الموضوع و اصبحنا ندور في حلقة مفرغة , لذلك فلنترك للقارئ الكريم الحكم بنفسه و لننهي هذا النقاش العقيم

سيد حلبي:
هذا رأيك و انا احترمه و لن اسمح ان يؤدي هذا الموضوع الى خلافات شخصية بيننا , مع احترامي لك و لكل الاخوة :
منشد2006 , زوربا , تقرير جوال و كل من شارك في هذا الموضوع

[حلبي]

سيد حلبي:
هذا رأيك و انا احترمه و لن اسمح ان يؤدي هذا الموضوع الى خلافات شخصية بيننا , مع احترامي لك و لكل

أخي الكريم و أنا بدوري أحترمك و أكن لك المحبة الخالصة

و الذي يربطني بك ليسى أتاتورك و أنما

الكثير الكثير و لا يمكن حصره برابط واحد أو أثنان أو أكثر

على كل حال المستقبل أمامنا و التاريخ خلفنا و لنا العبر من التاريخ لا أكثر

مشكور أخي الكريم

مع جزيل الشكر و الأحترام

[التقرير الجوال]

لم ادرك اتفاقكم على نهايه الحوار بجزء من او بكامل الموضوع .
لقد آثرتُ عدم الكتابه بقلمي تُجاه كمال أتاتورك و تركت أحد المفكرين الاسلاميين" ممّن لا يرتدون العمامه " يتكلّم .
كانت مقالة و آراء نُقلت عن معاصرين لأتاتورك .
دعنا نمضي و لا نعقّب فالتاريخ لا ينسى و الكثير يدوّنه .
بانتظار جديدك في الحديث عن " ألب أرسلان, طغرل بك , الظاهر " .. ( بطولات ترفعُ الهمم )

فَرَغ من صلاته و قال: ليودع كل واحد صاحبه حيث تواعدوا على الموت
عفّر وجهه بالتراب و ابتهل و تضرع و قال: ما هنا سلطانٌ يأمر و لا عسكريٌ يُأمر فانّما أنا واحدٌ منكم
إنّي عازمٌ على الحمل فاحملوا معي .. فوقعوا في وسط العدو .

هاذا ما كان من خبر السلطان " ألب أرسلان " قرابه الوقوع في قلب العدو .
نحن بحاجه لاستحضار أخبار و قصص أولائك الأعلام .

[HERZELEiD]

زكرتوني بقصة عن اتاتورك ...
في مرة جاب اتاتورك المسلمين والشيوخ وأمرهم انو يدعسوا عالقرآن وقال اللي بيدعس عالقرآن رح يروح بيحال سبيله واللي ما رح يدعس رح اقتلوا... ففي بعض الشيوخ دعسوا وفي بعضون ما دعسوا .... فراح قتل يدعسوا واطلق سراح يلي ما دعسوا.....
لا تقلولي ملعوبة ...
مصطفى كمال اتاتورك ... يعتبر قائد عظيم ولو انو قام ببعض الاخطاء (( متل : لما وصل للسلطة قتل كل اصدقائو يلي ساعدوه ))