أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > علوم > تاريخ

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 26/07/2009   #19
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة
و هل أنا ذكرت أنو الأديان الأخرى تأمر بالقتل؟
نحن المسلمون نحترم الأديان و نعلم جيدا أنها لا تأمر الا بما هو خير للانسانية
ذكرت ما ذكرت فى مشاركتى السابقة لأنو بعض الناس الذين يدينون ديانات أخرى يتهمون الاسلام بالارهاب

اكثر من مرة كتبتي الصليبيين الكفار ... بابا روما ... الحقد النصراني على المسلمين ... هو سبب المذابح





اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة
اذا كنت ترى أن المصادر الجزائرية و المغربية و البوليزاريوييه -ان صح التعبير- ليست موضوعيه فهذا ليس معناه
انو العالم كلو مو موضوعى !!!
أمامك النت و ابحث أكثر
القصد .,, انو المصدر الموضوعي ... هو الذي يرى كل الاحداث من كل الزوايا

فقد تكون نصف من يقوله المغاربة و الجزائريين مع جبهة البوليزايو .. صحيح ...

لكن لم نسمع مصدر جزائري يتكلم بالسوء عن البوليزاريو ...

الموضوعية هي الرؤية الشاملة




اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة

أما الفتح فصحيح كان بالسيف لكنه لم يقتل أعزلا لم يقطع شجره
كان بالسيف لكنه قتل فقط المسلحين المحاربيين و ليس العزل



يقول الدكتور العراقي على الوردي ..

ان موسى بن نصير رجع من الاندلس و معه.... ثلاثون الف عذراء ....


لا اظن هذه الفعلة تتناسب مع كلامك "قتل فقط المقاومين"

بل تعدى الامر الى اخذ العذروات ... و الله يعلم كم من نساء الجنود اخذن سبايا الى شمال افريقيا مع الثلاثين الف عذراء الاسبانية


كفاكم تفاخرا بهكذا اعمال


أدعى الناس الى الشفقة ذلك الي يحول أحلامه الى الفضىة و الذهب.. جبران خليل جبران

اذا كان العالم اشتراكيا بالفطرة و رأسماليا بالفطرة و ربما قوميا بالفطرة ... فهل يا ترى كان رجعيا بالفطرة ؟

لن نبق اسرى الماضي ...
  رد مع اقتباس
قديم 26/07/2009   #20
شب و شيخ الشباب Dndoshy
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Dndoshy
Dndoshy is offline
 
نورنا ب:
Jul 2008
المطرح:
بالبار..
مشاركات:
499

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة
سبحان الله !!!!!!!!!!
ألا تعلم أن المسلمين جميعا يقولون بفتح شمال افريقيا - فتح الأندلس
أسمعت يوما مسلما يقول : احتلال شمال افريقيا أو احتلال الأندلس؟
لا اله الا سعدو........أشو دخل عبود بالجحشي..
طيب.......يعني اذا برأيك الاسلام قامو بالفتح بطريق الفتح يلي متحكي عنها
فهالشي مو صحيح..الا اذا كنتي معون وقتها وبتاكدي حكيك بصور واثباتات موقعة من وزير العدل

merry christmas

لا تجحّش..محسوبك أجحش

"من كان منكم بخطيئة .. فليرمنا ببطحة فودكا":Marooshe

Sa'do I Trust In U
  رد مع اقتباس
قديم 26/07/2009   #21
صبيّة و ست الصبايا الأندلسية
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ الأندلسية
الأندلسية is offline
 
نورنا ب:
Jan 2009
المطرح:
بلد المليون و نصف المليون شهيد
مشاركات:
1,147

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة

اكثر من مرة كتبتي الصليبيين الكفار ... بابا روما ... الحقد النصراني على المسلمين ... هو سبب المذابح







القصد .,, انو المصدر الموضوعي ... هو الذي يرى كل الاحداث من كل الزوايا

فقد تكون نصف من يقوله المغاربة و الجزائريين مع جبهة البوليزايو .. صحيح ...

لكن لم نسمع مصدر جزائري يتكلم بالسوء عن البوليزاريو ...

الموضوعية هي الرؤية الشاملة






يقول الدكتور العراقي على الوردي ..

ان موسى بن نصير رجع من الاندلس و معه.... ثلاثون الف عذراء ....


لا اظن هذه الفعلة تتناسب مع كلامك "قتل فقط المقاومين"

بل تعدى الامر الى اخذ العذروات ... و الله يعلم كم من نساء الجنود اخذن سبايا الى شمال افريقيا مع الثلاثين الف عذراء الاسبانية


كفاكم تفاخرا بهكذا اعمال

اقتباس:
اكثر من مرة كتبتي الصليبيين الكفار ... بابا روما ... الحقد النصراني على المسلمين ... هو سبب المذابح
أنا لم أكتب نقلت و أنت تعلم ذلك


اقتباس:

لكن لم نسمع مصدر جزائري يتكلم بالسوء عن البوليزاريو ...

