شو الصح وشو الغلط...؟؟؟ ومين بيقدر يحكم عليه

[COSTA]

انو كلنا منقول انو هاد صح او هيك صح او تصرفت صح
ومنقول كمان انت غلطت او تصرفت غلط

طيب شلون هاد العمل يللي قمنا فيه نحنا قيمنا انو صح

او منقول عن عغمل غيرنا غلط او صح

يعني نحنا مخولين نقول او نحكم بالصح او الغلط؟؟

[ري مي]

بتتوقف الامور على كل حالة او وضع من الاوضاع
وكل واحد بيقول صح او غلط انطلاقا من قناعاته وما ربي وتعود عليه
واحيانا بيكون الانسان ربيان على فكرة معينة وبعدين لما بيتعمق بالتفكير بيلاقي انو هالفكرة غلط وانو الدنيا ابسط من انو نعقدها بهيك قيود ....ايوا بس اذا حب يفك هالقيود يمكن المجتمع يوقف بوجهه وما يتقبل التغيير الحاصل بسهولة
وهيك
والي عودة

[COSTA]

كاتب النص الأصلي : ري مي

بتتوقف الامور على كل حالة او وضع من الاوضاع
وكل واحد بيقول صح او غلط انطلاقا من قناعاته وما ربي وتعود عليه
واحيانا بيكون الانسان ربيان على فكرة معينة وبعدين لما بيتعمق بالتفكير بيلاقي انو هالفكرة غلط وانو الدنيا ابسط من انو نعقدها بهيك قيود ....ايوا بس اذا حب يفك هالقيود يمكن المجتمع يوقف بوجهه وما يتقبل التغيير الحاصل بسهولة
وهيك
والي عودة

حلو الكلام
طيب القناعات يللي عم نحكي فيها مختلفة وهاد الاختلاف عم يخللي الصح غلط والغلط صح او ما بعرف شو صار هون اسمو
بعدين مشان القيود ......... شو هالمجتمع المتخلف يللي بدو يقيد افكاري بما يتناسب مع اعرافوا
طيب اذا انا حبيت اتمرد على المجتمع ( هو هاد انا مترد دايما) بكون صح او غلط ؟؟

ولا شو ؟؟؟

[achelious]

سؤال جميل..أنا من زمان ماشفت حدا عم يسأل هيك أسئلة.. بهنيك..!
برأيي..في مقياسين.. خير والشر.. واحد.. والتاني.. هو المصلحة..
أما المقياس الأول.. فهو دليل وجود الله..
والتاني.. عبرت عنو بطريقة ما.. ري مي.. احترامي.. لمشاركتها..

[achelious]

كاتب النص الأصلي : كوستا

حلو الكلام
طيب القناعات يللي عم نحكي فيها مختلفة وهاد الاختلاف عم يخللي الصح غلط والغلط صح او ما بعرف شو صار هون اسمو
بعدين مشان القيود ......... شو هالمجتمع المتخلف يللي بدو يقيد افكاري بما يتناسب مع اعرافوا
طيب اذا انا حبيت اتمرد على المجتمع ( هو هاد انا مترد دايما) بكون صح او غلط ؟؟

ولا شو ؟؟؟

هاد موضوع تاني.. برأيي.. لازم ترتب افكارك..

[MadMax]

والله الشغلة نسبية
يعني حسب الجو و المكان يللي عم تنطرح فيه

[خارج السرب]

كوستا

على ما يبدو انني امام شخص لا يعترف بأي قانون

لكنه انسان والدليل انه يسأل نفسه هكذا سؤال

.
.
.

سأبتعد عن الدبلوماسية وسيكون ردي مختصر جدا ً

لا يملكـ ايا ً منا الحق في تقييم الغير لأننا اصلاً بشر

والبشر معرض للخطأ رضينا او لم نرضى

ولكن يبقى العامل الإنساني

هو من يقرر النظره التي نحملها بتقيمنا لأفعال الغير

وإن كانت تندرج تحت الصح او الخطـأ

فقط لا غير

اشكركـ سؤالكـ يحتاج لتفهم واتمنى ان اكون قد فعلت بردي

[shosho cat]

الحكم على الصح والغلط متل ما حكيو بكون من خلال قناعات الانسان , هاي القناعات ما اجت من فراغ لانو بكتسبها الانسان من التربيه ومن التجارب و البيئه اللي عاش فيها ومن نوع الثقافه اللي تلقاها والاهم من هيك بتكون نابعه من المعتقد اللي بامن فيه.....

