الانتاقضة... هل ما زالت انتفاضة؟

[Hasanco]

مرحبا أولأ
بصراحة سمعت عن الموقع والرأي الحر فيه وحبيت شارك معكم الحوار وانا بتأسف اذا كان الرد متأخر بس كان لازم أعطي رأي:
عن موضوع الانتفاضة بحب قول انو الانتفاضة بتحافظ على اسمها بأي مكان وزمان بس مشكلة الأخ جو انو بيسمع وبيدرس عنها وبيسمع الأغاني وبيتأثر متلو متل البقية من شبابنا
وأنا حابب وجهلك سؤال يا جو هل قتل لك أب أو أم برصاصة اسرائيلية أو أحدهم انتهك عرض أحد من أقربائك (طبعا لا سمح الله) لو كان ذلك لكنت عرفت معنى الانتفاضة وعرفت ليش طفل في سن المراهقة يفجر نفسه
العالم دائما كان معنا ولكن بالقول وليس بالفعل يعني حكي فاضي ومعنى الانتفاضة أكبر من رصاصة وحجر وهذا يدل على سطحية مفهومك للفكرة فالانتفاضة شرف وروح وواجب سواء كان دينياً أو أخلاقيا أو اجتماعياً
وكما لا حظت انك تتكلم عن قيادي حماس وآخرين هل تعلم أن جميع القيادين معرضين للاغتيالات بين يوم وليلة ولا ما عم تسمع أخبار على العكس فالقياديين عليهم عبء كبير جدا
وانا كنت معك انو تفجير المدنيين أمر خاطىء لكن هل سألت نفسك السؤال نفسه حيال ما يقوم به الاسرائيليون والأمريكان من مذابح فلسطينية وعراقية وكأنك تنظر للأمر من اتجاه واحد وبالمناسبة لا أنا ولا أنت نستطيع تقدير ان كانت الحركة مشروعة أو لا وبدي اسألك هل من الممكن اذا حدا اعتدى على أهلك تتوجه لعندو وتبوس راسو؟؟
وان رجعنا تاريخيا للنضال الفرنسيون لم يخرجو من الوطن سوريا إلا بالمقاومة والسلاح اسرائيل لم تخرج من الجنوب اللبناني الحبيب إلا بالعمليات الاستشهادية والسلاح
كيف بدك العراقيين يسلموا أسلحتهم وصور المعتقلين والإذلال الممارس عليهم نشر على جميع الفضائيات هل لوكنت انت محلهم بتسكت؟؟؟بدي اترك هدا الجواب الك
وهل برأيك انو العرب ليسوا مع السلام ولا بدك السلام يصير على حسابنا ؟؟
وبالنهاية وعذراً منك أنا بأسف على شبابنا المتمثلين تفكيرهم بتفكيرك والمتأثرين بالغرب بشكل واضح ناسيين الثوابت والجذور بالوطن ونعود للمقارنة بينهم وبين شببابنا بالفلسطين والعراق وخلينا نقارن!! وكل واحد منا يتطلع بالمراية ليعرف نفسو وعلى رأي المثل اللي عم ياكل العصي مو متل اللي عم يعدها

[Hus]

وبالنهاية وعذراً منك أنا بأسف على شبابنا المتمثلين تفكيرهم بتفكيرك والمتأثرين بالغرب بشكل واضح ناسيين الثوابت والجذور بالوطن ونعود للمقارنة بينهم وبين شببابنا بالفلسطين والعراق وخلينا نقارن!! وكل واحد منا يتطلع بالمراية ليعرف نفسو وعلى رأي المثل اللي عم ياكل العصي مو متل اللي عم يعدها

مان على العكس تماما ,,
لما يكون في عنا شباب بتفكر وبتناقش وبتحلل الموضوع وبتنظر له من جميع الجهات هذا مدعاة للفخر ..
ما حد فينا ما بيحب وطنو .. ولا عندي شك بها الموضوع ولا واحد بالمية

لكن خلي المووضوع بصيغته الموضوعية ...
في كثير من الاحيان العاطفة الوطنية بدون التفكير العقلي المنتطقي الرشيد .. ما بتنفع
ابسط مثال لو الفلسطينيين رضو من الاول بال 48 ما كان وصول ليلي هني فيه اليوم .. اكيد هال الشي

