أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > منبــر أخويـــة الحــــــر

إضافة موضوع جديد  و الله هالموضوع مقفول ترى
 
أدوات الموضوع
قديم 07/11/2006   #1
شب و شيخ الشباب toocoolfriend
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ toocoolfriend
toocoolfriend is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
المطرح:
حبيبي يا جنوب
مشاركات:
1,910

افتراضي تصحيحاً لخطاب البابا... "آيات السيف" دفاعية


تصحيحاً لخطاب البابا... "آيات السيف" دفاعية




"لا إكراه في الدين"، مبدأ إسلامي أكيد. وقد بينّا في المقال السابق كيف فهم المسلمون بمختلف فرقهم هذا المبدأ، فهماً عقلانياً أصيلاً أساسه أن الإيمان لا يكون بالقسر والإجبار، وأن مِن شروط التكليف الشرعي أن يكون المكلَّف حراً مختاراً. هذا من ناحية المبدأ، أما من ناحية التطبيق، فالثابت بنصوص القرآن، ومن خلال السيرة النبوية، أن الإسلام قد استبعد استبعاداً كلياً استعمال السيف في الدعوة. لقد مكث الرسول عليه الصلاة والسلام أزيد من عشر سنوات في مكة تعرض فيها، هو والذين آمنوا به، لصنوف من الأذى والإهانة والتضييق والتعذيب والحصار، مما اضطره إلى أن يطلب من أصحابه الهجرة إلى الحبشة حفاظاً على أرواحهم. وكانوا قد طلبوا منه مراراً السماح لهم بالدفاع عن أنفسهم بأيديهم فمنعهم عن ذلك، وحرّم عليهم استعمال العنف ضد جلاديهم.
وكان موقف الرسول عليه الصلاة والسلام في هذا المجال وفاقاً مع قوله تعالى: "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ" (النحل 125). وسورة النحل هذه سورة مكية. ومعلوم أن القرآن المكي كله مُحكم، بمعنى أنه لا يطاله النسخ. والذين يقولون بأن "آية القتال" نسخت ما قبلها، هكذا بالتعميم، يجانبون الصواب لأن آية النسخ نفسها إنما نزلت في المدينة، ولأن النسخ -إذا جاز القول به- يخص مجال الأحكام وليس مجال العقيدة والأخلاق؛ والقرآن المكي كله عقيدة وأخلاق والآية السابقة تقرر سلوكاً أخلاقياً وليس حكماً تشريعياً.
وعندما كان النبي عليه الصلاة والسلام في طريقه إلى المدينة مهاجراً، أو كان يتهيأ لذلك، نزل قوله تعالى: "وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ، وَقُولُوا آَمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ" (العنكبوت 46). وسورة العنكبوت هي آخر سورة -أو ما قبل آخر سورة- نزلت في مكة. فهي إذن ترشد الرسول وصحبه إلى السلوك الذي يجب أن يسلكوه في المدينة مع من قد يختار أن يقف موقف الخصم لهم وهم اليهود تحديداً. أما غيرهم من سكان المدينة فقد بلغتهم الدعوة قبل الهجرة وأسلموا، وكانت تربطهم بالنبي صلى الله عليه وسلم بيعة العقبة.
وعلى هذا النهج نفسه حدد القرآن في المدينة، وهي تعيش مرحلة الدولة، السلوك الذي يجب أن يتبعه الرسول والمسلمون في الدعوة إلى الإسلام قال تعالى: "وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلا مِمَّنْ دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ، وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ، ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ" (فصلت 33- 34). وقد طبق الرسول عليه الصلاة والسلام هذا النهج فكتب رسائل إلى ملوك ورؤساء الدول المجاورة يدعوهم إلى الإسلام: إلى إمبراطور الروم وكسرى فارس وملك الحبشة، وأسقف الإسكندرية ورؤساء الممالك العربية في شرق الجزيرة، كما بعث دعاة إلى جنوبها وغربها. والذين استجابوا، إنما فعلوا ذلك برضاهم وكانت استجابتهم مرفوقة أحياناً بمعاهدات...
منهج الدعوة في الإسلام مبني، إذن، على الموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن، فلا عنف، لا على صعيد الكلام ولا على صعيد العمل. أما الجهاد الذي هو فرض كفاية -بمعنى أنه إذا قام به البعض سقط عن الباقي- فهو لا يتصور، بهذا المعنى، إلا كعمل جماعي يفرضه رد الفعل المناسب على كل ما يهدد الجماعة في وحدتها أو دينها أو مصالحها باختلاف أنواعها. وهذا لا يتصور إلا مع وجود دولة.
في حال وجود الدولة، إذن، يفرض الواجب الديني والواجب الوطني على القائمين بها الدفاع عن أرضها ومواطنيها ومصالحها، عندما تتعرض لعدوان من دولة أجنبية أو لفتنة داخلية. ذلك ما حصل عندما هاجر الرسول عليه الصلاة والسلام إلى المدينة فقد اشتد ضغط قريش على المسلمين في مكة فالتحق بالمدينة من استطاع منهم، بينما بقي كثير من أزواجهم وأبنائهم وأهليهم يعانون من انتقام قريش، فنزل حينئذ الإذن لهم برد الفعل فقال تعالى: "أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ، الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ، وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ (لولا أنه جعلهم يردون الفعل على المعتدين) لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا، وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ، إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ" (الحج 39- 40، جزء منها مكي والجزء الآخر مدني، وآيات الإذن بالقتال مدنية). ويقول كثير من المفسِّرين إن هذه الآيات كانت أول ما نزل في القتال. وواضح أن الإذن بالقتال هنا خاص بـ"الذين يقاتَلون" (بالفتح) مما يصرف معناه كلية إلى الدفاع عن النفس والأهل والمال والوطن... باعتبار مكة هي الوطن الأصلي للمهاجرين.
