أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > منبــر أخويـــة الحــــــر

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 07/08/2007   #37
شب و شيخ الشباب أسير التشرد
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ أسير التشرد
أسير التشرد is offline
 
نورنا ب:
Apr 2006
المطرح:
ع سطح القمر (كندا)
مشاركات:
3,811

افتراضي


توزع مناطق الختان(الإناث..) بافريقيا...حسب الخريطة..


الصور المرفقة
نوع الملف : jpg T_16049dbc-1a67-4f45-8e59-108a3edd8aa1.jpg‏ (15.4 كيلو بايت, 2 قراءة)
  رد مع اقتباس
قديم 07/08/2007   #38
شب و شيخ الشباب أسير التشرد
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ أسير التشرد
أسير التشرد is offline
 
نورنا ب:
Apr 2006
المطرح:
ع سطح القمر (كندا)
مشاركات:
3,811

افتراضي


طبعاً لزيادة المعلومات..عنا نوعين من الختان للإناث..والنوع الاضرب والالعن هو النوع الفرعوني او السوداني...
وبيتم عن طريق ازالة البظر و الشفرتين وبعدين خياطو..وترك فتحة زغيرة لخروج البول وطبعاً الولادة رح تكون صعبة كتير ع الفتاة بهيك حالة..ورح تصير حالات نزف كثيرة..مما يمكن انو تفقد حياتها..واهم شي انها تفقد احساسها بانوثتها بفقدنها جهازها الحسي الجنسي..يعني موتها كأنثى وبتقى عبارة عن ثقب لا اكثر لقضيب الرجل اللي داخ من كتر التفكير وبالنهاية توصل انو يستأصل ويزل كل هالزوائد اللحمية باعتبار هالزوائد رح تمنع البنت من الانحراف و..ووو!!.. طبعاً تم ادراج بعض الروايات والاحاديث عن الانبياء بمباركة هالعمل الاجرامي بحق الفتاة...
والصور المرفقة بتبين الطريقة الفرعونية (السوادنية..) للختان...

اللون اللي بالاصفر الاعضاء اللي يتم ازلتهم بطريقة الختان..





وهون الصورة بتوضح عملية الخياطة وترك فتحة زغيرة للبول وخروج الطفل المؤلم للأم وخطورة فقدانها الحياة..


الصور المرفقة
نوع الملف : jpg T1.jpg‏ (7.6 كيلو بايت, 3 قراءة)
نوع الملف : jpg T3.jpg‏ (6.9 كيلو بايت, 2 قراءة)

آخر تعديل أسير التشرد يوم 07/08/2007 في 09:32.
  رد مع اقتباس
قديم 09/08/2007   #39
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


لا أصدق ما أقرأ لا أصدق
وقف شعري من الرعب
يا إلهي هل نحن في عصر الديناصورات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

محبتي

إليند
  رد مع اقتباس
قديم 09/08/2007   #40
صبيّة و ست الصبايا ناتالي1976
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ ناتالي1976
ناتالي1976 is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
الحبس
مشاركات:
39

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : elinde عرض المشاركة
لا أصدق ما أقرأ لا أصدق
وقف شعري من الرعب
يا إلهي هل نحن في عصر الديناصورات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

محبتي

إليند
معك حق ..ليش الأرهاب اللي عم تتعرض إله المراة متوقف عند الأرهاب الجسدي وتشريحها وإعادة صنعها
والله شي غريب أنو المرأة هيك خلقها الرب فليش ليتدخلوا بصناعة ربانية
  رد مع اقتباس
قديم 09/08/2007   #41
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ناتالي1976 عرض المشاركة
معك حق ..ليش الأرهاب اللي عم تتعرض إله المراة متوقف عند الأرهاب الجسدي وتشريحها وإعادة صنعها
والله شي غريب أنو المرأة هيك خلقها الرب فليش ليتدخلوا بصناعة ربانية
عزيزتي الغالية ناتالي
هيدا فعلة شنعاء م بيصدقئا العئل ابدا ابدا
إلّة العئل مصيبي
لأنو هدول الرجال اللي عم يعملوا هيك بحسوا بضعف إدّام المرأه
هيدا نوع من الانتئام
وكره الحياة البشريي
أهلين فيكي وشكرا كتير
محبتي
إليند
  رد مع اقتباس
قديم 09/08/2007   #42
صبيّة و ست الصبايا ناتالي1976
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ ناتالي1976
ناتالي1976 is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
الحبس
مشاركات:
39