شي تاني .. بعتقد احنا السوريين تحديدا ننظر للسادات على انه خائن .. على انو راح شخصيا الكنيست الاسرائلي وصافح اعضاو وسلم الارض ليهم باتفاقية سلام .. ونحنا منقول انو سابنا وحدنا وقتها ..!!
هلق لو بتنظر للموضوع بعد 30 سنة .. السادات كان الاكثر نباهة والاكثر حنكة بين الروئساء حينها ..
انا اقول هذا الكلام بوجع .. انا شخصيا بكره السادات .. لاني بعتقد لولا اتفاقية السلام الي اجراها كان ممكن كتير اشياء تاريخية تتغير .. وممكن كان الوضع احسن مما هو عليه اليوم ..
بس لو نظرت للنتائح .. هوي شو قدم لشعبو ..
مصر الان في حالة استقرار على جميع الاصعدة بعلاقتها مع اسرائيل بعلاقتها مع امريكا بعلاقتها مع العرب ايضا ..
في حين احنا السوريين .. ما عارفين الخازوق من وين بيجينا .. شي من العرب وشي من العراقيين وشي من الامريكان والغرب الي كان بوقت معنا وفجاة صرنا وحدنا ...
لو الرئيس الاسد .. بزمانو قام بالي قام بيه السادات كان الوضع الان مختلف .. لا ومختلف تماما .. على الاقل على صعيد سوريا داخليا ..

نهاية في معادلة كتير صعبة .. معادلة بين الاخلاق .. القيم والاتزام ..
وبالكفة الاخرى المصلحة الداخلية ..
لو اي رئيس عربي حط بالدرجة الاولي مصلحته الداخلية داعس على كل مصالح الاخرين من العرب .. حنوصل لحالة من التشرزم مالها والي
ولو حط المصلحة القومية قبل مصلحة بلاده ايضا حتفضل بلاده ورااااا .. وحيفضل بمغامرة مع المصلحة القومية

هاي اكبر معادلة لو بتتوزن صح عند العرب ,.. حنكون بالف خير ..
بس يوزنوها صح

[Joe]

أخي الكريم,
أولا اسمح لي ان أرحب بك عضوا جديدا في موقع أخوية!

كاتب النص الأصلي : Hasanco

عن موضوع الانتفاضة بحب قول انو الانتفاضة بتحافظ على اسمها بأي مكان وزمان بس مشكلة الأخ جو انو بيسمع وبيدرس عنها وبيسمع الأغاني وبيتأثر متلو متل البقية من شبابنا

أتمنى لو توضح لنا كيف تحافظ الانتفاضة على اسمها بأي مكان أو زمان؟
مكان: هل تقصد تفجير ملهى ليلي مثلا كجزء من الانتفاضة؟
زمان: في عز دين مفاوضات السلام مثلا؟
على فكرة شكرا على تنبيهك الى المشكلة التي أعاني منها مثلي مثل بقية شبابكم.. و لكن أخشى ان الوضع مختلف قليلا هنا... انا سمعت الاغنية أخي الكريم و قد أثرت في نعم... حيث أحببت ان أكتب هذا الموضوع و أوضح وجهة نظري بشكل عام... و لم أفهم اين المشكلة لو سمعنا و درسنا عن الموضوع... ثم تأثرنا بأغنية.. ما دام كلامنا مازال ضمن المعقول... و ليس شعارات واهية (انا سوري أه يا نيالي!)

كاتب النص الأصلي : Hasanco

وأنا حابب وجهلك سؤال يا جو هل قتل لك أب أو أم برصاصة اسرائيلية أو أحدهم انتهك عرض أحد من أقربائك (طبعا لا سمح الله) لو كان ذلك لكنت عرفت معنى الانتفاضة وعرفت ليش طفل في سن المراهقة يفجر نفسه

لحسن الحظ لم يحصل هذا بعد. هل حصل لك هذا الشيء!!؟ أعتقد ان جوابك هو كلا... اذا لا داعي لان تطرح علي سؤالا لست قادرا على الاجابة عليه! فإن قلت لك ان هذا ليس كافيا ان اذهب و افجر نفسي... هل ستقدر ان تثبت لي عكس هذا؟ لا أعتقد... يعني انت بتعرف معنى الانتافضة و الموت حتى عم تسألني هيك سؤال؟؟