بعد الإذن بالقتال من الناحية المبدئية، جاءت الآية التالية تفصل شروط ذلك وكيفيته ومسوغاته، قال تعالى: "وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا، إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ، وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ، وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ، وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ، كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ، فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ. وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلا عَلَى الظَّالِمِينَ" (البقرة 190-193). وواضح من ذكر "المسجد الحرام" في هذه الآيات أن الأمر يتعلق بفتح مكة.
ويقول كثير من المفسرين إن الرسول عليه الصلاة والسلام كان "يقاتل من قاتله ويكف عمن كفَّ عنه"، وذلك إلى أن نقضت قريش معاهدات كان قد أبرمها معها، وحينذاك نزلت سورة براءة، تسمح له بقتالهم بعد إخبارهم والبراءة منهم وإتمام العهد مع من لم ينقضوا المعاهدات منهم ولم يقوموا بعدوان، وقبول توبة من تاب منهم وأدى فروض الإسلام (براءة-التوبة 1- 6). وواضح أن الأمر يتعلق هنا برد الفعل على نقض قريش لاتفاقية عقدوها مع النبي وقتلهم متحالفين معه، الشيء الذي يعني إعلانها الحرب على المسلمين.
تلك إذن هي آيات القتال (أو السيف) في القرآن الكريم، وكما هو واضح فإنها نزلت كلها لتجيز الرد على عدوان ارتكبته قريش ضد المسلمين، مما يدخل في إطار الدفاع عن النفس. أما حروب الردة التي جرت زمن الخليفتين أبي بكر وعمر، فتدخل في إطار القضاء على التمرد. فالأعراب الذين ارتدوا لم يفعلوا ذلك انسلاخاً من العقيدة فقط، وإنما ارتدوا ممتنعين عن دفع الزكاة لأبي بكر معتقدين أنها خاصة بالرسول، فالردة تعني هنا التمرد على قانون من قوانين الدولة وهو "الزكاة"، وحروب الردة بهذا الاعتبار هي حروب من أجل تطبيق القانون.
وأما ما حدث زمن الأمويين ومن جاء بعدهم من حروب أهلية وفتوحات خارجية، فقد كانت في البداية رد فعل على تهديدات خارجية من الروم أو الفرس، أو من عملائهم من القبائل العربية، ولم تكن من متطلبات الدعوة. وإذا كانت الدولة الإسلامية قد عمدت إلى محاربة دول أخرى لأسباب سياسية أو غيرها فإن عملها الحربي لم يكن موجهاً ضد مواطني هذه الدول بل ضد جيوشها وحكامها. وقد حرم القرآن قتال من لا يقاتِل منهم، خاصة النساء والأطفال والشيوخ ورجال الدين المنقطعين إلى معابدهم وصوامعهم وغيرهم ممن لم ينخرطوا في قتال المسلمين. قال تعالى: "وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا، إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ" (البقرة 190).
هذا ولابد من الإشارة إلى قيام كثير من الفرق الإسلامية بالدعوة لمذهبها في أطراف البلاد الإسلامية، مما أدى إلى إسلام جماعات كثيرة شرقاً وغرباً. وقد لعبت الطرق الصوفية والتجار في العصور المتأخرة دوراً كبيراً في هذا المجال، حيث أسلمت على أيديهم جماهير كثيرة في أفريقيا وآسيا، عن طريق الدعوة فحسب.
وقبل الختام لابد من القول بأن البابا بينيدكت السادس عشر كان مجانباً للحقيقية -ربما عن علم- حين اتهم رسول الإسلام بأنه أمر باستعمال السيف في نشر دعوته. وهو مجانب للحقيقة حين سكت عن موقف المسيحية من استعمال السيف في الدعوة، نافياً أن يكون ذلك من أعمالها. والحقيقة أن الكنيسة لم تستبعد استعمال العنف في الدعوة استبعاداً مطلقاً، بل أجازت استعمال السيف في نشر دعوتها. وقد طرح القديس أوغسطين (354-430م) مسألة استعمال السيف في الدعوة الدينية، فأفتى في كتابه المشهور "مدينة الله" بأنه إذا رفض الوثنيون الاستجابة لفضائل وحقائق المسيحية عندما تعرض عليهم، وجبت محاربتهم، معتمداً في هذه الفتوى على عبارة ذكرها الحواري لوقا في إنجيله ونصها: "أجبروهم على الدخول" (مثل الوليمة)، كما تعرّض للمسألة نفسها وبتفصيل، القديس توما الاكويني (1225-1274)، فأجاز "الحرب العادلة" التي هي في معنى الجهاد في الإسلام.
* نقلا عن صحيفة "الاتحاد" الإماراتية