لم أفهمك هنا
يعنى أنت تريد ان يتكلم المصدر الجزائرى بالسوء عن البوليزاريو
يعنى هو ليس موضوعى لأنه لم يفعل؟

Bref
الى اخوانى المغاربه
موضوع البوليزاريو لا يهمنى
لا تهمنى مغربية أو صحراوية الصحراء الغربية




اقتباس:

يقول الدكتور العراقي على الوردي ..

ان موسى بن نصير رجع من الاندلس و معه.... ثلاثون الف عذراء ....


لا اظن هذه الفعلة تتناسب مع كلامك "قتل فقط المقاومين"

بل تعدى الامر الى اخذ العذروات ... و الله يعلم كم من نساء الجنود اخذن سبايا الى شمال افريقيا مع الثلاثين الف عذراء الاسبانية


و ما أدراك كون الدكتور العراقى هاد صادق؟
نحن المسلمون اعتدنا حتى تفسير آيات قراننا الكريم من قبل الاخريين تفسيرات غير منطقيه و صحيح
ه


اقتباس:
كفاكم تفاخرا بهكذا اعمال
اه قول هاكدا من الأول

كتب رولاند رايس عن الموسيقى الأندلسية قائلا: (... لا أحد سمع وأحس لغة مماثلة كما هي في الغناء الأندلسي, ولا أحد شعر بنشوة أكثر عمقًا منها ...)
  رد مع اقتباس
قديم 26/07/2009   #22
صبيّة و ست الصبايا الأندلسية
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ الأندلسية
الأندلسية is offline
 
نورنا ب:
Jan 2009
المطرح:
بلد المليون و نصف المليون شهيد
مشاركات:
1,147

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Dndoshy عرض المشاركة
لا اله الا سعدو........أشو دخل عبود بالجحشي..
طيب.......يعني اذا برأيك الاسلام قامو بالفتح بطريق الفتح يلي متحكي عنها
فهالشي مو صحيح..الا اذا كنتي معون وقتها وبتاكدي حكيك بصور واثباتات موقعة من وزير العدل


سورى ما فهمتش واش جا فى تعليقك السابق
الان فهمته
عفوا
اقتباس:
والله أنا بعرف أنو الاستعمار يعني إقامة مستوطنات والاستيلاء سياسيا واقتصاديا على مناطق واسعة من الأرض المستعمرة بما في ذلك إخضاع الشعوب القاطنة فيها لحكم الدول المستعمرة واستغلال كنوزها الطبيعية وعمل السكان المحليين لصالح هذه الدول..

بس هالشي ما بينفي أنو الاستعمار بيعمل كتير شغلات غير مانو معروف عليه..بس اذا انت برأيك أنو الفتح متل مانك متقول فأكيد غلطانة أو بتعرفي أنك غلطانة ومتحاولي توصلي الغلط لغيرك
لا انا غلطانه و لا أنا اعرف انو الفتح كانت فيه شغلات سيئه
اذن قل لنا ما تعلمه عن هذه الممارسات من فضلك ؟




اقتباس:
يعني اذا برأيك الاسلام قامو بالفتح بطريق الفتح يلي متحكي عنها
فهالشي مو صحيح..
هذا رأيك .. و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
اقتباس:
لا اذا كنتي معون وقتها وبتاكدي حكيك بصور واثباتات موقعة من وزير العدل
اذن أفهم أنك لا تصدق تاريخ البشرية جمعاء كونك لم تعش فى الأزمنه الغابره .
اعتقد انك ملحد لان الملحدين يفكرون بهاد الأسلوب
هل تصدق أن أمك التى تناديها ماما هى التى ولدتك؟
المفروض انك لا تصدق لأنك لم ترها و هى تلدك
كلام أخير : نكون جملين أكثر و محترمين عندما نكون مؤدبين و لبقين
مع الغير

  رد مع اقتباس
قديم 26/07/2009   #23
شب و شيخ الشباب التقرير الجوال
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ التقرير الجوال
التقرير الجوال is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
U.S.A
مشاركات:
1,282

إرسال خطاب Yahoo إلى التقرير الجوال
افتراضي


يللي منعرفو و الموثق تاريخياً بأنو أحاث الفتح قامت خلال تقريباً 3 سنوات منذ دخول طارق بن زياد لأرض الفاندال
و لحين لحاق القائد العربي المسلم موسر إبن نُصير .
معركة الفتح يللي قادها طارق كانت مع رودريكو قائد جيوش آخر ملوك اسبانيا بعد موتو و استيلاء رودريكو على الحكم .. أبناء الملك ثارو على رودريكو .. و في واحد منهن توجه للجنوب لحاكم سبتة و كان يدعى جوليان.

صار في تواصل بين جوليان و غيطَشة إبن الملك و موسى و تفاوض على مساعدة المسلمين أبناء الملك باسترداد ضيعهم و ممتلكاتهم و أراضيهم و اعطاء موسى بن نصير سبتة و له أن يفتح ما يشاء.