كاتب النص الأصلي : Hasanco

العالم دائما كان معنا ولكن بالقول وليس بالفعل يعني حكي فاضي ومعنى الانتفاضة أكبر من رصاصة وحجر وهذا يدل على سطحية مفهومك للفكرة فالانتفاضة شرف وروح وواجب سواء كان دينياً أو أخلاقيا أو اجتماعياً
وكما لا حظت انك تتكلم عن قيادي حماس وآخرين هل تعلم أن جميع القيادين معرضين للاغتيالات بين يوم وليلة ولا ما عم تسمع أخبار على العكس فالقياديين عليهم عبء كبير جدا

يا أخي العالم معنا و حتى اليوم مازال معنا و بالفعل و ليس بالقول... أم من أين يعيش الشعب الفلسطيني برأيك؟ هناك جمعيات أوروبية ترسل الغذاء و المال للشعب الفلسطيني... ألم تتساءل يوما من أين لهم سيارات الاسعاف و المشافي و الطرق!؟ هذا كل ما يستطيعون فعله في الوقت الحالي... و السبب هو تصعيد العنف
أريد ان أفهم.. ماذا سيغير مقتل قيادي حماس من الوضع؟ يعني كيف سيكون موتهم داعما لقضيتك او للانتفاضة... ماتوا و خلص... ثم شو أي اعباء... بالله ماذا يفعلون هم؟؟ و كيف سيغر وجودهم او عدمه من الوضع؟ لا تعطيني شعارات و مبادئ... أريد حقائق و كلام موضوعي و رؤية للمستقبل

كاتب النص الأصلي : Hasanco

وانا كنت معك انو تفجير المدنيين أمر خاطىء لكن هل سألت نفسك السؤال نفسه حيال ما يقوم به الاسرائيليون والأمريكان من مذابح فلسطينية وعراقية وكأنك تنظر للأمر من اتجاه واحد وبالمناسبة لا أنا ولا أنت نستطيع تقدير ان كانت الحركة مشروعة أو لا وبدي اسألك هل من الممكن اذا حدا اعتدى على أهلك تتوجه لعندو وتبوس راسو؟؟

اولا لا تصح المقارنة بين الاسرائيليين في اسرائيل و بين الامريكيين في العراق. فالاسرائيليون يؤمنون حق الايمان انها ارضهم ورثوها عن جدهم.. و لديهم ما يثبت ذلك. و لن نستطيع ان نناقشهم حول تلك النقاط و كل اسرائيلي مستعد للقتال حتى الموت للدفاع عن حقه في ارض فلسطين و اسرائيل.
بينما اميركا في العراق وضع اخر

أعود و أؤكد... لو أردنا مناقشة الموضوع من مبدأ... من يقتلني علي قتله... و يلي بيقتل ابي ما معقول بوس راسو... يعني كلام سليم طبعا و هذه الغريزة البشرية الحيوانية في الدفاع عن النفس. و لو اردنا الحديث ضمن هذا المنطق فأنا معك.
لكن انا أتكلم من وجهة نظر خارجية... وجهة نظر تريد السلام... و تنظر أبعد من مجرد فكرة ان من يحتلني علي قتله... فانا اذا قتلته... سيأتي اخوه ليقتلني.. و و و... انا كما تقول... أفكر على موجة مختلفة نهائيا... لذلك كلامك عن شروعية المقاومة و البادئ اظلم... هذه ليست على هذه الموجة... تلك قضايا مختلفة تماما... و لم تجدي اي نتيجة حتى الان. الفتى فجر نفسه... قتل جندي و جرح 3...و بعد؟؟؟ هنا السؤال.. و بعد... الى متى نستمر؟