تصبحون على وطن...
 
قديم 07/11/2006   #2
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


يبدوا أن كاتب المقال نسي فقط الآية التي نسخت كل الآيات التي سبقتها بالنزول إذا هو نسيانة ياريت يبعتلي أيميل من شان ذكروا فيها

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 07/11/2006   #3
شب و شيخ الشباب جورج الأول
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جورج الأول
جورج الأول is offline
 
نورنا ب:
May 2005
المطرح:
شام
مشاركات:
204

إرسال خطاب AIM إلى جورج الأول
افتراضي


الغريب بالموضوع انو الله ذاتو يلي هو عند الاسلام و المسيحيين عمل تمييز فنزل أيات بتسمح للمسلمين بالدفاع عن أنفسهم و القتل وأما بالنسبة للمسيحيين فاضطهدوا و قتلوا و طلب الله منهم أن يحبوا أعدائهم ؟
سبحان الله.
 
قديم 08/11/2006   #4
شب و شيخ الشباب toocoolfriend
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ toocoolfriend
toocoolfriend is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
المطرح:
حبيبي يا جنوب
مشاركات:
1,910

افتراضي


بالنسبة للآية المزعومة يا ريت اسمعها من خيي الكريم
اما بالنسبة لانو الله ذاتو مرة حلل الدفاع ومرة حرمو بعتقد بدل انو احد "الفريقين" حرف الله تبعو.
 