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : elinde عرض المشاركة
عزيزتي الغالية ناتالي
هيدا فعلة شنعاء م بيصدقئا العئل ابدا ابدا
إلّة العئل مصيبي
لأنو هدول الرجال اللي عم يعملوا هيك بحسوا بضعف إدّام المرأه
هيدا نوع من الانتئام
وكره الحياة البشريي
أهلين فيكي وشكرا كتير
محبتي
إليند
بتعرفي وين المصيبة بكون هالمخلوقة محكومة بإرادة غيرها وتصرفات غيرها وتاريخ غيرها
وشهوات الرجال وضعفهم وعجزهم أمام هالمخلوق الضعيف اللي رغم عجزه عم يمثلهم رعب حقيقي
تحياتي إلك إليند على فكرة أنا مجرد متفرجة أكتر من مشاركة بس كتير لفت نظري حوارك
وتفردك بحييك رغم أني لا أتفق معك ببعض المواضيع
  رد مع اقتباس
قديم 09/08/2007   #43
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ناتالي1976 عرض المشاركة
بتعرفي وين المصيبة بكون هالمخلوقة محكومة بإرادة غيرها وتصرفات غيرها وتاريخ غيرها
وشهوات الرجال وضعفهم وعجزهم أمام هالمخلوق الضعيف اللي رغم عجزه عم يمثلهم رعب حقيقي
تحياتي إلك إليند على فكرة أنا مجرد متفرجة أكتر من مشاركة بس كتير لفت نظري حوارك
وتفردك بحييك رغم أني لا أتفق معك ببعض المواضيع
عزيزتي الغالية ناتالي
الف شكر لإلك
هلأ ساويت بحث عن طريئ غوغول "ختان المرأة"
شيء مرعب بيضرب ضابانات ( كلمة من غيورغي فاسيلييف - وبعدين بابا شرحلي ياها" العئل
ما بس غير محترمي وغير متساويي بالحؤوء
وحملووا جريمة السؤوط من الجني
شرف الرجل موجود بين إجرين امو واختو وبنتوا ومرتو وجارتو (هوي ماعندو شرف)
كمان بيجو بيئصوا جزء من جسما
هيدا شو اسمو غير ضعف وانتئام
حبيبتي شكرا كتير كتير لإلك
وأهلين فيكي دوما اخت غاليي وصديقا عزيزي
محبتي واحترامي
إليند
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #44
شب و شيخ الشباب COSTA
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ COSTA
COSTA is offline
 
نورنا ب:
Jun 2006
المطرح:
بالبار عم اشرب واسكر وارقص وحشش وشوف حياتي
مشاركات:
3,428

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : elinde عرض المشاركة
عزيزتي الغالية ناتالي
الف شكر لإلك
هلأ ساويت بحث عن طريئ غوغول "ختان المرأة"
شيء مرعب بيضرب ضابانات ( كلمة من غيورغي فاسيلييف - وبعدين بابا شرحلي ياها" العئل
ما بس غير محترمي وغير متساويي بالحؤوء
وحملووا جريمة السؤوط من الجني
شرف الرجل موجود بين إجرين امو واختو وبنتوا ومرتو وجارتو (هوي ماعندو شرف)
كمان بيجو بيئصوا جزء من جسما
هيدا شو اسمو غير ضعف وانتئام
حبيبتي شكرا كتير كتير لإلك
وأهلين فيكي دوما اخت غاليي وصديقا عزيزي
محبتي واحترامي
إليند
اهم شي ريحة الجرابات لانو الشرف متعلق بريحة الجرابات
شلون بدي اشرحها ما بعرف ... بس يمكن بتزبط اذا قلتلكون انو الرجال لما بيشلح بيطلعو ريحة جراباتو امنا المرا لما بتشلح ما بيطلعو ريحة جراباتها ... مشان هيك يمكن الرجال بغار منها بقوم بصير بدو ينتقم لريحة جراباتو ... وهيك بقوم بيتعدى على شي من جسد المرا ... لاء وشو كمان بيضربها شرفيات ومراجل ... وبفتل شواربو ...
حاسس حالي متقمص فرويد

سيدي الرئيس ......... تحية وبعد
اتسمع الاحرار حين يسألون.......
امرتين الشهداء يقتلون ...........
اطفالنا في المهد بعد يحلمون....
من ينقذ الاحلام حين ينعسون...
[thread=51430][COLOR=red]تعالي نرتوي الحب لسنا سوى ظلال وغبار[/COLOR][/thread]
[B][COLOR=seagreen]شيطان انا واقف على الباب .................................. هوايتي ان ارقص مع الذئاب[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#2e8b57][COLOR=blue]اذا اردت ان تقول الحقيقة بغير وقتها .................... فاعلم انك في نظر الكل خائن[/COLOR] [/COLOR][/B]
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #45
شب و شيخ الشباب nano881988
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ nano881988
nano881988 is offline
 
نورنا ب:
Aug 2007
المطرح:
أول عكفة بالشارع العام .......عند السيارة الكستنائية
مشاركات:
625

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : toocoolfriend عرض المشاركة
ختان البنات منتشر جدا بمصر وبنسبة أعلى بالسودان وبيوصل الى اعلى نسبه في جيبوتي وأثيوبيا.
بالنسبة الى انو هيدي مناطق حارة جدا فبتكون نسبة الشهوة الجنسية للفتاة أعلى عند حصول الاحتكاك مع أعضاءها الجنسية. فبيعتقد أهل هيدي المناطق انو الحل هوي عبر الختان أو "الكوي" وهيدا بيعبر عن قمة الجهل والتخلف والبربرية.
أما ختان الصبيان فهوي مش واجب بالاسلام بس من شروط الحج. ويتم عبر ازالة قطعة من اللحم الميت فوق البتاعة نظرا لسهولة انتقال الأمراض من تلك المنطقة مع العلم أن اللحم الميت من أنسب البيئات لتكاثر الجراثيم والميكروبات. وتجدر الاشارة انو ختان الذكور ما بأثر على الشهوة الجنسية أو أي شيء له علاقة بالجنس.