فعلاً تحرّك جيش طارق بعد ارسال سرية استطلاع بقيادة طريف يللي هلأ في مدينة بجنوب اسبانيا تحمل اسمو
دخل طارق بـ 12000 جندي و تحرك رودريكو بـ 100000 مقاتل .. النتيجة المعركة مشهورة بالتاريخ و اسمها " وادي برباط " . النتيجة انقتل ملك اسبانيا أو ألقى نفسه بالنهر و الله أعلم .. و بدأ الفتح.

التليق على كلام ما بينوصف و لا بينسمع .. موسى ابن نصير كان عمره يقارب السبعين لما بلّش الفتح .. و دخل بعد شهور من دخول طارق بجيش للتعزيز و قوامه 18000 جندي .. تم فتح كل اسبانيا بـ 30000 جندي

منرج لنقاش ما قد تّم تلفيقه على القائد موسى .. خلال 3 سنوات من بداية الفتح يللي قضاها موسى بن نصير مع الجيش الفاتح .. يعني معسكر يا ناس .. يا بشر افهموا و اعوا .. رج موسى بن نصير لعاصمة الخلافة و بعد أيام مات الوليد ابن عبد الملك و راح موسى للحج مع ابن الوليد و الخليفة الأموي سليمان ابن الوليد و مات بالمدينة المنوّرة .. فأي جاريات و أي افتراءات يا بشر!؟

Flush it down the Loo
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #24
شب و شيخ الشباب ayhamm26
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ ayhamm26
ayhamm26 is offline
 
نورنا ب:
Oct 2007
مشاركات:
1,200

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
حبيبي ... الحروب الصليبية كانت استعمارية ... و حطولها سبب ديني او قومي

تذكرني بحروب اخرى ايضا كان يسموها "فتح" في كل الثقافات مثل وليم الفاتح اللي فتح ايرلندا


بس هذا ما يعني انو الجانب العربي كان متزن

كانت عدة دول و نفوذ متحكم ... و حتى الدولة الايوبية من ابادت الفاطميين .. كانوا قساة جدا
هلق كانت حروب استعمارية بس اللي نادى فيها هو البابا اوربان لما وقف من مدينة كليمونت سنة 1095 ليقول للناس انو ارادة الله انو يغزو بلاد المشرق, يعني بهالحالة مين المسؤول عنها؟؟ بعدين هي اعتذروا لليهود عن صمت الكنيسة تجاه المحرقة اليهودية وما اعتذروا تجاه قيادة الكنيسة لهيك حروب.

شلون يعني الجانب العربي ما كان متزن؟ اي شو دخل اذا العرب كانو عم يدبحوا بعض يعني بصير مبرر للاوربيين و باوامر من الكنيسة يدخلوا على الخط ليدبحون؟
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
لازم و ضروري نرجع التاريخ العربي و التاريخ الاوربي ... و التاريخ الصيني و التركي ... لان كلو متداخل مع كلو
معك بهي , وانا بوافقك انو طريقة طرح الاخت الجزائرية للموضوع غلط, يعني متل التلقين صارت القصة.

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة

انا ما بحب قارن بين هيك قضايا ...

يعني برأيك اذا تحررت فلسطين ... رح يخلي العرب اليهود عايشين بفلسطين

لكن لوين يرجع الشعب الفلسطيني صاحب الارض اللي انطرد منها ؟؟
الاولوية طبعا لعودة الحق لاصحابو و عودة الارض لاهلها, بس بنفس الوقت في واقع صار موجود على الارض لازم تراعيه.



اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة

عندك مثلا "فرهود اليهود" في العراق ...صدر امر من الدولة .. بطرد اليهود منعهم من اخذ اغراض و اموال .. بس الملابس اللي على اجسامهم ...

برأيك من المسؤول

هل العراقيين كحكومة مسؤولين ؟؟ ام كشعب ؟ هل المرجعيات الاسلامية بالعراق مسؤولة ؟؟

لما بتكون المرجعيات هي بموقع مسؤولية فبتصير مسؤولة, مثلا لو بايران طلع قرار طرد اليهود الايرانيين اللي لساتن هنيك عايشين , فطبيعي تكون المرجعيات الدينينة هنيك واللي الها الكلمة العليا مسؤولة, يعني على حسب طبيعة النظام القائم , بس مثلا بالعراق على علمي من ايام الملك فيصل الحكم الو طابع بعيد عن الدين .

باسبانيا وبكل اوربا و بهداك الوقت كان البابا ينصب ملوك ويهد عروش, من فترة شفت على احدى القنوات الالمانية وثائقي عن هديك الفترة بيحكي عن السلطات الهائلة اللي كان بتتمتع فيها الكنيسة بهداك الوقت وعن كيفية اساءة البابوات لهيك سلطات لاهداف دنيوية رخيصة.

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة

هناك كثير لغط بالتاريخ ... انحياز و تبرير ...
صح, ومن الجانب الاوربي حاليا الوضع بكتير احسن لانو في كتير اصوات موضوعية.