قديم 08/11/2006   #5
شب و شيخ الشباب meYnot
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ meYnot
meYnot is offline
 
نورنا ب:
Nov 2006
المطرح:
اسلامستان
مشاركات:
109

افتراضي


بقه ما تقولي انو الكتاب المقدس ما قال تدافعوا .. في ايات وما بدنا نحول الموضوع لمناظره من شان الله

وبرضة الأنجيل قال احبو اعدائكم .. واللي بيضرب باليمين اعطيه الشمال.. وسامح.. الخ
وفي الأسلام نفس الشي عمي...

ايات الدفاع ... الحرب .. والتسامح .. كلها موجودة بكل الكتب المقدسه... ما في كتاب بيقولك اقتل بدون سبب؟
واذا كان القرأن الكريم في ايات انت شايف انها قتل مطلق... بالله تاكد مو بس من التفسير.. لأنه بيكون ناقص اذا ما شفنا سبب النزول ... لأنه في أيات مسببه وفي وقت معين .. وهذا شي معروف بدلالة انه الخمر ما كان ممنوع بشكل مطلق ... بس وقت الصلاة.. وبعدين صار ممنوع نهائي.. اذا ما بنفع نوخذ جزء من اي كتاب مقدس بدون علم بالخلفية تبعت الأية لحتى نفهم المضمون بشكل صحيح.

ولكن بأعتقادي ان يشخص يمس او يشتم شخص يعتبر رمز لشعب او مجموعة من الناس ما بيكون مؤمن بأي من الكتب المقدسه... بأعتقد اكيد رايح بيوافقوني الجميع.. لأن الرب او حتى الفطره ما بتأيد ان الشخص يعمل فتنه ويخلي الناس تقتل بعضها ... صح ولا أروح انا احسن لي

(ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون)
من سجن عكا وطلعــت جنـازة...محمد جمجوم و فؤاد حجـــازي
جازي عليهم يا شعبــي جازي...المندوب السامي وربعه عموما
محمد جمجوم ومع عطـــا الزير...فؤاد حجـــــــــازي عز الذخـــيـره
 
قديم 08/11/2006   #6
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
بالنسبة للآية المزعومة يا ريت اسمعها من خيي الكريم
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
ولكي لا تقل انها لا تعني المسيحيين بشيء هه تتمتها وسبب قتالهم للمسيحيين فيها
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
وهذه الآية نسخت كل ماجاء قبلها وارجو عندما تفسرها لا تأتي بتفاسير شخصية بل بتفاسير على الأقل حرفية بمعنى الكلمة باللغة فكلمة صاغرون تفسيرها مذلولون
هل تستطيع ان تقل لي اين القبائل المسيحية التي حاربت محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نسيت ان المسيحيين وقفوا مع المسلمين بالفتوحات ضد الرومان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 08/11/2006   #7
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
وفي الأسلام نفس الشي عمي...
بالمسيحية لا يوجد ناسخ ومنسوخ بينما بالإسلام يوجد وفهمك كفاية
 
قديم 08/11/2006   #8
شب و شيخ الشباب Abu ToNi
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Abu ToNi
Abu ToNi is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
العمى ليه هيك ؟
مشاركات:
5,248

افتراضي


الله .... غلغلت الدمعة بعيني

رايحة تزور
كوخ مسحور
 
قديم 08/11/2006   #9
شب و شيخ الشباب meYnot
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ meYnot
meYnot is offline
 
نورنا ب:
Nov 2006
المطرح:
اسلامستان
مشاركات:
109

افتراضي


وليييي اما اني غليظ صحيح.. نسيت اشكرك على المقال خيي toocoolfriend ...
شكراً كثير حبيب قلبي...

والله يا جماعة تحريض الناس على قتل بعضهم امر مو من الفطره بنوب... يعني البابا بيعرف انه المسلم الحقيقي الطيب الغلبان اللي عم يصلي وما له دخل بنوب بأي شي هو الي راح يغلي دمه من هيك خطاب .. ايه لشو داعي هالخطاب .. والله ما له طعمه ولا بسوى كمان ...
ولكن انا بصراحة من اللي بيعتقد انه الغرب بيحاولوا يدمرونا ويخلونا نخبط بعضنا ببعض.. علشان هن عندهم اسلحة واحنا ما عنا غير نبكي او نتباكى.... لك اصحوا يا عرب كلكم ما تخلوهن يوخذوا خيراتكم واراضيكم وثرواتكم.