يمكن صار فينا نفسر ظاهرة كثرة الطلاق في مصر, انو حدا مننا يتخيل عندو زوجة مختونة. اي بشرفي ما الو نفس ينام معها ولا حتى يبوسا
انا معك تماما
وموضوع شمعنا الشباب بيتختنو والبنات لاء؟
والله لو بدي احكي بالموضوع مو بس باكل تنبيه ايه راح يسحبو عليي سيفون مرتب من المنتدى
فمشان هيك بلا هالسيرة هون
بس بالنهاية متل ما حكو الاعضاء الموضوع على الشب مالو تأثير من الناحية الجنسية بس هو مجرد ازالة لحم زائد يؤدي الى تجمع الجراثيم والاوساخ
اما بالنسبة للبنات فالوضع بيختلف كليا لانو اجراء هي العملية بيأثر كتيييير عليها من الناحية الجنسية والتمتع و و و و و و و يعني شغلات كتيرة وخاصة انو المرأة فترة التمتع عندا اكتر بكتيييييييييير من الرجل وازالة هاد الجزء من المرأة ويلي بيبدا بحرف (الباء)وبينتهي بحرف(الظا) بزيد هي الفترة اكتر واكتر وهاد بيأثر كل التاثير على علاقة الزوجين وبيعمل كتيييييييييير مشاكل بيناتون ونحنا بغنا عنها

شكرا كتير على الموضوع

وانشالله ما كون تشعبت بالموضوع شوي مع انو كتيييييييير اختصرت كلام وكان بودي احكي اكتر

بس للمكان احترامو
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #46
شب و شيخ الشباب nano881988
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ nano881988
nano881988 is offline
 
نورنا ب:
Aug 2007
المطرح:
أول عكفة بالشارع العام .......عند السيارة الكستنائية
مشاركات:
625

افتراضي


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معليش كلامك على راسي

بس ليش عبتحطو الحق على الرجال
ايه ماشالله البنت منكم بعشر رجال وكلمتها مابتصير تنتين اييييييه وين عبتحكيلي بسبب ضعف الرجال
خدي عندك مثلا المرأة المصرية معروف عن المصريين انو نسوانون اقوى من رجالون (طبعا مو كلهم)
بس بالنهاية الموضوع هاد بيرجع للنساء والامهات كمان

مو ضروري ترمو كل الاخطاء علينا وانتو تكونو الملائكة البريئين

المشكلة بيتحملها الطرفين رجال ونسوان وخاصة اذا كانت الام عايشة هي التجربة المريرة

لكي من كل الاحترام والتقدير

وهي إلك احلى وردة
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #47
شب و شيخ الشباب nano881988
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ nano881988
nano881988 is offline
 
نورنا ب:
Aug 2007
المطرح:
أول عكفة بالشارع العام .......عند السيارة الكستنائية
مشاركات:
625

افتراضي


الكلام إلكelindeوهي مرة تانية كل هدول إلك
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #48
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : COSTA عرض المشاركة
اهم شي ريحة الجرابات لانو الشرف متعلق بريحة الجرابات
شلون بدي اشرحها ما بعرف ... بس يمكن بتزبط اذا قلتلكون انو الرجال لما بيشلح بيطلعو ريحة جراباتو امنا المرا لما بتشلح ما بيطلعو ريحة جراباتها ... مشان هيك يمكن الرجال بغار منها بقوم بصير بدو ينتقم لريحة جراباتو ... وهيك بقوم بيتعدى على شي من جسد المرا ... لاء وشو كمان بيضربها شرفيات ومراجل ... وبفتل شواربو ...
حاسس حالي متقمص فرويد
عزيزي COSTA

عن جد دوختني بهي شغلة الجرابات
يعني الموضوع في روح "السطل المقدس"
معك حأ ولحا وافئ معك
لشوف شو آخرة هالجرابات هدولي

محبتي

إليند
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #49
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : nano881988 عرض المشاركة
الكلام إلكelindeوهي مرة تانية كل هدول إلك
عزيزي الغالي
الف شكر لإلك ع كل الورود وإلك مني أدّون بمرتين وحبة فوؤون

إصة الختان وإصة مكانة المرأه ممكن فهمون بس ضمن السياء التاريخي
وحاليا لازم يكون في أوانين مانعا بتضمون للمرأه المساواة الكاملي بكل مجال
آنون الأحوال الشخصيي والمدنيي وغيرا من الأوانين الناظمي بالمجتمع

ختان المرأه اهاني جسديي واهاني نفسيي
لأنو أصّ البظر والشفرتين يعني حرمان المرأه
من احد اهم الحاجات للنفس البشريي وهي الشهوي والمتعا

بصراحا يعني ما فيني تصّور كيف هالبنت اللي تعرضت لهيك عمليي ممكن تعيش
حياة زوجيي
يعني بتتحول البنت ل لعبي جنسيي من ها الألعاب يللي عم تنباع بمحلات "الانتيم"
الرجل بالحياة عارض
الحياة البيولوجيي بتأكد انو الأم (الأنثى المؤنث) اساس الحياة
المرأه بأوربا وأمريكا حئّئت انجازات هامي كتير
ولسا في كتير لازم تحؤّؤون

كل شي بالعالم لصالح الرجل السلطا والآنون والدين والجنس والسياسي
لهيك لازم نوضع حد ل هالهيمني والديكتاتوريي
ونخلأ مجتمع الانسان

محبتي

إليند
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #50
شب و شيخ الشباب أسير التشرد
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ أسير التشرد
أسير التشرد is offline
 
نورنا ب:
Apr 2006
المطرح:
ع سطح القمر (كندا)
مشاركات:
3,811

افتراضي


إن الختان عادة مصرية قديمة كان يمارسها المصريون القدماء منذ أقدم الازمنة ذكرت احدى الوثائق التى ترجع الى اكثر من 4200 سنة ختان 120 ولد فى احدى الاحتفالات , وهذا يدل على رسوخ هذه العادة قبل هذه المدة بمئات او الاف السنين من تاريخ تدوين هذه الوثيقة ومن الرسومات القديمة يبدو ان الختان كان يفرض على كل ذكر وصل الى سن البلوغ او سن المراهقة كان يطلق على هذا الطقس باللغة المصرية القديمة " سيبى " وكان كهنة المعابد هم المكلفين دينيا باداء هذا الطقس وكتب هيرودوت المؤرخ اليونانى ان سبب ظهور الختان فى مصر القديمة هو ان المصريين كانوا يمارسونه لضمان نظافة الجسد فى بيئة حارة. لكن بالاضافة لرأى هيرودوت فان الختان كان له دلالة دينية وعرقية , لان الختان كان يميز المصريين عن غير المصريين.