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
قولك بعد 700 سنة ... ننسى فلسطين و تصير اسرائيل امر واقع ؟؟؟

هل يؤثر تقدم اسرائيل التكنلوجي الكبير مقارنة بالشرق الاوسط ككل
ما عم قول انو التقدم التكنولوجي لازم يخلينا ننسى فلسطين, بس في وقائع جديدة عم تنشأ على الارض ما فيك تغيرها هيك باعتماد سياسة التطهير العرقي وانو خلص ما بقى بدنا هون يهود ولا ما بقى بدنا هون مسلمين, وقمة عدم الموضوعية برايي انو تحاول تبرر سياسات التطهير العرقي مهما كانت المبررات.

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
هامش ..
تعرف الفرق بيننا و بين الغرب ....

الغرب قرروا التخلص من الصفحات السود بالتاريخ وفتح صفحات جديدة بصورة حيادية بعديا عن الاستعمار
كلامك صح فيما يخص الاصوات الحرة بالغرب, الباحثين, الاكاديميين, المستقلين بس الدول؟؟ اوربا مرت من 1095 لهلق بمراحل كتيرة , من الدولة الكنسية للدولة القومية للدولة المدنية الحديثة بس للاسف طريقة تعاملن مع العرب مازالت محكومة بطريقة البابا اوربان, و في امثلة كتيرة اوضحها حاليا مثال العراق.

ايمتا رح يجي يوم و يعتذر العرب عن اللي صار باقاليم من السند الى الاندلس ؟؟[/quote]

بدك ياهن يعتذروا من مين؟؟ ما الاقاليم من السند لاسبانيا هني مسلمين و على علمي الاغلبية مانن زعلانين لانن مسلمين وبيدينوا بانتشار الاسلام للعرب.

اما انو يعتذروا من الاسبان, فبظن العرب لو انن طبقوا سياسة تطهير عرقي متل اللي عملوها الاسبان معن لكانو لهلق حاكمين اسبانيا.
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #25
شب و شيخ الشباب Seth
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Seth
Seth is offline
 
نورنا ب:
Jun 2006
مشاركات:
197

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة
رأيك و احترمه
طبيعى تقول هاد الشى .... (تنويه اداري)
لكن اذا كنت ترى يا عزيزى انو المسلمين قتلوا فما قولك بالاستعمارات الفرنسية و الانجليزية و الايطالية و و و
التى اتركبت جرائم فظيعه فى حق شعوب البشرية
سوف أقوم بتنزيل موضوع عن محاكم التفتيش بعد سقوط الأندلس
و سوف ترى أساليب التعذيب بالتفصيل التى كانت تمارس على المسلمين
العزل سوف لن تستطيع المتابعه

نقطه ثانية : فاتحوا الأندلس قتلوا فقط المسلحين المحاربين أما قتل العزل فديننا الحنيف يمنع ذلك
و من فضلك أخى شتان بين الاسلام و بين بعض الأشخاص
المرضى الذين يقومون اليوم بأمور قتل و ارهاب باسم الاسلام


بداية نحنا كلامنا هنا عن الاستعمار الاسلامي لـ اسبانيا , ما علاقة الاستعمارات الاخرى بالموضوع ؟؟!!!
على اي حال يجب ان تعلمي ان الاستعمار يظل استعمارا كيف كان لونه او شكله او تسميته , يكفي انكي تقومين بغزو اشخاص آمنين في بيوتهم لتقومي باغتصاب هذه البيوت و هذه الاراضي و حكمها عوضا عن اصحابها الاصليين , اما حجة انهم قتلوا فقط المحاربين فهي لا تغني و لا تسمن هذا كلام دعائي بحت , بما انك من مستعملي الانترنت تستطيعين ان تري الاف المواضيع التي تتكلم عن وحشية المسلمين خلال احتلالهم لاسبانيا ( طبعا ليست باللغة العربية ) و كيف انهم حولو اغلب الكنائس في المناظق التي احتلوها الى جوامع , بالاضافة الى فرض ضرائب اضافية على اصحاب الارض الاصليين لكونهم يعيشون على ارضهم !!!! ,
هل هذا هو الفتح العادل الذي تبشرينا به , ان تؤخذ ارضي مني و يحول مكاني المقدس الى جامع ؟؟!!! بئس هكذا فتح و هكذا عدل
محاكم التفتيش هي صفحة سوداء في تاريخ الاسبان , و لكن لا تنسي هناك الكثير من هذه الصفحات ايضا في تاريخ الدولة الاسلامية .
و بالنهاية انا معك بان هناك فرق بين الاسلام كدين و الارهابيين

لا اله الا الانسان
نشأ الدين عندما التقى أول نصاب بأول غبي
Religion can never reform mankind , because religion is Slavery

آخر تعديل suryoyo يوم 04/08/2009 في 21:03.
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #26
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة

لم أفهمك هنا
يعنى أنت تريد ان يتكلم المصدر الجزائرى بالسوء عن البوليزاريو
يعنى هو ليس موضوعى لأنه لم يفعل؟

اي غير موضوعي .. لانه يتكلم من وجهة ضيقة
اقتباس:

و ما أدراك كون الدكتور العراقى هاد صادق؟
نحن المسلمون اعتدنا حتى تفسير آيات قراننا الكريم من قبل الاخريين تفسيرات غير منطقيه و صحيح
ه
و ما ادراكي كون الدكتورة الالمانية صادقة ؟؟

و ما ادراكي الاسبان الذين يتكلمون عن محاكم التفتيش صادقين


على الاقل الحكام العرب بالاندلس كثير من امهاتهم اسبانيات ... و عندما بتزوج الغريب صاحب الجيش من بنت البلد غاليا تكون سبيا او جارية

هل تنكرين ان العرب لم يأخذوا و لا جارية اسبانية ؟؟


أحكمي عقلك
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #27
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال عرض المشاركة
بتة و له أن يفتح ما يشاء.