ولانو البشر لايتشابهو بقناعاتهم بسب اختلاف التربيه والبيئه والمعتقد فبكون الحكم نسبي يعني الصح عندي ممكن يكون غلط عندك والعكس صحيح , وفي بعض الاحيان يتجاوز الامر ذالك ليصل الى شيئ اشبه باعلان حرب على الاخر لانو باعتبر انو قناعاتو ممكن تكون ضد او تهديد لكل شي تعلمو وامن فيه خلال سنواات طويله ....

هلا الحل انو نلاقي نقطة تلاقي بينا لحتى ننطلق منها لنحكم على الامور ....وبعتقد كلنا نلتقي بالانسانيه وكوننا بشر لذلك بمعزل عن كل قناعاتنا علينا ان نحكم على الامور هل هيه تضر فينا وبحياتنا كبشر او لا ....

مثلا الكذب والسرقه القتل امور تضر بكل انسان بغض النظر عن قناعاتو , لان عمليا على ارض الواقع نتائجها وخيمه لذلك هي شر يعني لسنا بحاجه لقناعات لنحكم عليها...

انا اعرف ان الامثله السابقه بسيطه والحكم على الامور ليس بهذه السهوله يعني هنالك امور فيها جدل , لكن المطلوب ان تثبتلي ببراهين وادله ان نتائجها وخيمه , او ان الضرر منها اكثر من المنفعه . يعني سلبياتها اكثر من ايجابياتها لكي اقتنع بانها شر مثلا .

[محمد العماني]

بسم الله الرحمن الرحيم

أقول أن الله لم يبعث أمة إلا و بعث فيها رسولا أو نبيا حتى يرشدوا الناس إلى الحق
وهؤلاء الأنبياء ما كانوا ينطقون عن الهوى بل كان يوحى إليهم من الله جل و علا
لذلك كان لكل أمة كتاب يرشدهم إلى أمور دينهم

ولما كان سيدنا محمد صلوات الله عليه ختاما لكل الأنبياء كان لا بد من كتاب يحفظ إلى يوم الدين يرجع إليه الناس
ليعلموا أمور دينهم . ومن القرآن سنته عليه أفضل الصلاة والتسليم .

ـ و الأمور التي لم يرد فيها نص في الكتاب أو السنه فإنها ترد إلى الإجتهاد من الفقهاء

ـ أما الأمور الحياتية المتكررة و المشكلات التي تواجهنا فتحل بالحكمة و هي لم تعطى لكل الناس لأن ثمنها هو التقوى و الالتزام بما أمر سبحانه .

وصدق الله لما قال ( و من يؤت الحكمة فقد أوتي خيرا كثيرا )


وصلى الله على سيدنا محمد
و الحمد لله الواحد الأحـــــــــــد




محمد العماني ـ عمان / الأردن

[ري مي]

صرلي ساعة بكتب وبالاخر راحو
رح عيد

بعدين مشان القيود ......... شو هالمجتمع المتخلف يللي بدو يقيد افكاري بما يتناسب مع اعرافوا
طيب اذا انا حبيت اتمرد على المجتمع ( هو هاد انا مترد دايما) بكون صح او غلط ؟؟

اي ومين قال انو المجتمع ما فيو نسبة معتبرة من التخلف
مثال صغير بهالخصوص في واحد انتحر لانو هوي دارس هندسة زراعية وصرلو من 1998 متخرج ولسا ما لقى شغل(بمصر) طيب وكل اخوتو مو متعلمين وعم يصرفو عليه
طيب هوي انتحر من البطالة بس برأيك انو ماكان بيقدر يلاقي شغل ولو مو بشهادتو كان فيه يشتغل باعمال البناء مثلا بس ما اشتغل لانو ما بيقبلا ع حالو وبيعتبرا غلط ليش؟ لانو المجتمع والناس كيف رح ينظرولو اذا اشتغل بالفاعل مثلا.. ويمكن مثلا اهل الصبية اللي بيحبا ما بيقبلو يعطوها لواحد شغلو مو مهم نسبيا بنظرهم وهيك..
هيدا الانسان متشرب عادات سيئة من المجتمع وما استطاع انو يتجاوزها وعم يدور بحلقة مفرغة اودت فيه لانو ينتحر
........ بس تعقيب للاخ محمد العماني
انو نحنا هون عم نناقش الموضوع من منطلق انساني بحت ف ما في داعي تحط الاسلام بالنص
مع احترامي