ولقد انتقلت هذه العادة الى أديان المنطقة وصارت من الفروض الدينية التى يجب على المؤمن ان يؤديها فنجد اليهودية تعتبر الختان من الفروض الاساسية التى على اليهودى ادائها:
هذا هو عهدي الذي تحفظونه بيني و بينكم و بين نسلك من بعدك يختن منكم كل ذكر (التكوين 17 :10)
فاخذ ابراهيم اسماعيل ابنه و جميع ولدان بيته و جميع المبتاعين بفضته كل ذكر من اهل بيت ابراهيم و ختن لحم غرلتهم في ذلك اليوم عينه كما كلمه الله (التكوين 17 :23)
في ذلك الوقت قال الرب ليشوع اصنع لنفسك سكاكين من صوان و عد فاختن بني اسرائيل ثانية و هذا هو سبب ختن يشوع اياهم ان جميع الشعب الخارجين من مصر الذكور جميع رجال الحرب ماتوا في البرية على الطريق بخروجهم من مصر لان جميع الشعب الذين خرجوا كانوا مختونين و اما جميع الشعب الذين ولدوا في القفر على الطريق بخروجهم من مصر فلم يختنوا (يشوع 5 : 2 – 5)
بل أمرت التوراة بقتل من لا يختتن:
اما الذكر الأغلف الذي لا يختن في لحم غرلته فتقطع تلك النفس من شعبها انه قد نكث عهدي (التكوين 17 :14)
واعتبرت من لا يختتن نجسا لذلك لم يزوجوا بناتهم لأغلف:
فقالوا لهما لا نستطيع ان نفعل هذا الامر ان نعطي اختنا لرجل أغلف لانه عار لنا (التكوين 34 : 14)
وجاءت المسيحية وتبنت العهد القديم كجزء من كتابها المقدس , ووافقت على ما جاء به وان قامت بتعديل موقفها من بعض الفروض والطقوس التوراتية فبعض اتباع المسيح من تلاميذه اليهود الاصوليين المتشددين اعتبروا الختان فرضا من فروض الايمان , ويمثل هذا التيار بطرس , والبعض الاخر الذين توفرت لهم ثقافة يونانية لم يروا فى هذا الطقس اى علاقة بالايمان , فكانوا لا يطالبون المعتنقين للمسيحية من الامم بالختان , ويمثل هذا التيار بولس الرسول الذى دعى رسول الامم ولقد كان رأى بولس واتباعه له الغلبة فاصبح الختان فى المسيحية اختيارى ولا يعتبر فرضا من فروض الايمان فمن شاء اختتن ومن شاء رفض الختان
فنقرأ:
ليس الختان شيئا و ليست الغرلة شيئا بل حفظ وصايا الله (كورنثوس الأولى 7 : 19)
لانه في المسيح يسوع لا الختان ينفع شيئا و لا الغرلة بل الايمان العامل بالمحبة (غلاطية 5 : 6)
لانه في المسيح يسوع ليس الختان ينفع شيئا و لا الغرلة بل الخليقة الجديدة (غلاطية 6 : 15)
بل بالعكس اذ راوا اني اؤتمنت على انجيل الغرلة كما بطرس على انجيل الختان (غلاطية 2 : 7)
اما الاسلام فبالرغم من عدم وجود اى اشارة للختان فى القرآن , الا انه فرضه على كل ذكر مسلم عملا بما جاء بالاحاديث وهكذا رأينا كيف ان عادة او طقس الختان اخترعها المصريون القدماء ومارسوها طوال تاريخهم الطويل القديم , وانتقلت هذه العادة الوثنية الى الشعب اليهودى ومعتقداته وتشريعاته , اما المسيحية فكان موقفها متردد الى ان حسم بولس الموقف فى اعتبار الختان بان لا قيمة له , وبعد ذلك جاء الاسلام فعاد وفرض هذه العادة المصرية القديمة , والتى ساهم اليهود فى نشرها بالجزيرة العربية , فصار الختان فرضا على المسلمين .
والان انقل للقارئ هذا الاقتباس من كتاب (ختـان الذكـور والإنـاث عند اليهود والمسيحيّين والمسلمين ) الجزء الثاني: الختان والجدل الديني:
للدكتور سامي عوض الذيب أبو ساحلية المسؤول عن القسم العربي والإسلامي بالمعهد السويسري للقانون المقارن:
أن هناك شواهد على أن الختان قد مُورس في مصر قَبل التاريخ المفترض لوجود إبراهيم.
فهناك مسلّة من القرن الثالث والعشرين قَبل المسيح كتب عليها أحد موظّفي الملك أنه ختن ضمن 120 رجل.
وفي القرن العشرين قَبل المسيح ذكر الملك سينوسيرت الأوّل أن الإله الشمس قد عينه سيّد البشر عندما كان طفلاً لم يفقد غلفته بعد.
وتقريباً في القرن التاسع عشر يقول الحاكم خنوبهوتيم الثاني أن أباه كان قد عُيّن حاكماً قبل أن يختن.
وهناك بعض النقوش والصور التي تبيّن إجراء عمليّة الختان منذ زمن قديم في مصر. ففي إحدى صور من قبر يرجع للسلالة السادسة (2350-2000 ق.م) نرى شابّاً يختن.
وفي منظر في هيكل الكرنك يرجع إلى القرن الخامس عشر قَبل المسيح نرى صبيين ما بين السادسة والثامنة وهما يختنان. ففي نقش نرى شخصاً واقفاً وقد جلس على الأرض أمامه الجرّاح ممسكاً بيده اليمنى آلة مستطيلة في وضع عمودي على العضو وفي إتّجاه طوله. ونلاحظ أنه لا تبدو على أسارير وجه المختتن ما ينم عن تألّمه. أمّا الجزء الأيسر فيظهر فيه الجرّاح ممسكاً بآلة أو بشيء آخر بيضوي الشكل (قد يكون صوّاناً) يلمس به العضو التناسلي الذي يسنده بيده اليسرى. وفي هذا الجزء تدل ملامح المريض على شعوره بالألم. ونلاحظ كذلك وجود مساعد الجرّاح خلف المريض وقد امسك بذراعيه على إرتفاع وجهه في عنف ونقرأ قول الطبيب: «امسكه كي لا يقع»، والإجابة: «سأفعل وفق إشارتك».