فعلاً تحرّك جيش طارق بعد ارسال سرية استطلاع بقيادة طريف يللي هلأ في مدينة بجنوب اسبانيا تحمل اسمو
دخل طارق بـ 12000 جندي و تحرك رودريكو بـ 100000 مقاتل .. النتيجة المعركة مشهورة بالتاريخ و اسمها " وادي برباط " . النتيجة انقتل ملك اسبانيا أو ألقى نفسه بالنهر و الله أعلم .. و بدأ الفتح.

التليق على كلام ما بينوصف و لا بينسمع .. موسى ابن نصير كان عمره يقارب السبعين لما بلّش الفتح .. و دخل بعد شهور من دخول طارق بجيش للتعزيز و قوامه 18000 جندي .. تم فتح كل اسبانيا بـ 30000 جندي

منرج لنقاش ما قد تّم تلفيقه على القائد موسى .. خلال 3 سنوات من بداية الفتح يللي قضاها موسى بن نصير مع الجيش الفاتح .. يعني معسكر يا ناس .. يا بشر افهموا و اعوا .. رج موسى بن نصير لعاصمة الخلافة و بعد أيام مات الوليد ابن عبد الملك و راح موسى للحج مع ابن الوليد و الخليفة الأموي سليمان ابن الوليد و مات بالمدينة المنوّرة .. فأي جاريات و أي افتراءات يا بشر!؟

و ماذا يعني عمره سبعين سنة ... ؟؟؟ و اذا طول 3 سنين بالحرب... او بعدها راح على الحج ( بايدي حمراء تماما)

عزيزي ... من طلع من اسبانيا اتجاه شمال افريقيا .... وبعدها راح للجح


هذا الكلام ما ينفي اخذ 30 الف جارية معه ..


دخلك من اين تكون الشعب الاندلسي .؟؟؟



على العموم ... فتح الاندلس كان بايادي بيضاء تماما و كل النس هناك صاروا مسلمينمباشرة ...

و المسلمين لم يذبحوا ولا شخص ... هذه المصادر العربية !
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #28
شب و شيخ الشباب Seth
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Seth
Seth is offline
 
نورنا ب:
Jun 2006
مشاركات:
197

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية عرض المشاركة

في 2 يناير 1492 م رفع الكاردينال ‏(‏دبيدر‏)‏ الصليب على الحمراء، القلعة الملكية للأسرة الناصرية، فكان إعلاناً بانتهاء حكم المسلمين على أسبانيا‏.‏
لكن كيف كانوا يعذبون‏؟‏‏!‏‏!‏‏.‏‏.‏ هل سمعت بدواوين التفتيش ‏.‏‏.‏ إن لم تكن قد سمعت فتعال أعرفك عليها‏.‏
بعد مرور أربعة قرون على سقوط الأندلس، أرسل نابليون حملته إلى أسبانيا وأصدر مرسوماً سنة 1808 م بإلغاء دواوين التفتيش في المملكة الأسبانية‏.‏
تحدث أحد الضباط الفرنسيين فقال‏:‏


لم اقتبس كامل المشاركة لطولها , قرأتها و رأيت امورا ليست منطقية و اشك بان باحثة المانية تكتب بهذا الشكل , على اي حال سأرجع لكتابها ( امل ان ارى نسخى باللغة الانجليزية منه )

على اي حال تحرير اسبانيا كان في عام 1492 و الجنود الفرنسيين دخلو للدير في عام 1808 .
كتبت الباحثة انهم رآوا هياكل بشرية في السرداب , هل من المعقول ترك هياكل بشرية تحت دير مدة 316 سنة ؟؟!!!!
الم يكن بالاجدر بهم التخلص منها ؟؟!!!!

النقطة الثانية , محاكم التفتيش كانت علنية و الاعدامات التي قامت بها ايضا كانت علنية , فما حاجتها لتخبئتها تحت دير ؟؟!!!!
و ما هذا الدير الذي يحوي كل هذه المساحة تحته ؟؟!!!