[مايا *]

يمكن مافي حدا بالدنيا ما سأل حالو نفس السؤال ..
وخصوصا لما تشوف انو الغلط عندك هو صح عند غيرك .. والعكس ..

بس الي لاحظتو بالردود انو الكل همش العقـــــــــــل ,,

بالنسبة الي العقل أفضل حكم بهيك أمور .. بمجرد التفكير بتبعات الموضوع , لحى يبين معك انو غلط او صح
وتأكد ان الشيئ الي ممكن يأذي حدن معناها غلط .. شو ماكان ..
بس ما معناه هل الكلام اننا منسمع عئلنا دائما .. في كتير من الاحيان .. بيحلفنا عئلنا انو هل الشيئ غلط .. بس نحنا ما منسمع .. ومنضلنا منبحث عن المبررات لفعلو ..
.. يعني بالمختصر عئلي الي بحكمّني بكتير امور ..

[nen0us]

بما انو حياتنا مبنية على مبادئ وفلسفات ودين..
اذن فهمنا لهاي المبادئ والفلسفات والدين هو الي رح يخولنا لنقول هذا الصح وهذا الخطأ لحد معين.
طبعا وكمان الانسان مبني من طينة النقص. فكمان بيقدرش يحدد شو الصح والخطأ فكل اشي.

حابب اضيف.. ولي هو اشي مهم جدا وفكرت في كتير : طيب احنا اصل كل اشي لخلانا نفرق بين الصح والخطأ وبين الصالح والطالح هو الدين، والايمان. فكيف منآمن بقصة آدم وحواء كيف انو ربنا منعهم من الاقتراب من شجرة التفاح. ولما اكلوا منها سميناها الخطيئة. ومن هون نبع الاشي الخطأ. وعرفنا شو الصح ولي هو نمشي حسب امر ربنا.

لكن تعال نشوف لو فش هيك اشي.. ما في دين ما في فلاسفة ومفكرين.. كيف منقدر نفرق بين الصح والخطأ.
والجواب منقدرش.. لانو بالاصل ما حيكون في اشي اسمو صح وغلط.
اذا انا مش مآمن بالله وبعاداتي الاجتماعية الي تربيت عليها.. ليش تأقول على الاغتصاب مثلا خطأ؟؟! ما في اشي يحددلي ليش هادا خطأ. منهيك لولا الاجتماعيات والدين والفلسفات الي نبعت في العالم. ما كان في اشي اسمو صح وطأ.

مثال آخر.. شرب الخمرة.. المسلم يقولك هذا خطأ والمسيحي يقولك لأ! مش خطأ.

من هيك الانسان بما انو مش كل الحقيقة متضحة امامو لتعدد الفلسفات والاديان والمعتقدات. فقطعيا هو لا يتسطيع التحديد بين الصحيح والمخطوء منه.

[ري مي]

اذا انا مش مآمن بالله وبعاداتي الاجتماعية الي تربيت عليها.. ليش تأقول على الاغتصاب مثلا خطأ؟؟! ما

اكيد الايمان بيوفر عليناكتير اشيا بخصوص الصح والغلط
بس لاحظ انو الملحدين كمان بيعتبرو انو الاغتصاب خطا من مبدا انو تعدي على حرية وكرامة وانسانية الشخص اللي تم اغتصابه
اذا العقل متل ما قالت مايا والتفكير من منطلق انساني بيساعدونا كمان كتير على بناء اراءنا وتقديرالتنا حول الصح والغلط
واذا بس بدنا نعتمد على حكي الفلاسفة والمفسرين للدين بدون العقل بيصير فينا متل نظرية القرود الخمسة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

[مايا *]

كاتب النص الأصلي : nen0us

بما انو حياتنا مبنية على مبادئ وفلسفات ودين..
اذن فهمنا لهاي المبادئ والفلسفات والدين هو الي رح يخولنا لنقول هذا الصح وهذا الخطأ لحد معين.
.