  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #51
شب و شيخ الشباب أسير التشرد
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ أسير التشرد
أسير التشرد is offline
 
نورنا ب:
Apr 2006
المطرح:
ع سطح القمر (كندا)
مشاركات:
3,811

افتراضي


وفي معبد الكرنك بالأقصر نقشاً لعمليّة ختان يظهر فيه الجرّاح وهو يضع الآلة القاطعة بيده اليمنى على عضو الذكورة في مستوى الكمرة، بعد ربط العضو برباط دائري على قاعدته، ويفتح فتحة الغلفة بأصابع يده اليسرى. ويبدو أنه يفعل هذا حتّى يتجنّب جرح العضو عند القطع. ولكن الآلة القاطعة في هذا النقش تختلف في شكلها عن النقش الأوّل، فهي هنا أشبه بمشرط أو سكّين مكشوط الحد.


وقد حفظ لنا متحف الآثار المصريّة بالقاهرة عدداً من التماثيل الحجريّة والخشبيّة لرجال عراة مختونين يرجع زمنهم إلى عصر الدولة القديمة. فالختان كان يمارس في مصر، إمّا بقطع كامل للغلفة أو بشق الغلفة على شكل V لإظهار الحشفة. وقد أوضح الكشف عن المومياوات أن الختان بشكليه كان يمارس ولكن ليس بصورة عامّة على الجميع.

وهناك مسلّة تخلّد إنتصار الملك النوبي «بيي» عام 728 ق.م على تحالف من أمراء الدلتا وارتقائه عرش مصر. كُتب على هذه المسلّة أن حكاماً ذهبوا إلى الملك ليعربوا عن ولائهم له ولكنّهم لم يدخلوا القصر لأنهم كانوا غير مختونين وأكلة سمك، عدا «نمرود» لأنه كان طاهراً ولا يأكل السمك. وكان للقصر في ذاك الزمن صبغة دينيّة إذ إن الملك يمثّل الآلهة على الأرض. وقد كُتب على هيكل الإلهة إيزيس في جزيرة «فيلي» تعليمات تحرِّم دخول الهيكل على غير المختون ومن يأكل السمك.

وقد يكون لذِكر السمك مع الختان في هاتين الكتابتين صلة بأسطورة «إيزيس» و«أوزيريس» كما يرويها المؤلّف اليوناني «بلوتارك» (توفّى حوالي عام 125). تقول الأسطورة أن الإلهة «إيزيس» حاولت أن تجمع جسم الإله «أوزيريس» الذي قطعه «سيث» ولكنّها لم تجد قضيبه الذي إبتلعته ثلاث سمكات تمثّل قوى الشر.

وقد زار هيرودوت (توفّى عام 424 ق.م)، المعروف بأبي التاريخ، منطقة الشرق الأوسط وسجّل في كتابه إشارة إلى عادة الختان في مصر. فهو يقول: «بينما كل شعوب الأرض تُبقي على الأعضاء التناسليّة كما هي، فإن المصريّين ومن تعلّم منهم يمارسون عادة الختان». ويضيف «بأنهم يمارسون الختان حفظاً للنظافة، لأن النظافة عندهم أولى من الجمال». ثم يشرح كيف أنهم كانوا مثابرين على النظافة. فهم يشربون بأكواب من النحاس يغسلونها جميعهم كل يوم ويلبسون ثياباً من الكتّان نظيفة. والكهنة منهم كانوا يحلقون أجسادهم كل يومين حتّى لا يبقى عليهم قمل أو نجاسات أخرى.

ثم ذكر هيرودوت في مكان آخر أن عادة الختان تمارس لدى شعب يعيش في منطقة شرق البحر الأسود جنوب القوقاز يشبه شعرهم شعر المصريّين ولهم عادات تشبه عادات المصريّين قد يكونون مستعمرة أقامها فرعون مصري يسمّى سيزوسترس (سنوسرت). ثم يقول إن عادة الختان قديمة جدّاً عند المصريّين والأثيوبيين لدرجة عدم تمكّنه معرفة من أخذ عن الآخر عادة الختان. ولكنّه يُرجِّح أن يكون الأثيوبيون قد أخذوها عن المصريّين.