جاء في النص ايضا ( ولما هممت بالنزول، وضع راهب يسوعى يده على كتفي متلطفاً، وقال لي‏:‏ يابني‏:‏ لا تحمل هذه الشمعة بيدك الملوثة بدم القتال، إنها شمعة مقدسة‏.‏
قلت له، يا هذا إنه لا يليق بيدي أن تتنجس بلمس شمعتكم الملطخة بدم الأبرياء، وسنرى من النجس فينا، ومن القاتل السفاك‏!‏‏؟‏‏!‏‏.‏
)


هل من المعقول هذا الكلام ؟؟ جندي فرنسي يشتم راهب على جريمة تمت قبل 316 سنة و بهذه الطريقة ؟؟!!!
انا اشك بان هذا الكلام حقيقي لانه غير منطقي

ثم بالنهاية اتحفتني بما جعلني في حيرة , تقولين ان الكاتبة هي سيجريد هونكه , ثم تكتبين هذا السطر ( ‏محاكم التفتيش للدكتور علي مظهر‏.‏ نقلا عن كتاب التعصب والتسامح للأستاذ محمد الغزالي‏.‏ صفحات 311-318 باختصار‏ )
ايا من كلامك يجب علي تصديقه ؟؟!!!!

لا اعلم !!!
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #29
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ayhamm26 عرض المشاركة
هلق كانت حروب استعمارية بس اللي نادى فيها هو البابا اوربان لما وقف من مدينة كليمونت سنة 1095 ليقول للناس انو ارادة الله انو يغزو بلاد المشرق, يعني بهالحالة مين المسؤول عنها؟؟ بعدين هي اعتذروا لليهود عن صمت الكنيسة تجاه المحرقة اليهودية وما اعتذروا تجاه قيادة الكنيسة لهيك حروب.
اي الكنيسة الرومانية اعتذرت عم كل اللي صار بالعصور الوسطى ...


اقتباس:
شلون يعني الجانب العربي ما كان متزن؟ اي شو دخل اذا العرب كانو عم يدبحوا بعض يعني بصير مبرر للاوربيين و باوامر من الكنيسة يدخلوا على الخط ليدبحون؟
ما اعطيت مبرر .. .
بس بنفس الوقت الحكومات المتعاقبة على الشرق الاوسط ... كانت ايضا تقمع الناس و تهدد كل من هب و دب و تاخذ اجزية و تاخذ كثير امور

يعني الصليببيين كانوا بقمة الغلط

و نفس الشي كان العرب و المماليك بالغلط (بس مو بقمة الغلط) ...





اقتباس:
الاولوية طبعا لعودة الحق لاصحابو و عودة الارض لاهلها, بس بنفس الوقت في واقع صار موجود على الارض لازم تراعيه.
ما اظن سهل التعامل مع اي صهويني على ارض فلسطين بعد التحرير ... لانهم تشبعوا بالافكار الصهوينية الاستعمارية


اقتباس:

لما بتكون المرجعيات هي بموقع مسؤولية فبتصير مسؤولة, مثلا لو بايران طلع قرار طرد اليهود الايرانيين اللي لساتن هنيك عايشين , فطبيعي تكون المرجعيات الدينينة هنيك واللي الها الكلمة العليا مسؤولة, يعني على حسب طبيعة النظام القائم , بس مثلا بالعراق على علمي من ايام الملك فيصل الحكم الو طابع بعيد عن الدين .
مو بعيد جدا عن الدين ...


اقتباس:
باسبانيا وبكل اوربا و بهداك الوقت كان البابا ينصب ملوك ويهد عروش, من فترة شفت على احدى القنوات الالمانية وثائقي عن هديك الفترة بيحكي عن السلطات الهائلة اللي كان بتتمتع فيها الكنيسة بهداك الوقت وعن كيفية اساءة البابوات لهيك سلطات لاهداف دنيوية رخيصة.
اي و بنفس الوقت ما تذكرك بالخلفاء الامويين او العباسيين ...

ما تذكرك بالقمع الفكري العربي ؟؟

بقمع غير العرب ؟؟؟







اقتباس:
ما عم قول انو التقدم التكنولوجي لازم يخلينا ننسى فلسطين, بس في وقائع جديدة عم تنشأ على الارض ما فيك تغيرها هيك باعتماد سياسة التطهير العرقي وانو خلص ما بقى بدنا هون يهود ولا ما بقى بدنا هون مسلمين, وقمة عدم الموضوعية برايي انو تحاول تبرر سياسات التطهير العرقي مهما كانت المبررات.
انا ما بررت اي تطهير عرقي ...

انت قارنت بين اليهود بفلسطين ... وبين الاندلسيين باسبانيا

وقلت العرب كانوا متقدمين بكل شي و ساعدوا الغرب على التقدم العلمي ..


اقتباس:


كلامك صح فيما يخص الاصوات الحرة بالغرب, الباحثين, الاكاديميين, المستقلين بس الدول؟؟ اوربا مرت من 1095 لهلق بمراحل كتيرة , من الدولة الكنسية للدولة القومية للدولة المدنية الحديثة بس للاسف طريقة تعاملن مع العرب مازالت محكومة بطريقة البابا اوربان, و في امثلة كتيرة اوضحها حاليا مثال العراق.
مثال العراق ؟؟

تقصد حورج بوش ( كان بروتستناني مو كاثوليكي) + امريكا دولة علمانية

و الاحتلال هذا كذبوا وبرروه ... ما عم شوف فرق بين دخول العرب للاندلس عن الاحتلال الامريكي للعراق



اقتباس:
بدك ياهن يعتذروا من مين؟؟ ما الاقاليم من السند لاسبانيا هني مسلمين و على علمي الاغلبية مانن زعلانين لانن مسلمين وبيدينوا بانتشار الاسلام للعرب.