لك احنا (الشرق الأوسط) والله محط انظارهم علشان اللي ربنا اعطانا اياه من ثروات طبيعية ومنابع وشي جميل.. بينما والله هم لو اجونا والله ما راح نشوف خير... وقدامكم مثالين واضحين عين الشمس...

بقه انت مسلم ..مسيحي .. يهودي .. ولا حتى ملحد... هذا موضوعك وانت حر فيو... بالأخر مو انا ولا انت اللي بيحكم .. .. انت عربي... ولازم تعرف انو انتمائك عربي... يعني والله اليهود اللي في فلسطين ماكلين هوا .. ياعمي والله وظايفهن بتخزي بس من شانهم عرب.. ونادر اللي منهم بيصير شي مهم ...
بس لأنه عربي قدام الغرب.. هو ما بيسوى .. بغض النظر شو ديانته..
لكان بالله عليكم خليكم مترابطين ...
اذا بتنتاقش .. مو معناته اني لو قابلتك بدي اكرهك او امقتك علشان دينك... فكوا عنكم الكراهية الفاضية... خلينا نشوف حالنا بقه ونشوف وين احنا من هالعالم... ونعرف انه الشرق والغرب عينه علينا مو من سواد عيونا .. هن بدهم ثروتنا وتصير نسوانا عندهم عبيد ولو ...

وبكل الأوضاع .. احنا كلنا بنتفق مع بعض في امور اضعاف ما بنختلف!
يعني مثلاً.... مين اللي بيرضى ان امه ولا اخته تصير زي هالغربيات في الدنمارك .. اعوذ بالله .. احنا ناس كلنا محافظين بالفطره وعنا غيره ... انا ولا انت .. ما مستعدين نوافق على الصهيونيه .. ولا بنوافق على النوادي للشواذ ولا بنوافق على هيك حرية مالها طعمه...

من رأيي نتطلع على التشابه اللي بيننا ومو الأختلاف... والله بنتشابه في كثير شغلات حتى الشكل واللون والدم والعقليه والثقافه والمنهج... وحتى في الماكفة والجكاره برضه كلنا بنحبه وبنشبه بعض فيها ههههههه بس ما تكون كل شي عميييييي...........

مين منا بيحب اللي بيصير في بنت حانون .. المجزره ياللي فيها ؟
ورينا حدا منا بحب هيك يصير يعني اه؟؟

ارضنا وحده .. ودمنا واحد... ومصيرنا والله واحد ... لازم نقف مع بعض... واذا البابا شتم هيك انا بعرف انه في كثير عرب مسيحيين ردوا عليه كمان وما عجبهن حكيه .. هيك عالم بتستاهل الأحترام... خلينا ايد واحده ونناقش بس بدون تجريح في بعض علشان الجروح من بره علينا قويه كثير.
 
قديم 08/11/2006   #10
شب و شيخ الشباب meYnot
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ meYnot
meYnot is offline
 
نورنا ب:
Nov 2006
المطرح:
اسلامستان
مشاركات:
109

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba عرض المشاركة
بالمسيحية لا يوجد ناسخ ومنسوخ بينما بالإسلام يوجد وفهمك كفاية

اها امبلا فيو ناسح ومنسوخ الأسلام .. تمام خالي
ولكن يعني الأية ياللي انا نزلت بالسيف ولتفرقة الناس بالأنجيل ما برضة بتنسخ اية التسامح؟

خالي ما بدي رد منك حبيب قلبي...
انا ضد النظر للمفارقات.. وبحب ننظر للتشابه اكثر ... وبهيك حوار ومناظره بكون اكثر سعادة من النظر للخلافات بين هالكتب السماوية.