وعندما يتكلّم سترابو، عالم الجغرافيا والمؤرّخ اليوناني الذي زار مصر بين 25-23 ق.م، عن الختان في مصر، يربط بين هذه العادة عند المصرين والعادة عند اليهود، وهو يُرجع اليهود إلى أصل مصري. فهو يقول: «هناك عادة يلاحظها الإنسان في دهشة بين المصريّين، ذلك أنهم يُربّون باهتمام كل طفل يولد لهم وانهم يختنون الأولاد ويخفضون البنات، كما هي العادة أيضاً بين اليهود، الذين هم من أصل مصري».

ويؤكّد المؤلّف اليهودي «فيلون» (توفّى عام 54) أن المصريّين كانوا يمارسون الختان. فيختنون كل من الذكر والأنثى عندما يبلغون سن الرابعة عشر، أي عندما يبدأ «الخطيب» بالإمناء و«الخطيبة» بالعادة الشهريّة. وهنا نرى إرتباط الختان بالزواج.

وقد أصدر الإمبراطور الروماني «هادريان» (توفّى عام 13 ) قانوناً يمنع الختان ولكنّه إستثنى من المنع كهنة الديانة الفرعونيّة، ممّا يدل على أن الختان كان من شروط الكهنوت عند المصريّين القدامى. فكان الشاب الذي يرغب في بلوغ درجة الكهنوت يحصل على ترخيص من السلطات بختن نفسه بعد أن يثبت أنه إبن كاهن وأهل للكهنوت. وبعد إستعراض الكتابات والنقوش المصريّة القديمة، يخلص كتاب عن الطفل المصري القديم إلى ما يلي:
«إن الدلائل تثبت إنتشار الختان في العهود القديمة. وإنه كان إجباريّاً على الفتى وشرطاً للإعتراف ببلوغه من الهيئة الإجتماعيّة. ويقوّي هذا الإستنتاج تصوير عضو الذكورة الهيروغليفي مختوناً. ثم أصبح الختان إختياريّاً في العصور التالية، إلاّ لفئات معيّنة يتحتّم فيها الختان مثل الفتيان الذي يلتحقون بالخدمة الكهنوتية. وقد يكون الختان من الأمور الإجباريّة أيضاً في الدولة الوسطى لكل من يلتحق بوظيفة حكوميّة. والحقيقة أن معظم الرجال الذين دلّت تماثيلهم أو نصوصهم على ختانهم كانوا من الطبقات الرفيعة في المجتمع. ومع ذلك فقد ثبت أن فرعوناً أو إثنين لم يختتنا».

هذا ويزعم رجال الدين اليهود أن يوسف هو الذي أدخل الختان إلى مصر. ففي رواية لهم أنه بعد أن أقام فرعون يوسف على مصر وخزن القمح لسني المجاعة، بدأ المصريّون يأتون يوسف ليطلبوا منه خبزاً. فكان جوابه: أنا لا أعطي خبزاً لغير المختونين. إذهبوا واختنوا أنفسكم وارجعوا لي. فتذمّر المصريّون واشتكوا إلى فرعون. إلاّ أن فرعون أرجعهم إلى يوسف قائلاً: إعملوا كما يأمركم.

بالإضافة إلى مصر، هناك شواهد على ممارسة الختان في مناطق أخرى من الشرق الأوسط. فقد وُجد في سوريا ثلاثة تماثيل معدنيّة صغيرة لرجال عراة ترجع إلى القرن الثامن والعشرين قَبل المسيح. ويظهر على إثنين منهم انهما ختنا ختاناً كاملاً، والثالث ختن ختاناً جزئيّا.

ويذكر هيرودوت أن الفينيقيّين والفلسطينيين قد أخذوا عادة الختان عن المصريّين وأن الفينيقيّين قد ألغوا عادة الختان منذ أن تاجروا مع الإغريقيّين.

وتعتبر التوراة العرب شعباً غير مختون. وكذلك الأمر بخصوص الفلسطينيين. ويذكر المؤرّخ اليهودي «يوسيفوس» (توفّى قرابة عام 100) أن العرب كانوا يختنون أطفالهم عندما يبلغون سن الثالثة عشر لأن إسماعيل خُتن في هذا العمر، بينما اليهود يختنون في اليوم الثامن لأن إسحاق ختن في اليوم الثامن. ولكنّه يضيف أن اليهود كانوا السكّان الوحيدين الذين يمارسون الختان في فلسطين.


المصدر: شبكة اللادينيين العرب
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #52
شب و شيخ الشباب أسير التشرد
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ أسير التشرد
أسير التشرد is offline
 
نورنا ب:
Apr 2006
المطرح:
ع سطح القمر (كندا)
مشاركات:
3,811

افتراضي


هذه الصورة تظهر أنواع الختان لدى الانثى مع تبيان الفرق مع الانثى الطبيعية...
وبنشوف بالصورة D النموذج الفرعوني او السوداني...