انا برأيي انو نشيل الدين من النقاش (مؤقتاً)
لانو برأيي انو مو كل ملحد مخطئ بكل تصرفاته ..
وان كنت عم تحكي باسم مُعتقد معيّن .. لحى تْفوت الناس ببعضها ..


اما عن المبادئ , فلكل انسان مبادئ معينة .. اكيد بتختلف من شخص لاخر .. وممكن تلاقي ناس بدون مبدء بالمرّة .. وهدول الي هني ما بيميزو بين الصح والغلط لانهم ببساطة ما بدهون يوجعو راسهون ..

اما عن الفلسفات . فبظن انو بهل النقطة ما لح تفيدنا بشيئ .. لان لكل مين فينا فلسفتو بالحياة .. والفلاسفة والمفكرين ممّكن اني أُعجب بكتاباتهون .. وحسّها .. بس ما ممكن خليهون انهون يبينولي الخطئ من وجهة نظرهون هني ..

فانو يتجرد الانسان من اي شيئ ويرجع للفطرة الي انفطر عليها ..
والاصل بالانسان هيي الطيبة .. وما بصدق حدا يفكر للحظة بعمق وما يعرف هل الي عم يعملو صح او خطأ

[مايا *]

سبقتيني ري مي .. عم نحكي من نفس المنطلق ..
ما انتبهت لردك ..

[nen0us]

كاتب النص الأصلي : ري مي

واذا بس بدنا نعتمد على حكي الفلاسفة والمفسرين للدين بدون العقل بيصير فينا متل نظرية القرود الخمسة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

انا قلت والدين. مش للدين.
العقل.. من اي اساس اجا التفكير والعقل.. ارجعي للبداية لاول اول اول بداية الحياة. شو زرع افكار العقل؟!
- ادا منبلش مش من قصة الاديان السماوية. قبلها كان الانسان يبني الهته ويقدسها حتى يفسر الظواهر هلي مش قادر يفسرها. من هيك رجعت للمعتقد او ممكن نسمي دين قديم.
- اجت بعدين الاديان السماوية هلي عرفت الخطيئة. والحياة الفانية والابدية. واذا بدنا نوخذ الحياة الابدية لازم نبتعد عن الخطيئة. وفي بعد ناس كتير هلي بتقول انو اساس الاديان بس فلسفة والانبياء والرسل مكنوش غير فلاسفة الون خارزمتيتهن وقوة هلي اقنعت الناس ولي خلتها تقدسهن لاعجابن فيهن. ولي رفعتهن لمستوى فوق الطبيعة او العجيبة.
- الاجتماعيات... ولي هي فرضت مبادئ ومش قوانين. الي نفرضت نتيجة لتعايش الانسان مع بني جنسه وتكون المحيط هلي حوطهن والي منسمي ليوم المجتمع وعلى دائرة اكبر منقدر نقول دول.

على هادا الاساس نبنت افكار العقل والعقلانية.. الانسان الاول طبعا مخلقش يعرف "الكذب مش محبذ".. او غيرها الكثير من افكارنا.

[nen0us]

كاتب النص الأصلي : مايا *

انا برأيي انو نشيل الدين من النقاش (مؤقتاً)

ما في حاجي نشيلو انا ما عم بحكي من اساس عنصري. انا مسيحي مؤمن. بس كمان مفكر ومو عنصري
وانا بحياتي مخترتش الطريق اخترت المفرق كما نصحني العم جيفارا.
في ناس بتقول بالدين فش "نص حبلة".
بس انا بقول مدام حتى بالدين الواحد في معتقدات كثيرة فالي اكون مؤمن باشياء واشياء اخرى لأ. حسب قناعتي.



كتبت كتير مخصوش بالموضوع بس ندفعت للكتابة اعذروني

[nen0us]

بالنسبة للمبادئ فهيي احنا اخدناها من اجتمعاياتنا وخبرتنا في الحياة.
والفلسفات طبعا الها حقها كمان لانو فلسفات كثير اثرت بنفسنا وعلى مبادئنا!!!