كل الاحزاب القومية في ايران هي ضد الحكم العربي .. و دائما تتكلم عن تمييز العرب ضد الفرس (العجم) دون كل القوميات الاخرى ...

هؤلاء يعتبروا اللي كان هو احتلال

في كثير حركات حتى عربية ضد التصرفات البي عملتها دولة الخلافة في بغداد .. و ضد الامين و المأمون ...


اذا ذهبت الى طاشقند .. هناك تمثال كبير لتيمور لنك ...

و اكيد هؤلاء الذين صنعوا التمثال ... لاي يحبوا الحكم العربي لبلادهم




اقتباس:
اما انو يعتذروا من الاسبان, فبظن العرب لو انن طبقوا سياسة تطهير عرقي متل اللي عملوها الاسبان معن لكانو لهلق حاكمين اسبانيا.
اي صحيح .. كل عملية تطهير عرقي هي همجية .... و انا ضخصيا ضدها بالمرة
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #30
شب و شيخ الشباب التقرير الجوال
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ التقرير الجوال
التقرير الجوال is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
U.S.A
مشاركات:
1,282

إرسال خطاب Yahoo إلى التقرير الجوال
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : suryoyo عرض المشاركة
و ماذا يعني عمره سبعين سنة ... ؟؟؟ و اذا طول 3 سنين بالحرب... او بعدها راح على الحج ( بايدي حمراء تماما)

عزيزي ... من طلع من اسبانيا اتجاه شمال افريقيا .... وبعدها راح للجح


هذا الكلام ما ينفي اخذ 30 الف جارية معه ..


دخلك من اين تكون الشعب الاندلسي .؟؟؟



على العموم ... فتح الاندلس كان بايادي بيضاء تماما و كل النس هناك صاروا مسلمينمباشرة ...

و المسلمين لم يذبحوا ولا شخص ... هذه المصادر العربية !
إذا فعلاً بتعرف معلومات عن الأندلس كان ما سألت هاد السؤال .. يعني كلنا منعرف بأنو اسبانيا كان اسمها فاندوليسيا .. على اسم قبائل الفاندال يللي احتلو الأندلس لما كان الأوربيين حكّامها أو فيك تسميهن الروم .. و إذا بدك تعرف عن الفاندار فهن قبائل آسيوية همجيّة فيك تشبههن بالمغول لما دخلو على بغداد .. من بعدها احتل اسبانيا القوط " قبائل من أصل ألماني " .. و دخول العرب كان باتفاق بين حاكم سبتة جوليان و ابن آخر ملوك اسبانيا " أخيكا " يللي اسمو غيطشة .. و فعلاً المسلمين عطو لغيطشة و أخواتو مزارعهن و ضيعهن .. و الفتح الذي يقاوم بالسلال يكون له السيف .. هاد العُرف.

بعدين المسلمين بقو باسبانيا و موسى ابن نصير بعد ما ترك اسبانيا راجع للشام ولّى إبنو عبد العزيز على اسبانيا .. المسلمين ما تركو اسبانيا لحتى ياخدو جواري؟؟ ماشي هيك .. أما عن التزاوج فصار في تزاوج لأنو العسكر كانو عزّابية باسبانيا و فعلاص تزوجو من القوط و أنجبو منهن فئة عربية مسلمة هجينة كان اسمها "المولّدون " هدول يللي بتنتهي اسماءهن بالواو و النون .. متل " حفصون .. خلدون " .
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #31
شب و شيخ الشباب Dndoshy
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Dndoshy
Dndoshy is offline
 
نورنا ب:
Jul 2008
المطرح:
بالبار..
مشاركات:
499

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : الأندلسية
لا انا غلطانه و لا أنا اعرف انو الفتح كانت فيه شغلات سيئه
اذن قل لنا ما تعلمه عن هذه الممارسات من فضلك ؟
؟
القصد من كلامي أنو لو كان فتح أو احتلال أو استعمار..بيضل الفاعل هوي البشر..
فما فيكي تجزمي أنو الفتح الاسلامي كان كان منزه عن القتل والسرقة والـ...
ولو فرضا (فرضا ها)بالفتح الاسلامي ما تم ارتكاب جرائم بحق الناس الامنين..
بس كان الاسلام يفرضو الجزية على السكان مقابل اعتناقهم للدين الاسلامي..ويلي ما كان معو يدفع تم اسلامه رغما عنه..طيب وين العدل بالاسلام

اقتباس:
اعتقد انك ملحد لان الملحدين يفكرون بهاد الأسلوب
أنا ماني ملحد...