كاتب النص الأصلي : Hasanco

وان رجعنا تاريخيا للنضال الفرنسيون لم يخرجو من الوطن سوريا إلا بالمقاومة والسلاح اسرائيل لم تخرج من الجنوب اللبناني الحبيب إلا بالعمليات الاستشهادية والسلاح
كيف بدك العراقيين يسلموا أسلحتهم وصور المعتقلين والإذلال الممارس عليهم نشر على جميع الفضائيات هل لوكنت انت محلهم بتسكت؟؟؟بدي اترك هدا الجواب الك
وهل برأيك انو العرب ليسوا مع السلام ولا بدك السلام يصير على حسابنا ؟؟

الفرنسيون ايضا حالة مختلفة... فهو انتداب... و مدركون تمام الادراك انها ليست ارضهم. و الاستقلال لم يكن نتيجة الثورة فقط.... بل ازمة اقتصادية فرنسية و معارضة داخلية
و اسرائيل لم تخرج من الجنوب الحبيب بسبب حزبو لله! كان قرار داخلي اسرائيلي... ان المنطقة بحد ذاتها ليست ضرورية و وجع راس عل فاضي.. و يكفيهم المشاكل في الضفة و غزة
اما مشان العراقيين... يا اخي طيب منرجع لنفس النقطة... و بعدييين.. شو بتريد يصير؟ مين بدك يصير رئيس العراق؟ هل سيعم السلام بالعرق لو خرج الامريكان و لم يسلم اهل الفلوجة السلاح... يعني ارجوك فكر شوي لقدام... لا نريد اعتماد على "السبحانية"... انو اي بس يطلعوا الاميركان هلق و بعدين الله بيفرجها!! لانو لاء الله ما رح يفرجها.... بدك تفكر من هلق شو عواقب كل خطوة

كاتب النص الأصلي : Hasanco

وبالنهاية وعذراً منك أنا بأسف على شبابنا المتمثلين تفكيرهم بتفكيرك والمتأثرين بالغرب بشكل واضح ناسيين الثوابت والجذور بالوطن ونعود للمقارنة بينهم وبين شببابنا بالفلسطين والعراق وخلينا نقارن!! وكل واحد منا يتطلع بالمراية ليعرف نفسو وعلى رأي المثل اللي عم ياكل العصي مو متل اللي عم يعدها

طبعا انا احترم رأيك و المقارنات التي تجريها.. و لكني احبذ لو تظل هذا الصفحات خالية من التعليقات الشخصية.. فلست هنا لاصلاح فكرك و لا لنقد طريقة تفكيرك... نحنا هنا لنقاش الافكار .. كأفكار فقط... و لنقاش الحقائق فقط. و انا التزم من الان فصاعدا عدم اعطاء اي تعليقات جانبية حول شخصية الانسان الذي اتحاور معه او نوعية افكاره او مصدرها! حتى لا يتحول المنبر الحر الى حلبة مصارعة حرة


سلام

[Hasanco]

مرحبا أخي جو
مين قال انو النتفاضة هي تفجير المدنيين اذا فهمتها هيك فمشكلتك انك محدود(عفوا منك) ولا ما قرأت رأيي حول التفجيرات بالمدنيين؟؟؟؟؟
ومن وجهة نظري عفوا منك انت ما زلت سطحي انا سوري تعني لي الكثير وليس شعار كما تدعي
وانا بعرف معنى الانتفاضة والموت يا جو لي أقرباء من فلسطين يا عزيزي
وبالنسبة لمقتل القيادين أكبر مثال هو سماحة الشيخ حسن نصر الله عندما بعث ابنه للموت ولا ما اسمعت فيها؟
بالنسبة للحقائق حول القيادين يجب لكل جماعة أن يكون لها قائد يوجههم أو بدون هيك بدوا يكون الوضع طشاش وهذا للأسف مالا تراه انت
وما زلت للأسف ترى أن الدفاع عن النفس هو غريزة حيوانية !!!!!
وما زلت مصر انو الاسرائيلين لم يخرجوا بسبب حزب الله مع انك ذكرت كلمة( وجع راس على الفاضي ويكفيهم مشاكل) وهذا أكبر دليل على وجود مشاكل بسببهم وانت تناقض نفسك
بالنسبة للمسألة العراقية ليس الأميركان السؤولين عن تقرير مصير الشعب العراقي بل الشعب نفسه أو لم تقرأ قانون حقوق الانسان المتمثل بحق الشعب بتقرير مصيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وانا هنا أيضا اشرح وجهة نظر متجردة ولست لاصلاح فكر أي أحد ولا أحاول أن أعرض العضلات لكن عذرا منك هذه طريقتي في المخاطبة
مع فائق احترامي