الصور المرفقة
نوع الملف : jpg FGC_Types.jpg‏ (39.6 كيلو بايت, 3 قراءة)
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #53
شب و شيخ الشباب nano881988
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ nano881988
nano881988 is offline
 
نورنا ب:
Aug 2007
المطرح:
أول عكفة بالشارع العام .......عند السيارة الكستنائية
مشاركات:
625

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : elinde عرض المشاركة
عزيزي الغالي
الف شكر لإلك ع كل الورود وإلك مني أدّون بمرتين وحبة فوؤون

إصة الختان وإصة مكانة المرأه ممكن فهمون بس ضمن السياء التاريخي
وحاليا لازم يكون في أوانين مانعا بتضمون للمرأه المساواة الكاملي بكل مجال
آنون الأحوال الشخصيي والمدنيي وغيرا من الأوانين الناظمي بالمجتمع

ختان المرأه اهاني جسديي واهاني نفسيي
لأنو أصّ البظر والشفرتين يعني حرمان المرأه
من احد اهم الحاجات للنفس البشريي وهي الشهوي والمتعا

بصراحا يعني ما فيني تصّور كيف هالبنت اللي تعرضت لهيك عمليي ممكن تعيش
حياة زوجيي
يعني بتتحول البنت ل لعبي جنسيي من ها الألعاب يللي عم تنباع بمحلات "الانتيم"
الرجل بالحياة عارض
الحياة البيولوجيي بتأكد انو الأم (الأنثى المؤنث) اساس الحياة
المرأه بأوربا وأمريكا حئّئت انجازات هامي كتير
ولسا في كتير لازم تحؤّؤون

كل شي بالعالم لصالح الرجل السلطا والآنون والدين والجنس والسياسي
لهيك لازم نوضع حد ل هالهيمني والديكتاتوريي
ونخلأ مجتمع الانسان

محبتي

إليند
هاه يعني هلق بدك تفهميني انو النسوان مهضوم حقون عنا؟؟؟؟



مابتوقع

بس يالله اهم شي انو نحنا متفقين على مبدأ انو الختان ضرر كبير للنسوان

وانا معك بكل يلي حكيتيه غير انو الرجل هو المتحكم
لانو كلنا منعرف انو وراء كل رجل عظيم امرأة


يعني بالنهاية الشغل كلو بايد المرأة وحتى بموضوع الحياة الجنسية الاغلب بيفكر انو المراة مجرد اداة بيتمتع فيها الرجل ايمتى ما بدو

وهاد غلط واعتقاد خاطء
ويلي بيجلط انو النسوان متنازلين على حقون بهي الشغلة وهاد غلط
وبيتحججو انو هاد من الحياء ؟؟؟ وهيك لازم البنت تكون؟؟ وما اتطالب بحقها الطبيعي؟؟

وغير هيك انا موافقك على آرائك

تحياتي
  رد مع اقتباس
قديم 10/08/2007   #54
صبيّة و ست الصبايا elinde
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ elinde
elinde is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
مشاركات:
526

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : أسير التشرد عرض المشاركة
وفي معبد الكرنك بالأقصر نقشاً لعمليّة ختان يظهر فيه الجرّاح وهو يضع الآلة القاطعة بيده اليمنى على عضو الذكورة في مستوى الكمرة، بعد ربط العضو برباط دائري على قاعدته، ويفتح فتحة الغلفة بأصابع يده اليسرى. ويبدو أنه يفعل هذا حتّى يتجنّب جرح العضو عند القطع. ولكن الآلة القاطعة في هذا النقش تختلف في شكلها عن النقش الأوّل، فهي هنا أشبه بمشرط أو سكّين مكشوط الحد.


وقد حفظ لنا متحف الآثار المصريّة بالقاهرة عدداً من التماثيل الحجريّة والخشبيّة لرجال عراة مختونين يرجع زمنهم إلى عصر الدولة القديمة. فالختان كان يمارس في مصر، إمّا بقطع كامل للغلفة أو بشق الغلفة على شكل V لإظهار الحشفة. وقد أوضح الكشف عن المومياوات أن الختان بشكليه كان يمارس ولكن ليس بصورة عامّة على الجميع.

وهناك مسلّة تخلّد إنتصار الملك النوبي «بيي» عام 728 ق.م على تحالف من أمراء الدلتا وارتقائه عرش مصر. كُتب على هذه المسلّة أن حكاماً ذهبوا إلى الملك ليعربوا عن ولائهم له ولكنّهم لم يدخلوا القصر لأنهم كانوا غير مختونين وأكلة سمك، عدا «نمرود» لأنه كان طاهراً ولا يأكل السمك. وكان للقصر في ذاك الزمن صبغة دينيّة إذ إن الملك يمثّل الآلهة على الأرض. وقد كُتب على هيكل الإلهة إيزيس في جزيرة «فيلي» تعليمات تحرِّم دخول الهيكل على غير المختون ومن يأكل السمك.

وقد يكون لذِكر السمك مع الختان في هاتين الكتابتين صلة بأسطورة «إيزيس» و«أوزيريس» كما يرويها المؤلّف اليوناني «بلوتارك» (توفّى حوالي عام 125). تقول الأسطورة أن الإلهة «إيزيس» حاولت أن تجمع جسم الإله «أوزيريس» الذي قطعه «سيث» ولكنّها لم تجد قضيبه الذي إبتلعته ثلاث سمكات تمثّل قوى الشر.

وقد زار هيرودوت (توفّى عام 424 ق.م)، المعروف بأبي التاريخ، منطقة الشرق الأوسط وسجّل في كتابه إشارة إلى عادة الختان في مصر. فهو يقول: «بينما كل شعوب الأرض تُبقي على الأعضاء التناسليّة كما هي، فإن المصريّين ومن تعلّم منهم يمارسون عادة الختان». ويضيف «بأنهم يمارسون الختان حفظاً للنظافة، لأن النظافة عندهم أولى من الجمال». ثم يشرح كيف أنهم كانوا مثابرين على النظافة. فهم يشربون بأكواب من النحاس يغسلونها جميعهم كل يوم ويلبسون ثياباً من الكتّان نظيفة. والكهنة منهم كانوا يحلقون أجسادهم كل يومين حتّى لا يبقى عليهم قمل أو نجاسات أخرى.