اقتباس:
اذن أفهم أنك لا تصدق تاريخ البشرية جمعاء كونك لم تعش فى الأزمنه الغابره .
هل تصدق أن أمك التى تناديها ماما هى التى ولدتك؟
المفروض انك لا تصدق لأنك لم ترها و هى تلدك


ما قلت هيك اذا بتريدي..أن بصدق التاريخ المدعوم بأدلي تثبت وقائعو..
أنا قلت لو بتجبيلي أدلي أنو الفتح كان بالشكل يلي متقوليه..بكون ممنونك
أما غير هيك كلام بالهوى..ما بيمشي الحال


اقتباس:
كلام أخير : نكون جملين أكثر و محترمين عندما نكون مؤدبين و لبقين مع الغير
بعتذر اذا زعجتك بحكي..وهاي كمشة وردات
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #32
شب و شيخ الشباب التقرير الجوال
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ التقرير الجوال
التقرير الجوال is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
U.S.A
مشاركات:
1,282

إرسال خطاب Yahoo إلى التقرير الجوال
افتراضي


معلومات خاطئة
اقتباس:
بس كان الاسلام يفرضو الجزية على السكان مقابل اعتناقهم للدين الاسلامي..ويلي ما كان معو يدفع تم اسلامه رغما عنه..طيب وين العدل بالاسلام
الجزية ما بتنفرض مقابل اعتناق الاسلام! و يعني كيف الواحد بيسلم رغم عنه؟ شو هالحكي هاد
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #33
شب و شيخ الشباب التقرير الجوال
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ التقرير الجوال
التقرير الجوال is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
U.S.A
مشاركات:
1,282

إرسال خطاب Yahoo إلى التقرير الجوال
افتراضي


بمناسبة الكنيسة الرومانية أو الفاتيكان
اقتباس:
اي الكنيسة الرومانية اعتذرت عم كل اللي صار بالعصور الوسطى
يوحنّا بولص التاني يللي كان مميز بسماحتو و مرونتو اعتذر عن اشيا كتير بس لهلأ ما حدى اعتذر عن الحروب الصليبية.
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #34
شب و شيخ الشباب Dndoshy
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ Dndoshy
Dndoshy is offline
 
نورنا ب:
Jul 2008
المطرح:
بالبار..
مشاركات:
499

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال عرض المشاركة
معلومات خاطئة

الجزية ما بتنفرض مقابل اعتناق الاسلام! و يعني كيف الواحد بيسلم رغم عنه؟ شو هالحكي هاد
عفوا غلطت بالكتابي.."مقابل عدم دخولم بالدين الاسلامي"
والواحد باسلم اذا ما فيه يدفع جزيه..هيك يعني..مشي
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #35
شب و شيخ الشباب التقرير الجوال
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ التقرير الجوال
التقرير الجوال is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
U.S.A
مشاركات:
1,282

إرسال خطاب Yahoo إلى التقرير الجوال
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Dndoshy عرض المشاركة
عفوا غلطت بالكتابي.."مقابل عدم دخولم بالدين الاسلامي"
والواحد باسلم اذا ما فيه يدفع جزيه..هيك يعني..مشي
أنت شايف تغير شي بمعنى كلامك .. على كلِ مافي دين بالغصب و حتى لو ما كان عندك فلوس.
  رد مع اقتباس
قديم 27/07/2009   #36
شب و شيخ الشباب suryoyo
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ suryoyo
suryoyo is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
اطلال المدينة الفاضلة
مشاركات:
5,118

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال عرض المشاركة
بمناسبة الكنيسة الرومانية أو الفاتيكان

يوحنّا بولص التاني يللي كان مميز بسماحتو و مرونتو اعتذر عن اشيا كتير بس لهلأ ما حدى اعتذر عن الحروب الصليبية.
اي خليها تعتذر ...

بس ما زلنا ننتزر اعتذار المرجعيات الاسلامية عن التعسف والفتوحات ... و عن اخذ الاموال الى بيت مال المسلمين ... فقط

يعني الاقاليم غير الاسلامية ... تؤخذ ثرواتها الى المسلمين ... و تؤخذ منها الجزية و الضرائب الاكثير و الباهضة

كل هذا يحتاج الى اعتذار رسمي



اقتباس:
كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال عرض المشاركة
معلومات خاطئة

الجزية ما بتنفرض مقابل اعتناق الاسلام! و يعني كيف الواحد بيسلم رغم عنه؟ شو هالحكي هاد
اي ما يسلم ...

بس من يكون فقير جدا و ما معه حق الجزية ... ماذا يفعل ؟؟؟

يأخذون كل ما يملك .. و ثم قد يصبح عبد يباع و يشترى .. او خادم في احد البيوت

لان الضمان الاجتماعي الذي تتحدثون عنه (بيت مال المسلمين) .. يعطي المساعدة فقط للمسلمين ... و يأخذ من غيرهم الجزية قسرا


بالمناسبة ... اضافة الى الجزية
حتى الضريبة كانت على غير المسلم .. أعلى
قد تصل الى الضعف ...

و هذا كله يعتبر اجبار غير مباشر على الاسلام


و طبعا ناهيك عن المركز الاجتماعي الاعلى .. و المنصب الاعلى ... و الجيش و غنائم الجيش
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد


أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:08 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.27464 seconds with 12 queries