ولكن كلمة كمان اذا بتسمح لي
هل بيتعارض الأنجيل مع الفطرة الأنسانيه بشي؟
اعتقد الجواب هو ... لا

وهيك برضه الأسلام .. عمي
وسلام الك
 
قديم 08/11/2006   #11
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
اها امبلا فيو ناسح ومنسوخ الأسلام .. تمام خالي
لا بالمسيحية لا يوجد ناسخ ومنسوخ والشغلة ليس بالعناد بل بالدليل
اقتباس:
ولكن يعني الأية ياللي انا نزلت بالسيف ولتفرقة الناس بالأنجيل ما برضة بتنسخ اية التسامح؟
أي آية فهمك المغلوط هو الذي يجعلك تتهيء هذا

اقتباس:
هل بيتعارض الأنجيل مع الفطرة الأنسانيه بشي؟
اعتقد الجواب هو ... لا
كلمة الحق سباقه فعلا الإنجيل لا يتعارض على ماأرادنا الله ان نكون من محبة وسلام
اقتباس:
وهيك برضه الأسلام .. عمي
الآية امامك وهي ناسخة كل ماسبق وأنت حر من بعدها
 
قديم 08/11/2006   #12
شب و شيخ الشباب امير الاردن
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ امير الاردن
امير الاردن is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
الاردن
مشاركات:
844

إرسال خطاب MSN إلى امير الاردن إرسال خطاب Yahoo إلى امير الاردن
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba عرض المشاركة
بالمسيحية لا يوجد ناسخ ومنسوخ بينما بالإسلام يوجد وفهمك كفاية

وينك لا تصدق حالك انك فهمان بدك تقارنلي المسيحية تبعتك بالاسلام انت اصلا دينك كلو غلط بغلط وهادا الثاني البابا مو هو خنزير كبير انا انت اصلا كافر مو مسيحي تفييييييييي عليك وعلى دينك المحرف وللك سبع كتب عندكم بكل الطوائف ولا واحد بطابق التاني اعطيني واحد صح طلع على القرأن موحد وكلام من عند احد الصمد لا شريك له في الملك

جميل أن يكون لك قلباَ أنت صاحبه... ولكن الأجمل أن يكون لك صاحباَ أنت قلبه
..................................................................
•• الـــخـــــفــــــــافـــــــــيـــــــــش الــــســـــــــود ••
 
قديم 08/11/2006   #13
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
وينك لا تصدق حالك انك فهمان بدك تقارنلي المسيحية تبعتك بالاسلام انت اصلا دينك كلو غلط بغلط وهادا الثاني البابا مو هو خنزير كبير انا انت اصلا كافر مو مسيحي تفييييييييي عليك وعلى دينك المحرف وللك سبع كتب عندكم بكل الطوائف ولا واحد بطابق التاني اعطيني واحد صح طلع على القرأن موحد وكلام من عند احد الصمد لا شريك له في الملك
شكراً الك والله يسامحك كل يعبر عن دينه بطريقته ويبقى الراي للقارئ عند العجز عن الإجابة يبدأ الشتم والسب
 
قديم 08/11/2006   #14
شب و شيخ الشباب meYnot
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ meYnot
meYnot is offline
 
نورنا ب:
Nov 2006
المطرح:
اسلامستان
مشاركات:
109

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba عرض المشاركة
لا بالمسيحية لا يوجد ناسخ ومنسوخ والشغلة ليس بالعناد بل بالدليل

أي آية فهمك المغلوط هو الذي يجعلك تتهيء هذا

متى 5
17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.

ولكن العهد القديم (التوارة) ما فيها ان يسوع رب!.. اذاً هذا تناقض.. حسب الأية السابقة
متى 10
34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.
35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها.
36 واعداء الانسان اهل بيته.
تناقض للتسامح .. احب جارك ..
كلمة الحق سباقه فعلا الإنجيل لا يتعارض على ماأرادنا الله ان نكون من محبة وسلام

الآية امامك وهي ناسخة كل ماسبق وأنت حر من بعدها
عزيزي بجد ننظر الى التشابة افضل من النظر الى الأختلاف.. بيكون كثير احسن النا والى الناس كلها بدل ما ننظر الى الأختلاف.. وانت بتعرف انه التشابه اكثر من الأختلاف بكثيييييييير.
بقه خليها حسب هاي ياعمي
متى 5
39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا.
40 ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا.