ثم ذكر هيرودوت في مكان آخر أن عادة الختان تمارس لدى شعب يعيش في منطقة شرق البحر الأسود جنوب القوقاز يشبه شعرهم شعر المصريّين ولهم عادات تشبه عادات المصريّين قد يكونون مستعمرة أقامها فرعون مصري يسمّى سيزوسترس (سنوسرت). ثم يقول إن عادة الختان قديمة جدّاً عند المصريّين والأثيوبيين لدرجة عدم تمكّنه معرفة من أخذ عن الآخر عادة الختان. ولكنّه يُرجِّح أن يكون الأثيوبيون قد أخذوها عن المصريّين.

وعندما يتكلّم سترابو، عالم الجغرافيا والمؤرّخ اليوناني الذي زار مصر بين 25-23 ق.م، عن الختان في مصر، يربط بين هذه العادة عند المصرين والعادة عند اليهود، وهو يُرجع اليهود إلى أصل مصري. فهو يقول: «هناك عادة يلاحظها الإنسان في دهشة بين المصريّين، ذلك أنهم يُربّون باهتمام كل طفل يولد لهم وانهم يختنون الأولاد ويخفضون البنات، كما هي العادة أيضاً بين اليهود، الذين هم من أصل مصري».

ويؤكّد المؤلّف اليهودي «فيلون» (توفّى عام 54) أن المصريّين كانوا يمارسون الختان. فيختنون كل من الذكر والأنثى عندما يبلغون سن الرابعة عشر، أي عندما يبدأ «الخطيب» بالإمناء و«الخطيبة» بالعادة الشهريّة. وهنا نرى إرتباط الختان بالزواج.

وقد أصدر الإمبراطور الروماني «هادريان» (توفّى عام 13 ) قانوناً يمنع الختان ولكنّه إستثنى من المنع كهنة الديانة الفرعونيّة، ممّا يدل على أن الختان كان من شروط الكهنوت عند المصريّين القدامى. فكان الشاب الذي يرغب في بلوغ درجة الكهنوت يحصل على ترخيص من السلطات بختن نفسه بعد أن يثبت أنه إبن كاهن وأهل للكهنوت. وبعد إستعراض الكتابات والنقوش المصريّة القديمة، يخلص كتاب عن الطفل المصري القديم إلى ما يلي:
«إن الدلائل تثبت إنتشار الختان في العهود القديمة. وإنه كان إجباريّاً على الفتى وشرطاً للإعتراف ببلوغه من الهيئة الإجتماعيّة. ويقوّي هذا الإستنتاج تصوير عضو الذكورة الهيروغليفي مختوناً. ثم أصبح الختان إختياريّاً في العصور التالية، إلاّ لفئات معيّنة يتحتّم فيها الختان مثل الفتيان الذي يلتحقون بالخدمة الكهنوتية. وقد يكون الختان من الأمور الإجباريّة أيضاً في الدولة الوسطى لكل من يلتحق بوظيفة حكوميّة. والحقيقة أن معظم الرجال الذين دلّت تماثيلهم أو نصوصهم على ختانهم كانوا من الطبقات الرفيعة في المجتمع. ومع ذلك فقد ثبت أن فرعوناً أو إثنين لم يختتنا».

هذا ويزعم رجال الدين اليهود أن يوسف هو الذي أدخل الختان إلى مصر. ففي رواية لهم أنه بعد أن أقام فرعون يوسف على مصر وخزن القمح لسني المجاعة، بدأ المصريّون يأتون يوسف ليطلبوا منه خبزاً. فكان جوابه: أنا لا أعطي خبزاً لغير المختونين. إذهبوا واختنوا أنفسكم وارجعوا لي. فتذمّر المصريّون واشتكوا إلى فرعون. إلاّ أن فرعون أرجعهم إلى يوسف قائلاً: إعملوا كما يأمركم.

بالإضافة إلى مصر، هناك شواهد على ممارسة الختان في مناطق أخرى من الشرق الأوسط. فقد وُجد في سوريا ثلاثة تماثيل معدنيّة صغيرة لرجال عراة ترجع إلى القرن الثامن والعشرين قَبل المسيح. ويظهر على إثنين منهم انهما ختنا ختاناً كاملاً، والثالث ختن ختاناً جزئيّا.

ويذكر هيرودوت أن الفينيقيّين والفلسطينيين قد أخذوا عادة الختان عن المصريّين وأن الفينيقيّين قد ألغوا عادة الختان منذ أن تاجروا مع الإغريقيّين.

وتعتبر التوراة العرب شعباً غير مختون. وكذلك الأمر بخصوص الفلسطينيين. ويذكر المؤرّخ اليهودي «يوسيفوس» (توفّى قرابة عام 100) أن العرب كانوا يختنون أطفالهم عندما يبلغون سن الثالثة عشر لأن إسماعيل خُتن في هذا العمر، بينما اليهود يختنون في اليوم الثامن لأن إسحاق ختن في اليوم الثامن. ولكنّه يضيف أن اليهود كانوا السكّان الوحيدين الذين يمارسون الختان في فلسطين.


المصدر: شبكة اللادينيين العرب
عزيزي اسير التشرد
شكرا كتير لإلك ع كل مشاركاتك الحلوي واللي بتميز بالموضوعيي
شكرا ع هالمآلي الجميلي
محبتي واحترامي
إليند
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:43 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.20372 seconds with 13 queries