[rashaqa]

ليش عم تتقاتلو يا جماعة الموضوع ما حرزان
ليش انتو شو فارقة معكون

[سامر خالد]

قال الشيخ أسامة بن لادن ـ رضي الله عنه ـ
((( في أي ملة قتلاكم أبرياء وقتلانا هباء، وفي أي مذهب دماؤكم دماء ودماؤنا ماء. فمن العدل المعاملة بالمثل والبادئ أظلم )))

درهوس مرحبا
ممكن اعرف لماذا كتبت _رضي الله عنه_فهذه العبارة تقال لاصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
وذكرها بعد اسم اسامة بن لادن لا يجوز ويعتبر استهزاء بالعبارة وبالدين الذي يذكر هذه العبارة
بن لادن له اخطاء قالها علماء دين كثيرون ولكن له اقوال عادلة فعلا

[سامر خالد]

مرحبا أخي جو
مين قال انو النتفاضة هي تفجير المدنيين اذا فهمتها هيك فمشكلتك انك محدود(عفوا منك) ولا ما قرأت رأيي حول التفجيرات بالمدنيين؟؟؟؟؟
ومن وجهة نظري عفوا منك انت ما زلت سطحي انا سوري تعني لي الكثير وليس شعار كما تدعي
وانا بعرف معنى الانتفاضة والموت يا جو لي أقرباء من فلسطين يا عزيزي
وبالنسبة لمقتل القيادين أكبر مثال هو سماحة الشيخ حسن نصر الله عندما بعث ابنه للموت ولا ما اسمعت فيها؟
بالنسبة للحقائق حول القيادين يجب لكل جماعة أن يكون لها قائد يوجههم أو بدون هيك بدوا يكون الوضع طشاش وهذا للأسف مالا تراه انت
وما زلت للأسف ترى أن الدفاع عن النفس هو غريزة حيوانية !!!!!

للاسف بعض الناس اذا عاشوا بالخارج بصيروا يتفلسفوا علينا
المستر جوو بدو الفلسطيني يضرب بالحجر والاسرائيلي يرد بالرصاص وهيك قال بكون العالم معنا
يا حبيبي العالم مع القوي واذا ما ورجيتهم العين الحمرة بياكلوك وما حدا بقول وينك
ويا مستر جوو قصة الولد الذي قيل ان رايح يفجر نفسه كلها كذب بكذبالفتها اسرائيل حتى تثير النقمة على المنظمات الفلسطينية وحتى يزعموا انهم يحمون الاطفال
ولو كانت حقيقية كانوا قتلوا الطفل عن بعد

[Hus]

انا اصلا ما بعرف بشو بتستخدم ولا لمين بتستخدموها ولا لمين لا تجوز .. وما مستعد كل ما بدي اتفوه بكلمة اقعد فكر دهر هل يجوز قول هذي الكلمة او لا..
انا هذه العبارة

قال الشيخ أسامة بن لادن ـ رضي الله عنه ـ
((( في أي ملة قتلاكم أبرياء وقتلانا هباء، وفي أي مذهب دماؤكم دماء ودماؤنا ماء. فمن العدل المعاملة بالمثل والبادئ أظلم )))

ناقلها من نقل متل ما وجدتنا بالحرف الواحد .. بالصدفة لقيتها بتوقيع احد الاشخاص في موقع تاني ونسختها عندي
وبزهني والله لما قلت رضي الله عنه انو يعني عامل منيحة بحق الشيخ .. متل لما اتقلي الماما الله يرضي عليك
بقا هاي هيي يا حبيب ..

[سامر خالد]

اهلين درهوس ولا يهمك حبيب

اصلا العتاب بين الاحباب :P
وما كان قصدي زعلك

[Nirvana]

ما بننسى فلسطين أبداً .

[sezar]

كل ليمونة ستنجب طفلا

[انسان بلا حدود]

تراب الوطن غالي.. وما بنتسى .