والله احسن التسامح والنظر لمستقبلنا افضل من نتعارك على اشياء ما حدا فينا يمكن راح يستجيب للثاني وكل واحد عنده ادلته ونقعد نجادل بعض لأيام ولكن النتيجة شو... صفر!!!

بقه الله يسعدك نفتح النا هيك موضوع حلو عن التشابه مو الأختلاف بين الكتب السماويه مو احسن! وهاي احلى لعيونك.
 
قديم 08/11/2006   #15
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
متى 5
17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.
ولكن العهد القديم (التوارة) ما فيها ان يسوع رب!.. اذاً هذا تناقض.. حسب الأية السابقة
وهل انت قراة العهد القديم وعرفت هذا ام هم قالوا لك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ» " ( اش7/14 ) . ولما وُلد الربّ يسوع المسيح من العذراء القديسة مريم يقول الكتاب " وَهَذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ: هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللَّهُ مَعَنَا " ( مت1/22-23 ) . إنَّه الله

هذا غيض من فيض


اقتباس:
متى 10
34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.
35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها.
36 واعداء الانسان اهل بيته.
تناقض للتسامح .. احب جارك ..
الم اقل لك فهمك الخاطئ هو الناسخ والمنسوخ وليس الكتاب المقدس
المسيح قال لاتأخذ بالسيف فمن يأخذ بالسيف بالسيف يقتل
بالبداية تتمت الآية
Mt:10:37:
37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني.ومن احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني. (SVD)
Mt:10:38:
38 ومن لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني. (SVD)
Mt:10:39:
39 من وجد حياته يضيعها.ومن اضاع حياته من اجلي يجدها. (SVD)

إن من يؤمن بالرب يسوع سيكون بصراع ويحتاج لسلاح صراع مع ابيه المسلم او اليهودي او اي كان إن كان غير مسيحي وصراع ضد اخية وامه ومجتمعه الذي يرفض المسيحية ولكن ماهو هذا السلاح أنه سيف الكلمة سلاح الإيمان بالرب يسوع السلاح الذي قهر روما وجعلها مسيحية رغم 350 عام من القتل في المسيحية السلاح الذي جعل المسيحية تنتشر خلال 350 عام دون ان تقوم ولو بحمل سلاح واحد ولو لمرة واحدة هل سمعت عن غزوات وفتوحات مسيحية قبل عام 350 ميلادي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب هو لا لأن الرب يسوع امرنا بعدم استخدامه فعندما قام احد التلاميذ بإستخدامه نهره وقال له من ياخذ بالسيف بالسيف يؤخذ وساقول لك آية علك تفهمها
Mt:13:13:
13 من اجل هذا اكلمهم بامثال.لانهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون. (SVD)
 
قديم 08/11/2006   #16
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


تعقيب بسيط أظن من تتمت الىية تكتشف ان السيف المقصود هو الصليب الذي نحمله أي الايمان وسيف الكلمة
 
قديم 08/11/2006   #17
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


ابو الروض بالله عليك هل تنكر الآن الناسخ والمنسوخ طب الله حرم السكر بس وقت الصلاة لأنو قال لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى يعني بس مابصير تصلي وانت سكران يعني فيك تكون سكران بغير وقت
 
قديم 08/11/2006   #18
شب و شيخ الشباب أبو الروض الورد
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ أبو الروض الورد
أبو الروض الورد is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
مشاركات:
48

افتراضي


الردود على البابا بندكت السادس عشر موجودة على الرابط التالي :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


و هذا الرد جاء على لسان الأستاذ الدكتور العلامة محمد سعيد رمضان البوطي
 
إضافة موضوع جديد  و الله هالموضوع مقفول ترى



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 12:08 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.23267 seconds with 12 queries